Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2017    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Очередная сходка ...

В Уфе в минувшее воскресенье прошел второй "Съезд башкирского народа", ...
  12.12.2017   382   45

«Скорее всего, будет ...

Россию на четвертом президентском сроке Владимира Путина ждет застой и ...
  12.12.2017   268   6

40% россиян считают, что ...

Две пятых россиян уверены, что страна нуждается во властном руководителе. Об ...
  12.12.2017   146   10

Националисты из ...

Активисты башкирских национальных организаций намерены на выборах в Курултай ...
  11.12.2017   1311   66

В Уфе на раздаче ...

Посмотреть на мероприятие и попробовать чак-чак собрались множество семей. Это ...
  11.12.2017   1151   49

Госдума одобрила закон ...

Госдума РФ приняла во втором чтении законопроект, который даст Федеральной ...
  11.12.2017   642   12

Спецрепортаж телеканала ...

На телеканале «Россия24» вышел спецрепортаж, основной темой которого стали ...
  11.12.2017   930   27

Банки в Башкирии ...

Родители первенцев, которые уже оформили сертификаты на 300 тысяч рублей, ...
  11.12.2017   603   13

Исторические картинки. ...

В стародавние времена, в осьмнадцатом столетии недалеко от Булгаково, выше по ...
  10.12.2017   882   91

Новый междусобойчик с ...

В столице Башкортостана 10 декабря пройдет второй Съезд башкирского народа, ...
  9.12.2017   2866   156

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2017 (45)
Ноябрь 2017 (115)
Октябрь 2017 (99)
Сентябрь 2017 (108)
Август 2017 (114)
Июль 2017 (139)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

«Дары волхвов» — средневековая подделка»










0


Очередь в храм Христа Спасителя растянулась на два километра. В Москву прибыли Дары волхвов — христианская реликвия впервые в истории покинула Афон. За три дня храм посетило 130 тысяч человек. Почему все эти люди готовы отстоять девять часов, чтобы поклониться кусочкам золота, ладана и смирны? Об этом «Снобу» рассказали религиовед Николай Шабуров, философ Михаил Эпштейн, психотерапевт Лев Щеглов и другие.

«Дары волхвов» — средневековая подделка»


Владимир Сарабьянов, реставратор, член Патриаршего совета по культуре:

Дары волхвов — объект не культурный, но религиозный. Это не произведение, не изделие, это вещество: золото, ладан и смирна. Поэтому относиться к Дарам волхвов как к артефакту неправильно. Почему люди готовы стоять к ним в очереди с детьми и с колясками? Просто людям надо чему-то поклоняться, и некоторые не очень-то думают, чему именно они поклоняются.

В христианском мире существуют безусловные святыни, достойные поклонения, но Дары волхвов к ним не относятся. Я к этим предметам настроен весьма скептически. Огромное количество святынь имеют материальную историю, мы можем проследить их возникновение, бытование в раннехристианские времена — это мощи святых и, скажем, Спас Нерукотворный, который хоть и утерян, имеет достаточно известную историю. Но очень трудно представить, как Дары волхвов могли сохраниться в реальности с тех самых древних времен. Все мы прекрасно знаем, что и в Средние века, и ранее, и позже реликвии являлись объектом не только поклонения, но и спекуляции, торговли и обмана, и тому масса примеров. Поэтому я и разделяю для себя реликвии на несомненные и сомнительные.

В том, что волхвы принесли дары, никто не сомневается. Они отдали их нищей семье с младенцем на руках — наверняка эти дары были как-то употреблены. Представьте, в каком материальном положении находилось Святое семейство, бежавшее в Египет без средств к существованию. Трудно представить, что они носили Дары как реликвию. Для них Дары не были святыней — они сами были святыней, и они это осознавали.

Многие осудят мои слова, но Спаситель сказал: «По вере вашей да будет вам». Это значит, у каждого вера своя, и своя мера этой веры. Нельзя всех равнять под одну гребенку и считать, что, если человек верит в чудотворную икону, он должен верить и во все остальное. Дифференциация в нашей религии существует, этим христианство и привлекательно.

