Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
О предстоящем юбилее в ...

О предстоящем юбилее в республике, национальной идее и многом другом ProUfu.ru ...
  9.12.2016   1112   72

Гафур Гилязов: К ...

Международные договоры, под которыми стоят подписи и руководителей России, ...
  9.12.2016   563   38

Спорный участок без ...

Вокруг проекта перспективной застройки территории парка имени Гафури в Уфе ...
  9.12.2016   944   33

Госдума отказывается ...

Госдума не желает запрещать чиновникам РФ иметь недвижимость за границей, речь ...
  9.12.2016   524   21

Cбербанк CIB: Рынок не ...

Почти все валютные доходы от приватизации Роснефти покинут Россию в самое ...
  9.12.2016   718   16

Сечин получил ...

Кремль объявил о завершении самой крупной сделки этого года — продаже 19,5% ...
  9.12.2016   582   16

Скованные одной цепью? ...

Информации об Александре Филиппове сейчас столько, что можно снимать фильмы и ...
  8.12.2016   1626   18

Качкаев все о народе ...

Сегодня одним из вопросов повестки дня Государственной думы РФ станет ...
  8.12.2016   1183   35

ТИК отказался запустить ...

Территориальная избирательная комиссия Дуванского района Башкирии отказалась ...
  8.12.2016   474   5

Бабич: Работе прежнего ...

Полпред президента России в ПФО на встрече с главными редакторами СМИ рассказал ...
  8.12.2016   658   15

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (52)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

«Дары волхвов» — средневековая подделка»

0


Очередь в храм Христа Спасителя растянулась на два километра. В Москву прибыли Дары волхвов — христианская реликвия впервые в истории покинула Афон. За три дня храм посетило 130 тысяч человек. Почему все эти люди готовы отстоять девять часов, чтобы поклониться кусочкам золота, ладана и смирны? Об этом «Снобу» рассказали религиовед Николай Шабуров, философ Михаил Эпштейн, психотерапевт Лев Щеглов и другие.

«Дары волхвов» — средневековая подделка»


Владимир Сарабьянов, реставратор, член Патриаршего совета по культуре:

Дары волхвов — объект не культурный, но религиозный. Это не произведение, не изделие, это вещество: золото, ладан и смирна. Поэтому относиться к Дарам волхвов как к артефакту неправильно. Почему люди готовы стоять к ним в очереди с детьми и с колясками? Просто людям надо чему-то поклоняться, и некоторые не очень-то думают, чему именно они поклоняются.

В христианском мире существуют безусловные святыни, достойные поклонения, но Дары волхвов к ним не относятся. Я к этим предметам настроен весьма скептически. Огромное количество святынь имеют материальную историю, мы можем проследить их возникновение, бытование в раннехристианские времена — это мощи святых и, скажем, Спас Нерукотворный, который хоть и утерян, имеет достаточно известную историю. Но очень трудно представить, как Дары волхвов могли сохраниться в реальности с тех самых древних времен. Все мы прекрасно знаем, что и в Средние века, и ранее, и позже реликвии являлись объектом не только поклонения, но и спекуляции, торговли и обмана, и тому масса примеров. Поэтому я и разделяю для себя реликвии на несомненные и сомнительные.

В том, что волхвы принесли дары, никто не сомневается. Они отдали их нищей семье с младенцем на руках — наверняка эти дары были как-то употреблены. Представьте, в каком материальном положении находилось Святое семейство, бежавшее в Египет без средств к существованию. Трудно представить, что они носили Дары как реликвию. Для них Дары не были святыней — они сами были святыней, и они это осознавали.

Многие осудят мои слова, но Спаситель сказал: «По вере вашей да будет вам». Это значит, у каждого вера своя, и своя мера этой веры. Нельзя всех равнять под одну гребенку и считать, что, если человек верит в чудотворную икону, он должен верить и во все остальное. Дифференциация в нашей религии существует, этим христианство и привлекательно.

Николай Шабуров, директор Центра изучения религий РГГУ:

Цифры посещения рождественской службы стабильно низки: примерно 2% населения. Людям не нужны традиционные церковные службы, все хотят чуда. Значительная часть ищет в религии какую-то магию, что-то, что может исцелить и помочь конкретно. Мне эти процессы не до конца понятны, потому что очень сложно рационально анализировать иррациональное. Но такая архаизация видна сейчас во всем: в общественной морали, в политике, в идеологии. Одна из причин — нестабильная ситуация в обществе.

