Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Стыд и позор: Башкирские ...

Такого стыда за республику я давно не испытывала. Но Едросы, представляющие в ...
  2.12.2016   5038   39

Хамитов: Башкирия не ...

Глава РБ Рустэм Хамитов сообщил «Интерфаксу», что Башкирия не воспользуется ...
  2.12.2016   943   29

Уфимская мэрия ...

Сразу два крупных провала образовалось на уфимских улицах. Фотографию первого ...
  2.12.2016   692   28

Достоин уважения: ...

Роскомнадзор подал на компанию в суд, однако проиг-paл из-за недоказанности ...
  2.12.2016   670   10

Устал, но только вперед ...

Президент РФ Владимир Путин 1 декабря обратился к Федеральному собранию с ...
  2.12.2016   1136   27

Путин отчитался об ...

Владимир Путин обратился с ежегодным посланием к Федеральному собранию и, как ...
  2.12.2016   980   44

У запутинского ...

«Он действительно русский царь, помазанник». Хирург сравнил послание Путина с ...
  2.12.2016   580   14

Поиски корней предков ...

Летом 2016 года без лишнего шума была устроена защита диc-cepтации известного ...
  1.12.2016   3063   209

Хамитов резко высказался ...

Главе Башкирии рассказали о бездействии муниципальных властей, несколько лет ...
  1.12.2016   2428   21

Украина. Трехлетию ...

Это все наша реакция на их ассоциацию с Евросоюзом. А что ассоциация, ничего ...
  1.12.2016   1087   28

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (12)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Продолжим вчерашнее?

0


Олег Кашин и его спор с собственным дедом. В 1998 году, 27 января у меня умер дед. Мне было тогда семнадцать с полови-нoй лет, и теперь я понимаю, что мне повезло — уже в моем поколении не у каждого была возможность поговорить со своим воевавшим дедом. У меня такая возможность была, пускай и недолго — с того момента, когда мне стало интересно, до того момента, когда дед умер, то есть где-то с тринадцати лет до семнадцати. Мало, но хоть что-то.

Продолжим вчерашнее?


Дед был обычный ветеран, то есть, когда в школе надо было рассказать о военных подвигах своего деда, руку я не поднимал, что там рассказывать? Орденов — один Красной звезды и два Отечественной войны, причем второй, как у всех, дали уже при Горбачеве просто за то, что воевал. Боевой путь — Финская война, на которую забрали прямо из военно-инженерного училища и про которую он ничего не рассказывал вообще, и полтора года Отечественной; был бортмехаником на транспортных самолетах, почти сразу после начала сталинградского контрнаступления немцы разбомбили аэродром, деду оторвало руку, и война для него на этом закончилась. Примерно представляю, как это сейчас звучит, но действительно ведь ничего особенного.

Дед жил в маленьком городке далеко на русском юге. Градообразующим предприятием там был НИИ, в котором работал дед; институт был создан в начале шестидесятых, люди, которые в нем работали, принадлежали примерно к одному поколению, и как раз в моем детстве все они начали из научных сотрудников превращаться в пенсионеров — почти все воевавшие, почти у всех по два-три ордена, включая тот горбачевский. До какого-то момента существовала то ли поощряемая сверху, то ли действительно народная традиция — рисовать или приклеивать к дверям квартир и воротам домов красные звезды, если в доме живет ветеран войны. Звезд было много.

Однажды дед приехал к нам в Калининград, и я повел его в местный музей. Как и полагается российскому краеведческому музею, в калининградском была большая экспозиция про войну, причем не только про взятие Кенигсберга, но и про ключевые эпизоды всей войны. Про Сталинград был такой стенд из дерева и бронзы, где какая армия стояла, кто куда наступал, кто куда отступал. Дед стал на этой карте искать свою армию, номер такой-то, и не нашел, не было ее там. Ну не было и не было, Бог с ней, дед, пойдем, — нет, погоди, — пошел, разбудил cмo-тpительницу, привел ее к этой карте — извините, но вот тут стояла армия номер такой-то, почему ее на карте нет? Cмo-тpительница попалась умная, подыграла — Ой, тут такое дело, она была, просто отклеилась, но мы приклеим — и дед успокоился, поверил.