Николай Шабуров, директор Центра изучения религий РГГУ:

Цифры посещения рождественской службы стабильно низки: примерно 2% населения. Людям не нужны традиционные церковные службы, все хотят чуда. Значительная часть ищет в религии какую-то магию, что-то, что может исцелить и помочь конкретно. Мне эти процессы не до конца понятны, потому что очень сложно рационально анализировать иррациональное. Но такая архаизация видна сейчас во всем: в общественной морали, в политике, в идеологии. Одна из причин — нестабильная ситуация в обществе.

Михаил Эпштейн, философ, литературовед:

Дары волхвов — это, скорее всего, средневековая подделка. Нет ничего плохого, чтобы выставить на всенародное обозрение такую вещь. Может, кому-то она доставит утешение, но благоговение перед этим, искусственно нагнетаемое, не способствует укреплению авторитета церкви в глазах общества. Этот магизм присущ даже монотеистическим религиям, а в православии представлен особенно наглядно. Речь идет о вере в чудо, но это никак не состыкуется с задачами церкви, которая должна в первую очередь работать над людьми и своим собственным состоянием.

Лев Щеглов, психотерапевт, ректор Института психологии и сексологии:

Пусть верующие не обижаются, но все это напоминает Чумака с его заряженной водой и Кашпировского, который всех лечил через телевизор. В таких процессах большую роль играют механизмы истеричности. Людям в той или иной мере свойственно желание чему-то поклоняться, что-то наделять особенной магической сакральной значимостью и ждать от чего-то чуда. Формы поклонения могут быть какими угодно. Это явление известно ровно столько, сколько существует человек.

Наше общество сегодня растеряно. Даже те, кто искренне считает, что власть у нас замечательная, по сути в нее не верят. Люди верят в тайные личные мотивы, обогащение, воровство, сговор.

У многих треснули глубинные семейные и дружественные отношения. Общество не только растеряно, но и инфантилизировано. Все это накладывается на контекст псевдорелигиозности — истинная вера не имеет ничего общего с тем, что происходит сейчас, ни с агрессией, ни со злобой, ни с навязыванием мнения.

Вячеслав Тарасов, врач-психиатр:

Покрутиться там, свидетельствовать себя, выложить потом фотографию в инстаграм — дань моде. Есть модные рестораны, модные кинотеатры, модные тусовки. Православие занимает в сознании людей то же самое место. Большинство людей очень лениво и делать что-то для своего благополучия не хочет. Намного проще поклониться некому символу, иконе или поясу, чтобы решить свои насущные проблемы. Зачем работать каждый день и самосовершенствоваться? Можно попросить чуда.

Очередное проявление мракобесия: наука уходит на второй план, зато все, что является чудесным, внезапным, потусторонним, иррациональным, в большой моде. Чтобы понимать абсурдность всего этого явления, нужно уметь думать, а не потреблять информацию. А вера не подразумевает размышлений, никаких затрат не нужно. У нас сейчас общество ultrallight: попроще, покороче, подоступней.

Юрий Савенко, президент Независимой психиатрической ассоциации России:

Религиозное чувство очень глубоко коренится в людях, и даже атеисты на самом деле остаются людьми верующими, просто им заменяет религиозную веру что-то другое. Чувство совести и чувство священного — два истока любой веры. Священные предметы есть у каждого — это, например, фотографии отца и матери, которые нами сакрализуются. Это очень сильные вещи, и ими всегда можно пользоваться во благо, но религиозные войны — самые страшные.

Вредно, опасно стоять в такую погоду в очереди к Дарам волхвов, а стоят. Одни на этом энтузиазме вопреки погодным условиям даже здоровее будут, другим это может навредить. Ничего удивительного в этом нет — наоборот, можно восхищаться, что в людях сохранилась вера после ее затаптывания в течение семидесяти с лишним лет.

Невозможно объяснить, как люди на своем энтузиазме могут стать здоровее, несмотря на то что очередь стоит на холоде, а потом все целуют ларец со святыней в одно и то же место. Мы просто снимаем шляпу перед фактами: да, некоторые люди делают все это и не заболевают. Это и парадокс, и результат действия бытовой иммунизации у тех людей, кто рос и развивался в постоянном соприкосновении со всеми вредностями окружающей среды, а не в оранжерейных условиях.