Михаил Эпштейн, философ, литературовед:

Дары волхвов — это, скорее всего, средневековая подделка. Нет ничего плохого, чтобы выставить на всенародное обозрение такую вещь. Может, кому-то она доставит утешение, но благоговение перед этим, искусственно нагнетаемое, не способствует укреплению авторитета церкви в глазах общества. Этот магизм присущ даже монотеистическим религиям, а в православии представлен особенно наглядно. Речь идет о вере в чудо, но это никак не состыкуется с задачами церкви, которая должна в первую очередь работать над людьми и своим собственным состоянием.

Лев Щеглов, психотерапевт, ректор Института психологии и сексологии:

Пусть верующие не обижаются, но все это напоминает Чумака с его заряженной водой и Кашпировского, который всех лечил через телевизор. В таких процессах большую роль играют механизмы истеричности. Людям в той или иной мере свойственно желание чему-то поклоняться, что-то наделять особенной магической сакральной значимостью и ждать от чего-то чуда. Формы поклонения могут быть какими угодно. Это явление известно ровно столько, сколько существует человек.

Наше общество сегодня растеряно. Даже те, кто искренне считает, что власть у нас замечательная, по сути в нее не верят. Люди верят в тайные личные мотивы, обогащение, воровство, сговор.

У многих треснули глубинные семейные и дружественные отношения. Общество не только растеряно, но и инфантилизировано. Все это накладывается на контекст псевдорелигиозности — истинная вера не имеет ничего общего с тем, что происходит сейчас, ни с агрессией, ни со злобой, ни с навязыванием мнения.

Вячеслав Тарасов, врач-психиатр:

Покрутиться там, свидетельствовать себя, выложить потом фотографию в инстаграм — дань моде. Есть модные рестораны, модные кинотеатры, модные тусовки. Православие занимает в сознании людей то же самое место. Большинство людей очень лениво и делать что-то для своего благополучия не хочет. Намного проще поклониться некому символу, иконе или поясу, чтобы решить свои насущные проблемы. Зачем работать каждый день и самосовершенствоваться? Можно попросить чуда.

Очередное проявление мракобесия: наука уходит на второй план, зато все, что является чудесным, внезапным, потусторонним, иррациональным, в большой моде. Чтобы понимать абсурдность всего этого явления, нужно уметь думать, а не потреблять информацию. А вера не подразумевает размышлений, никаких затрат не нужно. У нас сейчас общество ultrallight: попроще, покороче, подоступней.

Юрий Савенко, президент Независимой психиатрической ассоциации России:

Религиозное чувство очень глубоко коренится в людях, и даже атеисты на самом деле остаются людьми верующими, просто им заменяет религиозную веру что-то другое. Чувство совести и чувство священного — два истока любой веры. Священные предметы есть у каждого — это, например, фотографии отца и матери, которые нами сакрализуются. Это очень сильные вещи, и ими всегда можно пользоваться во благо, но религиозные войны — самые страшные.

Вредно, опасно стоять в такую погоду в очереди к Дарам волхвов, а стоят. Одни на этом энтузиазме вопреки погодным условиям даже здоровее будут, другим это может навредить. Ничего удивительного в этом нет — наоборот, можно восхищаться, что в людях сохранилась вера после ее затаптывания в течение семидесяти с лишним лет.

Невозможно объяснить, как люди на своем энтузиазме могут стать здоровее, несмотря на то что очередь стоит на холоде, а потом все целуют ларец со святыней в одно и то же место. Мы просто снимаем шляпу перед фактами: да, некоторые люди делают все это и не заболевают. Это и парадокс, и результат действия бытовой иммунизации у тех людей, кто рос и развивался в постоянном соприкосновении со всеми вредностями окружающей среды, а не в оранжерейных условиях.