Последние три года его жизни мы много спорили о войне. Один из нас говорил, что победа обошлась так дорого, что и победой ее, пожалуй, считать не стоило бы. Жукова называл мясником и говорил, что нет никакой доблести в том, чтобы завалить противника трупами. Соглашался с писателем Астафьевым, что Ленинград надо было, скорее всего, все-таки сдать немцам.

Другой возражал, говорил, что мы погибли бы, если б не погибали, и что в таких войнах, как та, цена победы не имеет значения. Сталина называл великим полководцем, цитировал его речи и приказы времен войны как любимые стихи — «Непобедимых армий нет и не бывало». Знал наперечет и наизусть десять сталинских ударов. О победе говорил, как о святыне, и того же Астафьева не любил именно как человека, кощунственно отзывающегося об этой святыне.

И, наверное, все-таки надо уточнить, что в наших спорах на стороне Астафьева был мой дед, обыкновенный ветеран войны, а на стороне Сталина — я, обыкновенный постсоветский тинейджер. Детям всегда недостает какой-то героической альтернативы скучной современности, а русская реальность девяностых располагала к тому, чтобы искать альтернативу именно там, в той помойной яме, на которую вся тогдашняя пропаганда, — и телевизор, и школа, — показывала пальцем и говорила — Не ходи туда, не cмo-тpи туда. Естественный подростковый протест возражал, рвался туда и видел генералиссимуса Сталина, маршала Жукова и других романтических героев, которые выглядели гораздо более романтическими, чем собственный воевавший дед.

И, в общем, я очень хорошо понимаю, откуда в России двадцать первого века взялось все это дерьмо с «мы не позволим», «позор пособникам фашистов», «деды воевали» и так далее. Все очень просто — мой дед умер, и писатель Астафьев умер, и вообще все они умерли. А тинейджеры девяностых выросли.

Просто мы сами придумали все, что ужасает теперь. Это мы придумали Яровую, Скойбеду, нашистов на крыше «Красного октября», всю религию победобесия. Это мы придумали; Фредди Крюгер пришел из наших, именно из наших, а не чьих-то еще снов.

Олег Кашин, Свободная Пресса
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Эксперт
  • 1 | 30.01.2014, 09:32 | Автор: fattahov1952
    Публикации: 19 | Комментарии: 1199 | Рейтинг: +593,3
Чем больше замалчиваем кровавые преступления и убийства прошлого, тем больше их будет в натоящем и будущем. Только когда начнём откровенно говорить о самых тяжёлых потерях в нашей истории, появиться возможность беречь каждую человеческую жизнь отныне и навсегда.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 2 | 30.01.2014, 10:00 | Автор: Дед
    Публикации: 2 | Комментарии: 3566 | Рейтинг: -633,7
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Вчера Кухарка защищала "Дождь". А проблема "Дождя" была из за вопроса: Для сохранения жизни ленинградцев не лучше было бы сдача Ленинграда? Вот Кухарка доказывала, что "Дождь" и Кухарка за сдачу Ленинграда.
Вот теперь второй вопрос Кухарке: а не было бы лучше проиг-paть войну и теперь жили бы как немцы или другие европейцы?



3

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 30.01.2014, 10:00 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Чем больше замалчиваем кровавые преступления и убийства прошлого, тем больше их будет в натоящем и будущем.......
Вот и выступи с докладом сколько башкирский бандит СЮ уничтожил крестьян и заводских рабочих, поговори о его тяжелых потерях, о том, что он мог бы еще для сбережения каждой человеческой жизни сделать!
В то эта тема как-то не раскрыта зудЯВками и уТЯВками в русскоязычной "помойке" УЖа!