Михаил Эпштейн, Сноб.Ру
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны



  • Изображение
  • Участник
  • 1 | 13.01.2014, 09:04 | Автор: дедусь
    Публикации: 0 | Комментарии: 86 | Рейтинг: +30,4
Пусть меня закидают шапками верующие, но, на мой скромный взгляд, это очередная акция власти увода людей от действительности. Причем, действует она випаре с церквью. Эта очередь стоит в одном ряду с латиноамериканскими сериалами и всякими дискотеками и легендами прошлых лет. Часть людей поумнела, перестала бояться, и кухонные разговоры стала переносить в виде протестов на улицы. А это чревато социальными взрывами. Поэтому надо отвлечь. А чем? А всякой мутью для мозгов. И власть , и церковь стараются, причем, в одной упряжке. И они еще будут мне говорить, что у нас церковь отделена от государства?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 2 | 13.01.2014, 09:38 | Автор: Сайфулла
    Публикации: 0 | Комментарии: 50 | Рейтинг: +8,7
Всё это мне чем то напомнило притчу о кукольном театре ..
В зале находились умный дурачок и тот , что между ними . Дурак смотрел молча , веря во всё происходящее . Умный тоже смотрел молча , понимая , что это куклы и мысленно ассоциируя игру с жизнью . Один только тот , что не умный и не дурак , полоумок - кричал на весь зал , что это не правда , вымысел и , что куклы это шарлатанство .



0

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 13.01.2014, 09:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
УТАУ.
Легендарный оружейный конструктор, создатель автомата АК-47 Михаил Тимофеевич Калашников, скончавшийся в декабре 2013 года, за полгода до смерти написал Патриарху Московскому и Всея Руси Кириллу покаянное письмо (есть в распоряжении «Известий»). В нем конструктор делится с главой РПЦ душевными переживаниями и сомнениями по поводу своей ответственности за смерти людей, убитых из автомата, который он создал.

— Моя душевная боль нестерпима, один и тот же неразрешимый вопрос: коль мой автомат лишал людей жизни, стало быть и я, Михайло Калашников, девяноста три года от роду, сын крестьянки, христианин и православный по вере своей, повинен в смерти людей, пусть даже врага? — спрашивает Калашников у патриарха.

Также в письме он делится мыслями о судьбах страны и человечества.

— Да, увеличивается количество храмов и монастырей на нашей земле, а зло все равно не убывает!.. Добро и зло живут, соседствуют, борются и, что самое страшное, смиряются друг с другом в душах людей — вот к чему я пришел на закате своей земной жизни. Получается какой-то вечный двигатель, который я так хотел изобрести в молодые годы. Свет и тень, добро и зло — две противоположности одного целого, не способного существовать друг без друга? И неужели Всевышний все так и устроил? И человечеству прозябать вечно в таком соотношении? — спрашивает конструктор.

Особую роль в улучшении дел Калашников отводит Русской православной церкви, которая, по его словам, «несет миру святые ценности добра и милосердия»:

— И меня Господь надоумил приблизиться на склоне лет с помощью моих друзей к святым таинствам Христовым, исповедоваться и причаститься телом и кровью Христовыми.

Калашников также напоминает, что вместо музея его имени в Ижевске был построен Свято-Михайловский собор.

— Когда в 91 год от роду я переступил порог Храма, на душе моей было волнение и чувство… такое, как будто я уже здесь был… Такое чувство дается, наверное, только крещеному человеку. Как же хорошо, — пронеслась тогда в голове мысль, что отказал я в строительстве музея моего имени на этом месте, — делится впечатлениями Калашников.

С особенной теплотой Калашников вспоминает, что высадил возле этого храма саженец сибирского кедра, привезенный с его родины — села Курья Алтайского края.

— Будут люди смотреть на Храм и на Дерево и думать об этом соседстве двух вечных символов Добра и Жизни. И моя душа будет радоваться, наблюдая с высот небесных за этой красотой и благодатью, — написал Калашников.

Самого Кирилла он называет «Ваше Святейшество» и желает ему «доброго здоровья» и помощи Всевышнего «Вам в Ваших трудах во имя человечества и во благо граждан России».

— На Вас уповаю в своих грешных раздумиях, на Ваше пастырское слово и Вашу прозорливую мудрость. Смотрю и слушаю Ваши проповеди и ответы на письма мирян, чьи души пребывают в житейских смятениях. Многим Вы помогаете Божьим Словом, люди очень нуждаются в духовной поддержке, — отмечает Калашников в письме.

Пресс-секретарь патриарха Кирилла Александр Волков сообщил «Известиям», что письмо Калашникова патриарх получил и даже написал ответ.