Михаил Эпштейн, Сноб.Ру
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Участник
  • 1 | 13.01.2014, 09:04 | Автор: дедусь
    Публикации: 0 | Комментарии: 86 | Рейтинг: +30,4
Пусть меня закидают шапками верующие, но, на мой скромный взгляд, это очередная акция власти увода людей от действительности. Причем, действует она випаре с церквью. Эта очередь стоит в одном ряду с латиноамериканскими сериалами и всякими дискотеками и легендами прошлых лет. Часть людей поумнела, перестала бояться, и кухонные разговоры стала переносить в виде протестов на улицы. А это чревато социальными взрывами. Поэтому надо отвлечь. А чем? А всякой мутью для мозгов. И власть , и церковь стараются, причем, в одной упряжке. И они еще будут мне говорить, что у нас церковь отделена от государства?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 2 | 13.01.2014, 09:38 | Автор: Сайфулла
    Публикации: 0 | Комментарии: 50 | Рейтинг: +8,7
Всё это мне чем то напомнило притчу о кукольном театре ..
В зале находились умный дурачок и тот , что между ними . Дурак смотрел молча , веря во всё происходящее . Умный тоже смотрел молча , понимая , что это куклы и мысленно ассоциируя игру с жизнью . Один только тот , что не умный и не дурак , полоумок - кричал на весь зал , что это не правда , вымысел и , что куклы это шарлатанство .



0

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 13.01.2014, 09:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
УТАУ.
Легендарный оружейный конструктор, создатель автомата АК-47 Михаил Тимофеевич Калашников, скончавшийся в декабре 2013 года, за полгода до смерти написал Патриарху Московскому и Всея Руси Кириллу покаянное письмо (есть в распоряжении «Известий»). В нем конструктор делится с главой РПЦ душевными переживаниями и сомнениями по поводу своей ответственности за смерти людей, убитых из автомата, который он создал.

— Моя душевная боль нестерпима, один и тот же неразрешимый вопрос: коль мой автомат лишал людей жизни, стало быть и я, Михайло Калашников, девяноста три года от роду, сын крестьянки, христианин и православный по вере своей, повинен в смерти людей, пусть даже врага? — спрашивает Калашников у патриарха.

Также в письме он делится мыслями о судьбах страны и человечества.

— Да, увеличивается количество храмов и монастырей на нашей земле, а зло все равно не убывает!.. Добро и зло живут, соседствуют, борются и, что самое страшное, смиряются друг с другом в душах людей — вот к чему я пришел на закате своей земной жизни. Получается какой-то вечный двигатель, который я так хотел изобрести в молодые годы. Свет и тень, добро и зло — две противоположности одного целого, не способного существовать друг без друга? И неужели Всевышний все так и устроил? И человечеству прозябать вечно в таком соотношении? — спрашивает конструктор.

Особую роль в улучшении дел Калашников отводит Русской православной церкви, которая, по его словам, «несет миру святые ценности добра и милосердия»:

— И меня Господь надоумил приблизиться на склоне лет с помощью моих друзей к святым таинствам Христовым, исповедоваться и причаститься телом и кровью Христовыми.

Калашников также напоминает, что вместо музея его имени в Ижевске был построен Свято-Михайловский собор.

— Когда в 91 год от роду я переступил порог Храма, на душе моей было волнение и чувство… такое, как будто я уже здесь был… Такое чувство дается, наверное, только крещеному человеку. Как же хорошо, — пронеслась тогда в голове мысль, что отказал я в строительстве музея моего имени на этом месте, — делится впечатлениями Калашников.

С особенной теплотой Калашников вспоминает, что высадил возле этого храма саженец сибирского кедра, привезенный с его родины — села Курья Алтайского края.

— Будут люди смотреть на Храм и на Дерево и думать об этом соседстве двух вечных символов Добра и Жизни. И моя душа будет радоваться, наблюдая с высот небесных за этой красотой и благодатью, — написал Калашников.

Самого Кирилла он называет «Ваше Святейшество» и желает ему «доброго здоровья» и помощи Всевышнего «Вам в Ваших трудах во имя человечества и во благо граждан России».

— На Вас уповаю в своих грешных раздумиях, на Ваше пастырское слово и Вашу прозорливую мудрость. Смотрю и слушаю Ваши проповеди и ответы на письма мирян, чьи души пребывают в житейских смятениях. Многим Вы помогаете Божьим Словом, люди очень нуждаются в духовной поддержке, — отмечает Калашников в письме.

Пресс-секретарь патриарха Кирилла Александр Волков сообщил «Известиям», что письмо Калашникова патриарх получил и даже написал ответ.