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 4 | 30.01.2014, 10:24 | Автор: юнг
    Публикации: 234 | Комментарии: 27124 | Рейтинг: +5282,9
# 2 | 30.01.2014, 10:00 | Автор: Дед
Публикации: 1 | Комментарии: 1355 | Рейтинг: -148,8
Вчера Кухарка защищала "Дождь". А проблема "Дождя" была из за вопроса: Для сохранения жизни ленинградцев не лучше было бы сдача Ленинграда? Вот Кухарка доказывала, что "Дождь" и Кухарка за сдачу Ленинграда.
Вот теперь второй вопрос Кухарке: а не было бы лучше проиг-paть войну и теперь жили бы как немцы или другие европейцы?==================================================
============================================================
===================================Дурачок ты, дедуля! Вчера гендиректор Дождя Синдеева чётко сказала, что на Дождь начали наезжать после публикации о дачах Неверова и Володина.!А прорыв блокады просто использовали как удолбный повод.!Боже мой! Сколько в стране недоумков легковерных. Пора, пора Чумаку снова заряжать воду от телевизоров. ЧОТВОРИЦА!.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 5 | 30.01.2014, 10:31 | Автор: юнг
    Публикации: 234 | Комментарии: 27124 | Рейтинг: +5282,9
Вот бы удивился великий герой России, светлейший князь, генерал-фельдмаршал
Михаил Илларионович Голенищев-Кутузов-Смоленский (1745—1813) если бы кто-нибудь посмел осудить его за сдачу Москвы. Он сдал город, но выиг-paл войну и навсегда остался в благодарной памяти потомков. А у нас сегодня нельзя даже задавать вопросы по поводу событий почти 80-летней давности. Вот почему расправа над "Дождём" - лишнее подтверждение того, что Россия катится в омут цензуры и мракобесия. Почему, скажите на милость, нельзя обсуждать вопросы о бессмысленных жертвах войны? Ведь таких жертв и на фронте, и в тылу было немало. Это общеизвестный факт. Только в марийских лесах, как свидетельствуют стa-poжилы, в первые годы войны скончались от кровавой дизентерии тысячи новобранцев, так и не принявших военную присягу. Разве просчёты сталина и других руководителей и военачальников преуменьшают величие подвига советского народа, в том числе моих родителей - двух участников Великой Отечественной войны? Почему эта тема немыслимых потерь до сих пор запретна, хотя уже столько лет прошло? Почему замечательные писатели, знающие правду окопов, Виктор Астафьев, Василь Быков, Виктор Некрасов и многие другие даже в самые мрачные времена не боялись ставить острые вопросы о непомерных жертвах войны, а мы в путинской как бы демократической россии боимся? Как можно извлекать уроки из истории, если историю нельзя обсуждать?..



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 6 | 30.01.2014, 10:35 | Автор: юнг
    Публикации: 234 | Комментарии: 27124 | Рейтинг: +5282,9
"Неверов, обожающий изображать "простого шахтёра - человека труда" никогда бизнесом не занимался, последние годы сидит на нашей шее на госслужбе, значительных доходов не имеет, но умудрился приобрести "дачный участок" стоимостью 92 миллиона рублей, который оформил на свою тёщу - 75-летнюю пенсионерку из Новокузнецка.Когда я 4 сентября этого года написал про его дворец, Неверов имел наглость сказать, что он приобрёл и построит это всё на "деньги, вырученные от продажи квартиры в Новокузнецке".

По декларации мы видим, что у Неверова действительно была двухкомнатная квартира 67 кв.метров в этом городе.


Вопрос ко всем: можем ли мы хоть на секунду поверить, что квартира 67 метров в Новокузнецке сопоставима по стоимости с огромным участком на берегу Москвы-реки и домом, который, наверное, в два раза больше, чем главный дворец пионеров в Новокузнецке?

Конечно, нет. Мы понимаем, что Неверов - отвратительный лжец и взяточник, как и все в "Единой России". И таинственные его источники дохода объясняются только одним словом: "коррупция", - пишет Навальный.