— Это письмо было очень уместным во время нападок на церковь. Патриарх поблагодарил легендарного конструктора за внимание и позицию и ответил, что Михаил Тимофеевич являл собой пример патриотизма и правильного отношения к стране, — отметил Волков.

Он добавил, что по поводу ответственности конструктора автомата за гибель людей у церкви есть вполне определенная позиция — когда оружие служит защите Отечества, церковь поддерживает и его создателей, и военнослужащих, которые его применяют.

— Он придумал этот автомат для защиты своей страны, а не для того, чтобы им пользовались террористы Саудовской Аравии, — пояснил Волков.

Документ, датированный 7 апреля, копия которого есть в распоряжении «Известий», содержит две страницы машинописного текста и рукописную подпись самого конструктора.

Дочь конструктора Елена Калашникова полагает, что такой большой и ответственный текст ее отец мог написать с помощью настоятеля Михайловского собора отца Виктора, который упоминается в письме.

— Последние годы его письма готовила я, но к этому письму отношения не имею, — пояснила «Известиям» Елена Михайловна.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 13.01.2014, 09:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Она также призвала не относиться к смене убеждений Михаила Тимофеевича слишком категорично.

— Конечно, нельзя сказать, что он ходил на службы и жил строго по заповедям. Надо понимать, какое это было поколение. Ведь можно говорить о вере в Бога, но не верить. А можно верить и никогда об этом не сказать. Михаил Тимофеевич никогда не выкладывал на поверхность то, что чувствовал. Я, помню, в 1999 году ему принесла крестик, надела, можно сказать, заставила надеть, и говорю: «Перекрестись», а он: «Не могу, рука не поднимается», просто руку прикладывал к сердцу, — вспоминает дочь Калашникова.

Кроме духовных переживаний, письмо создателя АК-47 содержит и переживания по поводу отечественного оружейного комплекса, слабость которого сам Калашников испытал в 1941-м году.

— Как же так, такая держава, такая мощная оборонная промышленность, такая сильная конструкторская школа, столько замечательных образцов оружия было в заделе, а оказавшись на поле боя, я и мои фронтовые соратники не смогли себя защитить. У нас не было автоматов и пулеметов, а легендарная винтовка Мосина и та одна на троих, — вспоминает Калашников в письме патриарху.

Примечательно, что свой автомат АК-47 Калашников называет в письме «чудо-оружие», а «главного соперника — американцев» — «друзьями».

— Мы всегда шли в ногу со временем, мы опережали в чем-то нашего главного соперника американцев и при этом на человеческом уровне были друзьями, хотя и служили разным, непримиримым в те годы общественным системам, — пишет конструктор.

Конструкторы и ученые, создававшие оружие, довольно часто к концу жизни разочаровывались в своих творениях. Создатель атомной бомбы Роберт Оппенгеймер был потрясен разрушающей силой им же созданного оружия, после бомбардировок Хиросимы и Нагасаки. Он испытывал чувство вины и с тех пор активно боролся против применения и новых разработок подобного оружия. В 1954 году за выступление против создания водородной бомбы и за использование атомной энергии лишь в мирных целях Оппенгеймер был снят со всех постов, связанных с проведением секретных работ.

Впрочем, далеко не все создатели оружия испытывали угрызения совести. Отец «водородной бомбы» Андрей Сахаров, до конца жизни считал свою работу по ее созданию правильной и полезной.

— Сахаров до конца своих дней считал, что ситуация, при которой сверхоружие сосредоточено в одних руках, чревата огромной опасностью. И в этом утверждении, независимо от того, правильно оно или неправильно, нет ни грамма антиамериканизма или ксенофобии, а только научный анализ, свободный от каких-либо идеологических или национальных предрассудков…, — писал Сергей Ковалев («А.Д. Сахаров: ответственность перед разумом», — Известия. 21 мая 1998 г.). — Не думаю, что он опасался неспровоцированной ядерной агрессии со стороны США; но он полагал, что при отсутствии ядерного равновесия многократно возрастает опасность возникновения «обычной» войны, которая неизбежно перерастет в Третью мировую. То есть, он рассматривал свою работу над водородной бомбой как средство предотвращения глобальной катастрофы.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 13.01.2014, 10:03 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"....Наше общество сегодня растеряно. Даже те, кто искренне считает, что власть у нас замечательная, по сути в нее не верят. Люди верят в тайные личные мотивы, обогащение, воровство, сговор...."
===
Я как-то богомольной Зулие привел слова почитаемого в Средней Азии средневекового поэта и мыслителя О.Хаямы, которые можно отнести к иным, кроме Ислама, верованиям:

Закрой Коран
Свободно оглянись
И ...
ДУМАЙ САМ!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 6 | 13.01.2014, 10:58 | Автор: юнг
    Публикации: 304 | Комментарии: 32514 | Рейтинг: +5719,7
А что вы хотите? Пока главстерх лобызается с ручкой патриарха, пока освящяются космические корабли , оружие и подлодки, народ будет оглупляться всё больше и больше! Как я говорил 2 (!) года назад--тянут попы щупальца в школы и боится власть их отрубить!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 13.01.2014, 11:31 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Башкирам и татарам нельзя высказываться против христианских ценностей . Это будет надругательством над верой наших граждан другого вероиспеведания .



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 8 | 13.01.2014, 11:32 | Автор: gn.uef
    Публикации: 0 | Комментарии: 2250 | Рейтинг: +1271,6
Именно веру в чудеса от Кашпировского и Чумака напомнила мне эта очередь. Согласен, что людям нужна вера хоть во что-нибудь, но верить в чудеса, творимые «дарами» или «поясом», могут только совсем деградировавшие в умственном отношении люди. Это все из серии сказок «по щучьему веленью, по моему хотенью». Лежишь на печи, а чудеса сами творятся, ну разве что к проруби для этого сходить приходится, или к храму Христа Спасителя очередь выстоять. Главное дело, работать не надо, отстоял очередь и получи свое чудо. Никогда не был религиозным человеком, хотя в Бога верю, и очень ясно понимаю, что такими вот действиями, РПЦ оттолкнет от себя всех думающих людей, а привлечет лишь фанатиков, готовых верить хоть Чумаку, хоть «дарам волхвов». Если РПЦ именно этого и надо, то флаг ей в руки, не стоит ей мешать



1

  • Изображение
  • Гость
  • 9 | 13.01.2014, 12:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Лучше с фольги шапочка, с нее же стельки в тапочки
Говорят что помогает, многими проверено
Просветленье наступает, и ума немеренно
А может люди злые врут, глумяться и намеренно.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 10 | 13.01.2014, 13:02 | Автор: Зулия
    Публикации: 32 | Комментарии: 27639 | Рейтинг: -645,6
# 3 | 13.01.2014, 09:45 | Автор: Не зарегистрирован
УТАУ.
Дочь конструктора Елена Калашникова полагает, что такой большой и ответственный текст ее отец мог написать с помощью настоятеля Михайловского собора отца Виктора, который упоминается в письме.
--------------------------
Калашников свое состояние не завещал ли церкви? Такое тоже случается



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 11 | 13.01.2014, 13:08 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5177 | Рейтинг: +955,1
Сайфулла
Всё это мне чем то напомнило притчу о кукольном театре ..
В зале находились умный дурачок и тот , что между ними . Дурак cмo-тpел молча , веря во всё происходящее . Умный тоже cмo-тpел молча , понимая , что это куклы и мысленно ассоциируя игру с жизнью . Один только тот , что не умный и не дурак , полоумок - кричал на весь зал , что это не правда , вымысел и , что куклы это шарлатанство .
---------------------------------
Запятую забыл, философ. Смысл теряется.
А разве нельзя трезво смотреть на жизнь, без этого маскарада, без этого театра.
Атеист, в отличии от религиозного человека, всегда ищет причинно-следственные связи между явлениями, а религиозный человек допускает нарушение причинно-следственых связей т.е. допускает наличие чуда.
Случайно натолкнулся в Интернете на интервью с швейцарским философом и психологом К.Г.Юнгом, на вопрос: "Верите ли Вы в бога?" - Он отвечает:"Трудно сказать. Я не нуждаюсь в этом. Я знаю."
Сайфулла, я понимаю, что религия великий утешитель, почти как водка, но я не одобряю ни то, ни другое. Я, лично, не нуждаюсь в них. Сайфулла, не нужно с умным видом мракобесие разводить.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 12 | 13.01.2014, 13:14 | Автор: Зулия
    Публикации: 32 | Комментарии: 27639 | Рейтинг: -645,6
Восемь черепов одного святого.