— Это письмо было очень уместным во время нападок на церковь. Патриарх поблагодарил легендарного конструктора за внимание и позицию и ответил, что Михаил Тимофеевич являл собой пример патриотизма и правильного отношения к стране, — отметил Волков.

Он добавил, что по поводу ответственности конструктора автомата за гибель людей у церкви есть вполне определенная позиция — когда оружие служит защите Отечества, церковь поддерживает и его создателей, и военнослужащих, которые его применяют.

— Он придумал этот автомат для защиты своей страны, а не для того, чтобы им пользовались террористы Саудовской Аравии, — пояснил Волков.

Документ, датированный 7 апреля, копия которого есть в распоряжении «Известий», содержит две страницы машинописного текста и рукописную подпись самого конструктора.

Дочь конструктора Елена Калашникова полагает, что такой большой и ответственный текст ее отец мог написать с помощью настоятеля Михайловского собора отца Виктора, который упоминается в письме.

— Последние годы его письма готовила я, но к этому письму отношения не имею, — пояснила «Известиям» Елена Михайловна.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 13.01.2014, 09:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Она также призвала не относиться к смене убеждений Михаила Тимофеевича слишком категорично.

— Конечно, нельзя сказать, что он ходил на службы и жил строго по заповедям. Надо понимать, какое это было поколение. Ведь можно говорить о вере в Бога, но не верить. А можно верить и никогда об этом не сказать. Михаил Тимофеевич никогда не выкладывал на поверхность то, что чувствовал. Я, помню, в 1999 году ему принесла крестик, надела, можно сказать, заставила надеть, и говорю: «Перекрестись», а он: «Не могу, рука не поднимается», просто руку прикладывал к сердцу, — вспоминает дочь Калашникова.

Кроме духовных переживаний, письмо создателя АК-47 содержит и переживания по поводу отечественного оружейного комплекса, слабость которого сам Калашников испытал в 1941-м году.

— Как же так, такая держава, такая мощная оборонная промышленность, такая сильная конструкторская школа, столько замечательных образцов оружия было в заделе, а оказавшись на поле боя, я и мои фронтовые соратники не смогли себя защитить. У нас не было автоматов и пулеметов, а легендарная винтовка Мосина и та одна на троих, — вспоминает Калашников в письме патриарху.

Примечательно, что свой автомат АК-47 Калашников называет в письме «чудо-оружие», а «главного соперника — американцев» — «друзьями».

— Мы всегда шли в ногу со временем, мы опережали в чем-то нашего главного соперника американцев и при этом на человеческом уровне были друзьями, хотя и служили разным, непримиримым в те годы общественным системам, — пишет конструктор.

Конструкторы и ученые, создававшие оружие, довольно часто к концу жизни разочаровывались в своих творениях. Создатель атомной бомбы Роберт Оппенгеймер был потрясен разрушающей силой им же созданного оружия, после бомбардировок Хиросимы и Нагасаки. Он испытывал чувство вины и с тех пор активно боролся против применения и новых разработок подобного оружия. В 1954 году за выступление против создания водородной бомбы и за использование атомной энергии лишь в мирных целях Оппенгеймер был снят со всех постов, связанных с проведением секретных работ.

Впрочем, далеко не все создатели оружия испытывали угрызения совести. Отец «водородной бомбы» Андрей Сахаров, до конца жизни считал свою работу по ее созданию правильной и полезной.

— Сахаров до конца своих дней считал, что ситуация, при которой сверхоружие сосредоточено в одних руках, чревата огромной опасностью. И в этом утверждении, независимо от того, правильно оно или неправильно, нет ни грамма антиамериканизма или ксенофобии, а только научный анализ, свободный от каких-либо идеологических или национальных предрассудков…, — писал Сергей Ковалев («А.Д. Сахаров: ответственность перед разумом», — Известия. 21 мая 1998 г.). — Не думаю, что он опасался неспровоцированной ядерной агрессии со стороны США; но он полагал, что при отсутствии ядерного равновесия многократно возрастает опасность возникновения «обычной» войны, которая неизбежно перерастет в Третью мировую. То есть, он рассматривал свою работу над водородной бомбой как средство предотвращения глобальной катастрофы.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 13.01.2014, 10:03 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"....Наше общество сегодня растеряно. Даже те, кто искренне считает, что власть у нас замечательная, по сути в нее не верят. Люди верят в тайные личные мотивы, обогащение, воровство, сговор...."
===
Я как-то богомольной Зулие привел слова почитаемого в Средней Азии средневекового поэта и мыслителя О.Хаямы, которые можно отнести к иным, кроме Ислама, верованиям:

Закрой Коран
Свободно оглянись
И ...
ДУМАЙ САМ!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 6 | 13.01.2014, 10:58 | Автор: юнг | На сайте
    Публикации: 234 | Комментарии: 27238 | Рейтинг: +5306,7
А что вы хотите? Пока главстерх лобызается с ручкой патриарха, пока освящяются космические корабли , оружие и подлодки, народ будет оглупляться всё больше и больше! Как я говорил 2 (!) года назад--тянут попы щупальца в школы и боится власть их отрубить!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 13.01.2014, 11:31 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Башкирам и татарам нельзя высказываться против христианских ценностей . Это будет надругательством над верой наших граждан другого вероиспеведания .



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 8 | 13.01.2014, 11:32 | Автор: gn.uef
    Публикации: 0 | Комментарии: 2232 | Рейтинг: +1264,5
Именно веру в чудеса от Кашпировского и Чумака напомнила мне эта очередь. Согласен, что людям нужна вера хоть во что-нибудь, но верить в чудеса, творимые «дарами» или «поясом», могут только совсем деградировавшие в умственном отношении люди. Это все из серии сказок «по щучьему веленью, по моему хотенью». Лежишь на печи, а чудеса сами творятся, ну разве что к проруби для этого сходить приходится, или к храму Христа Спасителя очередь выстоять. Главное дело, работать не надо, отстоял очередь и получи свое чудо. Никогда не был религиозным человеком, хотя в Бога верю, и очень ясно понимаю, что такими вот действиями, РПЦ оттолкнет от себя всех думающих людей, а привлечет лишь фанатиков, готовых верить хоть Чумаку, хоть «дарам волхвов». Если РПЦ именно этого и надо, то флаг ей в руки, не стоит ей мешать



1

  • Изображение
  • Гость
  • 9 | 13.01.2014, 12:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Лучше с фольги шапочка, с нее же стельки в тапочки
Говорят что помогает, многими проверено
Просветленье наступает, и ума немеренно
А может люди злые врут, глумяться и намеренно.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 10 | 13.01.2014, 13:02 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24210 | Рейтинг: -533,6
# 3 | 13.01.2014, 09:45 | Автор: Не зарегистрирован
УТАУ.
Дочь конструктора Елена Калашникова полагает, что такой большой и ответственный текст ее отец мог написать с помощью настоятеля Михайловского собора отца Виктора, который упоминается в письме.
--------------------------
Калашников свое состояние не завещал ли церкви? Такое тоже случается



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 11 | 13.01.2014, 13:08 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 4250 | Рейтинг: +896,4
Сайфулла
Всё это мне чем то напомнило притчу о кукольном театре ..
В зале находились умный дурачок и тот , что между ними . Дурак cмo-тpел молча , веря во всё происходящее . Умный тоже cмo-тpел молча , понимая , что это куклы и мысленно ассоциируя игру с жизнью . Один только тот , что не умный и не дурак , полоумок - кричал на весь зал , что это не правда , вымысел и , что куклы это шарлатанство .
---------------------------------
Запятую забыл, философ. Смысл теряется.
А разве нельзя трезво смотреть на жизнь, без этого маскарада, без этого театра.
Атеист, в отличии от религиозного человека, всегда ищет причинно-следственные связи между явлениями, а религиозный человек допускает нарушение причинно-следственых связей т.е. допускает наличие чуда.
Случайно натолкнулся в Интернете на интервью с швейцарским философом и психологом К.Г.Юнгом, на вопрос: "Верите ли Вы в бога?" - Он отвечает:"Трудно сказать. Я не нуждаюсь в этом. Я знаю."
Сайфулла, я понимаю, что религия великий утешитель, почти как водка, но я не одобряю ни то, ни другое. Я, лично, не нуждаюсь в них. Сайфулла, не нужно с умным видом мракобесие разводить.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 12 | 13.01.2014, 13:14 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24210 | Рейтинг: -533,6
Восемь черепов одного святого.