Дачу Володина оппозиционер именует не иначе как "парковым ансамблем" - на ее территории спокойно уместились пруд, галереи, банный комплекс и вертолетная площадка. По утверждению Навального большая часть участка не была задекларирована:



"Видимо, банный комплекс на пруду, чтоб можно было прям из бани выпрыгивать с криком «Ох люблю Рассеюшку» и распугивать белых лебедей, качающих павшую звезду.
Площадка, намекающая нам своей буквой "H", что пока всякие лохи в пробках стоят, ихняя власть на хеликоптерах летает.
По ми-нимальной прикидке это всё стоит не меньше 155 миллионов рублей, а, скорее всего, сильно за 200.
Напоминаю, что с 1996 года мосье Володин строго на госслужбе. Он не мог и не может легально зарабатывать на покупку и содержание такой красоты. Очевидно, что тут ежемесячные эксплуатационные расходы больше, чем его заработная плата.
Давайте поcмo-тpим декларации: 2012 — 6.7 млн. руб., 2011 — 4 млн. руб., 2010 — 6.5 млн. руб.
Правда, в 2009 году был таинственный и удивительный доход в 350 миллионов рублей от продажи акций масложирового комбината, но это скорее порождает вопросы о том, как, когда, почему и за сколько он эти акции купил.
В любом случае, мы видим, что «госслужащий" Володин владеет имуществом, содержание которого превышает его официальный годовой доход. Это, видимо, беспокоит и самого Володина, поэтому он тоже застеснялся декларировать весь земельный участок".



0

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 30.01.2014, 11:02 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
все-таки на умственных способностях кашина сказались те травмы которые он получил
у него отказал отдел мозга ответственный за aнaлогии

тогда он бы смог представить себя американских журналистом пытающимся донести до всех "правду о второй мировой" глазами простого американского солдата

это жуткий стpa-x перед немецким солдатом в 1943-м - первое столкновение в северной африке и бегство сломя голову с бросание оружия

это по-пыт-ки дневных налетов на германию и огромные потери в экипажах вызывавшие отказ летчиков воевать и как следствие - трибуналы и налеты только ночью и на большой высоте

это массовые бомбардировки жилых кварталов
гибель сотен тысяч гражданских немцев и нетронутые заводы фарбениндустри совсем рядом (заводы с американским капиталом)

это бегство от немцев в арденнах в 1944-м

это жуткие необоснованные потери в секторе "омаха" во время высадки в нормандии

атомные бомбардировки японских городов

геноцид филиппинцев и японцев

геноцид немцев в зоне оккупации

и это только по второй мировой

представьте на минуту судьбу такого американского журналиста!

сколько он проживет после такого?



2

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 30.01.2014, 11:15 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Почему одним разрешается выкладывать по 2-3 помойных статьи, а у других не берут дискуссионные материалы?

Мнение этого старика очень ценно. Это его восприятие войны. Рядового солдата. У того же Жукова была своя правда.

Обидно, что вывод автор лепит сюда совершенно притянутый за уши.

Представьте что лет через 50 кто-то так же обсуждает воспоминания Кухарки (упаси боже, но все же).
Там в таком черном свете все будет выглядеть - и ведь многие этой клевете поверят!



2

  • Изображение
  • Участник
  • 9 | 30.01.2014, 12:07 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Статья - поток сознания!
Да и не было у этого мудака деда-фронтовика.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 10 | 30.01.2014, 12:07 | Автор: Гаврила
    Публикации: 65 | Комментарии: 6551 | Рейтинг: -570
# 6 | 30.01.2014, 10:20 | Автор: юнг | На сайте
Публикации: 6 | Комментарии: 9731 | Рейтинг: +1976,5
Странно! Статья написана довольно грамотно. Подписи нет, что подразумевает авторство нашего Гаврилы. Однако, в своих же комментах--опять дубово-сермяжный стиль церковно-приходского ликбеза. ЧОТВОРИЦА?
---------------------
А миллион немецких военнопленных умерших в лагерях союзников в 44-45годах?