известный французский археолог Мари-Людовик Лаланн еще в 1847 (!) году шутки ради подсчитал, что в разных церквях, приходах и монастырях Европы хранятся как святыни множество дубликатов мощей известных подвижников церкви. Например, 11 указательных пальцев Иоанна Крестителя, три трупа пророка Исайи или восемь черепов и 12 отрубленных рук и ног апостола Филиппа.

О фальсификации святынь говорил еще Петр1. Его духовный Регламент 1721 года предписывал духовенству:
«О мощах святых, где какия явятся быть сумнительныя, розыскивать: много бо и о сем наплутано. Например, предлагаются чуждыя некия: Святаго первомученика Стефана тело лежит и в Венеции на предградии, в монастыре Бенедиктинском, в церкви святаго Георгия, и в Риме в загородной церкви святаго Лаврентия; тако ж много гвоздей креста Господня, и много млека Пресвятыя Богородицы по Италии, и иных сим подобных без числа. Смотреть же, нет ли и у Нас такого безделия?»



1

  • Изображение
  • Участник
  • 13 | 13.01.2014, 13:16 | Автор: Зулия
    Публикации: 32 | Комментарии: 27639 | Рейтинг: -645,6
# 5 | 13.01.2014, 10:03 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"....Наше общество сегодня растеряно. Даже те, кто искренне считает, что власть у нас замечательная, по сути в нее не верят. Люди верят в тайные личные мотивы, обогащение, воровство, сговор...."
===
Я как-то бо***льной Зулие привел слова почитаемого в Средней Азии средневекового поэта и мыслителя О.Хаямы, которые можно отнести к иным, кроме Ислама, верованиям:

Закрой Коран
Свободно оглянись
И ...
ДУМАЙ САМ!
------------------------------
Я тебе в очередной раз предлагаю зарегиться или хотя бы обозначиться, я тебе который раз говорю - с анонимами не общаюсь!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 13.01.2014, 13:27 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Люди идут последней надеждой, если ничего не случиться то чего ожидали.некоторая часть отпадет от религиозности, как4 бы последняя надежда увеличить число верующих. Да и люди соскучились по первомайским и ноябрьским стопотворениям демонстрациям



1

  • Изображение
  • Гость
  • 15 | 13.01.2014, 14:24 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
На ютубе выложили видео, как пьяный священник из России задержан в Керчи.
Стыд и срам таким посредникам из РПЦ между верующими и Богом!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 16 | 13.01.2014, 14:26 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
УТАУ.
"Калашников свое состояние не завещал ли церкви? Такое тоже случается"
Зулия, попам только автоматов калашей не хватает.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 17 | 13.01.2014, 14:28 | Автор: Зулия
    Публикации: 32 | Комментарии: 27639 | Рейтинг: -645,6
"Люди идут последней надеждой" - доказательство бессилия медицины? Или показатель качества российского здравоохранения?



1

  • Изображение
  • Гость
  • 18 | 13.01.2014, 14:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Я тебе в очередной раз предлагаю зарегиться или хотя бы обозначиться, я тебе который раз говорю - с анонимами не общаюсь!
*************
Зулия!
Тоже в грязных танцах с подпрыгиванием участвовать не желаю.
Из тех, которых невозможно сбить с пути, им пофигу куда идти.
И напоследок вам о бытии подобных от Еклезиаста :

"Движение-всё! Конечная цель - ничто!"

Однако, зачем двигаться, когда лучше стоять, зачем стоять, когда лучше лежать, зачем лежать, когда лучше отдать душу Богу или Дьяволу, а тело закопать в землю.

Но Вечный Покой нам только снится в тяжелых снах, не так ли Зулия?

Но не требовать же от властей сжечь все книги поэтов-еретиков?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 13.01.2014, 14:59 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
УТАУ.
Ничегошеньки у него не было для церкви, кроме имени. Если канонизируют, то будут рисовать на иконках с автоматом.



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 20 | 13.01.2014, 15:07 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5177 | Рейтинг: +955,1
# 7 | 13.01.2014, 11:31 | Автор: Не зарегистрирован
...Башкирам и татарам нельзя высказываться против христианских ценностей . Это будет надругательством над верой наших граждан другого вероиспеведания .
------------------------------------------
Ну давайте тогда высказываться против ислама. В исламе не меньше мракобесия чем в православии.



1