известный французский археолог Мари-Людовик Лаланн еще в 1847 (!) году шутки ради подсчитал, что в разных церквях, приходах и монастырях Европы хранятся как святыни множество дубликатов мощей известных подвижников церкви. Например, 11 указательных пальцев Иоанна Крестителя, три трупа пророка Исайи или восемь черепов и 12 отрубленных рук и ног апостола Филиппа.

О фальсификации святынь говорил еще Петр1. Его духовный Регламент 1721 года предписывал духовенству:
«О мощах святых, где какия явятся быть сумнительныя, розыскивать: много бо и о сем наплутано. Например, предлагаются чуждыя некия: Святаго первомученика Стефана тело лежит и в Венеции на предградии, в монастыре Бенедиктинском, в церкви святаго Георгия, и в Риме в загородной церкви святаго Лаврентия; тако ж много гвоздей креста Господня, и много млека Пресвятыя Богородицы по Италии, и иных сим подобных без числа. Смотреть же, нет ли и у Нас такого безделия?»



1

  • Изображение
  • Участник
  • 13 | 13.01.2014, 13:16 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24210 | Рейтинг: -533,6
# 5 | 13.01.2014, 10:03 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"....Наше общество сегодня растеряно. Даже те, кто искренне считает, что власть у нас замечательная, по сути в нее не верят. Люди верят в тайные личные мотивы, обогащение, воровство, сговор...."
===
Я как-то бо***льной Зулие привел слова почитаемого в Средней Азии средневекового поэта и мыслителя О.Хаямы, которые можно отнести к иным, кроме Ислама, верованиям:

Закрой Коран
Свободно оглянись
И ...
ДУМАЙ САМ!
------------------------------
Я тебе в очередной раз предлагаю зарегиться или хотя бы обозначиться, я тебе который раз говорю - с анонимами не общаюсь!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 13.01.2014, 13:27 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Люди идут последней надеждой, если ничего не случиться то чего ожидали.некоторая часть отпадет от религиозности, как4 бы последняя надежда увеличить число верующих. Да и люди соскучились по первомайским и ноябрьским стопотворениям демонстрациям



1

  • Изображение
  • Гость
  • 15 | 13.01.2014, 14:24 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
На ютубе выложили видео, как пьяный священник из России задержан в Керчи.
Стыд и срам таким посредникам из РПЦ между верующими и Богом!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 16 | 13.01.2014, 14:26 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
УТАУ.
"Калашников свое состояние не завещал ли церкви? Такое тоже случается"
Зулия, попам только автоматов калашей не хватает.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 17 | 13.01.2014, 14:28 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24210 | Рейтинг: -533,6
"Люди идут последней надеждой" - доказательство бессилия медицины? Или показатель качества российского здравоохранения?



1

  • Изображение
  • Гость
  • 18 | 13.01.2014, 14:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Я тебе в очередной раз предлагаю зарегиться или хотя бы обозначиться, я тебе который раз говорю - с анонимами не общаюсь!
*************
Зулия!
Тоже в грязных танцах с подпрыгиванием участвовать не желаю.
Из тех, которых невозможно сбить с пути, им пофигу куда идти.
И напоследок вам о бытии подобных от Еклезиаста :

"Движение-всё! Конечная цель - ничто!"

Однако, зачем двигаться, когда лучше стоять, зачем стоять, когда лучше лежать, зачем лежать, когда лучше отдать душу Богу или Дьяволу, а тело закопать в землю.

Но Вечный Покой нам только снится в тяжелых снах, не так ли Зулия?

Но не требовать же от властей сжечь все книги поэтов-еретиков?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 13.01.2014, 14:59 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
УТАУ.
Ничегошеньки у него не было для церкви, кроме имени. Если канонизируют, то будут рисовать на иконках с автоматом.



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 20 | 13.01.2014, 15:07 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 4250 | Рейтинг: +896,4
# 7 | 13.01.2014, 11:31 | Автор: Не зарегистрирован
...Башкирам и татарам нельзя высказываться против христианских ценностей . Это будет надругательством над верой наших граждан другого вероиспеведания .
------------------------------------------
Ну давайте тогда высказываться против ислама. В исламе не меньше мракобесия чем в православии.



1