5

  • Изображение
  • Гость
  • 11 | 30.01.2014, 12:33 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Почему одним разрешается выкладывать по 2-3 помойных статьи, а у других не берут дискуссионные материалы?.......
Что ж ты так мучишь-то! Не знаешь, как "дискуссионные материалы" "наложить"? А что ж не идешь в РБ очко, башкир форумдыру, в МСУшный м а й д а у н?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 12 | 30.01.2014, 12:56 | Автор: Дед
    Публикации: 2 | Комментарии: 3566 | Рейтинг: -633,7
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Программа «Дилетанты» на «Дожде» и прозвучавший в ней вопрос «Надо ли было сдавать Ленинград?» вызвали не только обсуждение, но и, разумеется, осуждение со стороны самых главных патриотов, которые, как известно, заседают у нас в Думе.

Я вам честно скажу, что сам бы подобный вопрос в эфире не задал. Хотя не считаю его оскверняющим память или кощунственным. Но я бы такой вопрос задать не рискнул. Попробую объяснить. Мы с детства жили среди исторических мифов. Великая Отечественная — самое святое, что у нас есть, самое главное событие в нашей тысячелетней истории. И все, что было связано с Победой в войне долгие годы было канонизировано. Наши генералы — гении, наши солдаты — герои, наш народ как один человек встал к станку и ковал Победу в тылу, наше оружие было самым лучшим. А враг был жесток и коварен. Война как битва абсолютного добра с абсолютным злом. И мы просто привыкли к такой истории войны. Поэтому, когда выяснилось, что путь к Победе не всегда был славным, что хватало ошибок и глупостей, что побеждали мы очень часто числом, не считаясь с потерями, что хватало на фронте грязи, предательства и трусости — вот когда появилась возможность узнать всё это, мозг просто отказывался принимать такую историю войны. Потому что она противоречила тому, чему нас учили. Противоречила тому, во что верили! А вера сильнее знания, поскольку не требует доказательств.

И кто-то подумал, что лучше всего запретить нам знать всю правду о войне, что-то обсуждать и сомневаться. Есть канон и ничего другого быть не должно. Чтобы было только великое и абсолютно безупречное, что нас всех объединяет. Но если бы мы с самого начала знали, какую истинную цену заплатил народ за Победу, знали бы, что Победа эта пришла просто вопреки всему, то уважение к подвигу и к Победе было бы еще сильнее.

Я был в Музее Блокады в Питере. И скажу вам, что когда идешь вдоль этих стендов, видишь все эти свидетельства, читаешь дневники голодающих детей и умирающих ленинградцев, очень трудно сдержать слёзы. Музей, кстати, очень скромный и совершенно не соответствующий масштабу события. Дело в том, что он был натурально разгромлен вскоре после войны, потому что создатели этого уникального собрания якобы принижали роль товарища Сталина и слишком преувеличивали особую роль Ленинграда в войне. Множество экспонатов пострадали и были утрачены, а музей попросту закрыли. Разве это не было кощунством и подлостью? Но об этой истории тоже предпочитают не вспоминать.

Я считаю, что мы имеем право задавать вопросы и обсуждать войну, ничего не скрывая. Но в нас слишком глубоко заложены канонические трактовки событий. Поэтому вопрос «Надо ли было сдать Ленинград?» для многих означает, что жертвы были напрасны. И естественно вызывает шок. И именно по этой причине я бы такой вопрос задавать не рискнул. Но ви-нoваты в этом не те, кто спрашивают сегодня, а те, кто не давали задавать такие вопросы все эти годы и пытаются запретить это делать теперь.
http://www.echo.msk.ru/blog/oreh/1246424-echo/
------------------
так, что причину наезда на дождь признает сам Орех!!!



2

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 30.01.2014, 13:00 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 11 | 30.01.2014, 12:56 | Автор: Дед | На сайте
Публикации: 1 | Комментарии: 1358 | Рейтинг: -149,8

Программа «Дилетанты» на «Дожде»
==========
краткая и точная характеристика этого медиа шлака
дилетанты!



2

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 30.01.2014, 13:01 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 9 | 30.01.2014, 12:07 | Автор: Ficker
Публикации: 14 | Комментарии: 3898 | Рейтинг: -459,4
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Статья - поток сознания!
Да и не было у этого мудака деда-фронтовика.
________________
Что-то при упоминаии словосочетания "Свободная пресса" вдруг вспомнился aнeк-дoт про предков наших неспровергателей победы СССР в ВОВ:
- Баба Маша! Говорят, вы во время войны евреев у себя прятали?
- Да!
- Наверное, это было очень опасно?
- Конечно!
- А где вы тогда жили: в Киеве, Бердичеве, Жмеринке?
- В Ташкенте!

Вот детки этих бойцов Ташкентского фронта и поливают сейчас подвиг советского народа в Отечественной войне грязью на всяких "Эхах Москвы" и прочих жёлтых "Дождях".



4

  • Изображение
  • Гость
  • 15 | 30.01.2014, 13:11 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Был дед или не был - не так уж важно. Просто читайте книгу Николая Николаевича Никулина "Воспоминания о войн". В интернете ее можно найти легко. Там, в этой книге ВСЕ.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 16 | 30.01.2014, 13:50 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 6934 | Рейтинг: -1381,2
Недавно попалась на глаза одна фраза. Думаю, как раз в тему:
"Все великие деяния не просто забыты, а оплёваны и подвергнуты осмеянию. Великие крестовые походы всякие мелкие ублюдки объявят разбойничьими, в высокие взлёты духа перестанут верить и скажут, что причина походов в экономике... слова о чести и доблести постараются вытеснить из памяти и обихода, а заботы о плоти вытеснят всё духовное."



3

  • Изображение
  • Гость
  • 17 | 30.01.2014, 14:14 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"Все великие деяния не просто забыты, а оплёваны и подвергнуты осмеянию.........

слова о чести и доблести постараются вытеснить из памяти и обихода, а заботы о плоти вытеснят всё духовное."......
------------------------------------------
Ну или приведи пример великого деяния башкирского бандита СЮки при убийстве крестьян и заводских рабочих"
Или еще раз поведай, что гитлер, друг валиди исключительно духовно издавал приказ:
В директиве Гитлера № 1601 от 22 сентября 1941 года «Будущее города Петербурга» (нем. Weisung Nr. Ia 1601/41 vom 22. September 1941 «Die Zukunft der Stadt Petersburg») со всей определённостью говорилось:

2. Фюрер принял решение стереть город Ленинград с лица земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населённого пункта не представляет никакого интереса…
4. Предполагается окружить город тесным кольцом и путём обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землёй. Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения......

Может тебе легче станет?!



1

  • Изображение
  • Участник
  • 18 | 30.01.2014, 14:26 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 6934 | Рейтинг: -1381,2
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
В директиве Гитлера № 1601 от 22 сентября 1941 года «Будущее города Петербурга» (нем. Weisung Nr. Ia 1601/41 vom 22. September 1941 «Die Zukunft der Stadt Petersburg») со всей определённостью говорилось:

2. Фюрер принял решение стереть город Ленинград с лица земли...
_________________________________________
Вот это я и имею ввиду, когда некоторые либерасты утверждают, что надо было сдавать Ленинград, что это было бы разумно.



3

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 30.01.2014, 16:17 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Легко сегодня рассуждать- надо ли было или нет сдавать Ленинград.Как сын фронтовиков понимаю, что только мракобесы, лжеисторики фактов лезут в a-нaлиз ситуации нашей страны в период ВОВ. Да, были ошибки, были военные провалы, но была ПОбеда. Лучше за-ймитесь a-нaлизом нашего времени: миллион покойников в год, почти миллион сирот и беспрезорников, миллионы алкашей и нap-кoманов при втором месте в мире по числу миллионеров со счетами за границей, и триллинах потраченных на показуху и помпезность. Создаются от бессилия общественные советы конроля госорганов. Позор!



3

  • Изображение
  • Гость
  • 20 | 30.01.2014, 23:36 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
подведем итог

кашин (и все кто скулит за дождь) феерический долбо.б
дождь в топку
ПОБЕДУ одержал СССР
ЛЕНИНГРАД и его ЛЮДИ - ВЫСТОЯЛИ !

все кто оплевывает ВЕЛИКУЮ ПОБЕДУ или высказывает сомнения любого характера - пособники фашистов и в полной мере заслуживают худшего обращения к себе



1