Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
«Яблоко» нашло новые ...

Партия Яблоко сообщила о найденных ее активистами грубейших нарушениях ...
  10.12.2016   278   14

Хамитов назвал ...

Глава Республики Башкортостан Рустэм Хамитов сегодня в ежегодном послании ...
  10.12.2016   416   23

На благо катарцев ...

Катарский государственный инвестфонд в составе консорциума купил 19% акций ...
  10.12.2016   311   12

В прокуратуру ...

одители учеников московских школ подали в Генпрокуратуру жалобу на предмет под ...
  10.12.2016   293   21

Путин одобрил почти ...

Президент России Владимир Путин в четверг подписал закон с поправками в ...
  10.12.2016   367   9

«Барин» Михалков ...

Президент российского Фонда культуры, знаменитый актер и режиссер Никита ...
  10.12.2016   397   26

Как НКВД превратилась из ...

В 1920-е в ОГПУ ещё вёлся учёт конфискованных вещей у приговорённых к ...
  10.12.2016   350   28

О предстоящем юбилее в ...

О предстоящем юбилее в республике, национальной идее и многом другом ProUfu.ru ...
  9.12.2016   1225   77

Гафур Гилязов: К ...

Международные договоры, под которыми стоят подписи и руководителей России, ...
  9.12.2016   626   40

Спорный участок без ...

Вокруг проекта перспективной застройки территории парка имени Гафури в Уфе ...
  9.12.2016   1030   35

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (59)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Религиозность великой победы

0


Готова окончательная версия законопроекта о запрете реабилитации нацизма. Его дорабатывала думская фракция Единой России. Координатор патриотической платформы ЕР, председатель Комитета по безопасности Ирина Яровая считает необходимым наказывать за «отрицание фактов и одобрение преступлений, установленных приговором Международного военного трибунала, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР во время Второй мировой войны, соединенных с обвинением в совершении преступлений, установленных приговорами Международного военного трибунала, совершенными публично».

Религиозность великой победы


Наказывать за такие преступления Яровая предлагает штрафом – до 300 тысяч рублей или лишением свободы – до трех лет. За те же действия с использованием служебного положения или СМИ предложено наказывать штрафом на 100 000-500 000 рублей или тюремным сроком до пяти лет. В прежних редакциях законопроекта об СССР не упоминалось, речь шла только о запрете объявления преступными действий войск антигитлеровской коалиции. "Критика СССР грозит тюрьмой", – предупреждает газета "Ведомости". Если законопроект будет принят, не окажутся ли на скамье подсудимых историки, занимающиеся исследованиями преступлений сталинизма?

На вопросы РС отвечает Марк Солонин, автор работ о советско-финской войне, пакте Молотова – Риббентропа и преступлениях против гражданского населения в Восточной Пруссии в 1945 году.

– Авторы законопроекта ссылаются на документы Нюрнбергского трибунала. Виталий Третьяков на заседании патриотической платформы ЕР, обсуждавшей законопроект, говорил, что Советский Союз военных преступлений, установленных Нюрнбергским трибуналом, не совершал. Есть здравый смысл в таких рассуждениях?

Историк Марк Солонин

– На протяжении последних нескольких лет тема Нюрнбергского приговора присутствует во всех попытках придумать какой-то законопроект, который позволил бы уголовно наказывать историков, публицистов, занимающихся так называемыми белыми, а на самом деле очень грязными пятнами в истории участия Советского Союза во Второй мировой войне. Почему-то госпожа Яровая и другие депутаты думают, что ссылки на Нюрнбергский трибунал и его приговор дают им какие-то плюсы. В этом есть определенный смысл, но он в одной единственной точке. Дело в том, что в устав Международного военного трибунала, который заседал в Нюрнберге, по настоянию советской стороны была вписана замечательная фраза о том, что доказательства, документы, акты, заявления, предоставленные национальными (каждой из четырех стран) комиссиями по расследованию преступлений фашистов, должны приниматься трибуналом без проверки и обсуждения, как заведомо верные. Эта замечательная формула позволила использовать Международный военный трибунал в Нюрнберге как "банк-прачечную", в котором происходит отмывание черного нала. То есть все то вранье, которое было включено в различные заявления советской Чрезвычайной государственной комиссии по расследованию преступлений немецко-фашистских оккупантов – это, конечно, Катынь, это расстрел заключенных в львовских тюрьмах, который был произведен НКВДшниками перед бегством из Львова, аналогичные расстрелы заключенных в тюрьмах Винницы – вот это три наиболее известных эпизода, которые решениями этой советской ЧК были приписаны немцам, и после того, как это было пропущено через материалы Нюрнбергского трибунала, вроде бы стало абсолютной истиной, которую нельзя обсуждать, в которой нельзя сомневаться, в противном случае, значит, мы сомневаемся в правомерности решений и устава Международного военного трибунала. В этом, конечно, определенная логика у госпожи Яровой есть, однако же, если внимательно посмотреть на устав трибунала, мы увидим чрезвычайно интересные вещи. В соответствии с уставом Международного военного трибунала, были сформулированы три группы преступных действий, которые должны быть осуждены. Первая группа – преступления против мира, а именно: "Планирование, подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны или войны в нарушение какого-либо международного договора, соглашения или заверения". Так что планирование агрессивной войны – это преступление. То есть когда, например, мы публикуем документы высшего советского командования, в частности, директиву наркома обороны от 25 ноября 1940 года, в которой командованию Ленинградского военного округа было поручено подготовить оперативный план войны, в рамках которого надо было вторгнуться на территорию Финляндии, уничтожить финскую армию, на 35-й день операции занять Хельсинки и на 45-й день операции выйти к Ботническому заливу, оккупировав всю страну, – нам все время говорят, что это соображения, документы, планы, ну, что такого, военные всегда пишут какие-то планы… А оказывается, в соответствии с уставом Международного военного трибунала, это преступление. В общем-то, и без трибунала понятно, что ведение войны в нарушение международного договора – это преступление. Соответственно, 17 сентября 1939 года, когда Красная армия вторглась на территорию Польши, а с Польшей Советский Союз был связан договором о ненападении, это полностью подходит под формулировку Нюрнбергского трибунала. Вторая группа преступлений – военные преступления, а именно: "Такие нарушения включают убийство или истязание гражданского населения, угон гражданского населения из оккупированных территорий, убийство или истязание военнопленных, ограбление общественной или частной собственности, бессмысленное разрушение городов или деревень, не оправданное военной необходимостью". Как видим, очень широкий перечень, куда сразу же попадают массовые убийства и истязания, издевательства над гражданским населением в Восточной Пруссии и других восточных районов Германии, происходившие зимой и весной 1945 года. Сюда целиком и полностью подходит угон населения. Совершенно официально было заявлено, причем это уже даже не скрывалось, это на Ялтинской конференции Сталин просто озвучил, что в качестве репарации будет, в частности, и угон немцев на принудительные работы. По немецким оценкам, из восточных областей Германии в Советский Союз на принудительные работы, фактически в рабство было угнано более 200 тысяч человек, и мужчин, и женщин, из которых по меньшей мере половина у нас умерли от холода, голода, тяжелого труда и просто от того, что немцев, в чем есть, отправили за Полярный круг. Что касается бессмысленного разрушения городов и деревень, не оправданного военной необходимостью, то существует колоссальная и мемуарная, и зафиксированная немцами документально история про то, что в ходе советского наступления сжигали, разрушали дома без всякой военной необходимости, иногда по пьянке, иногда со злобы. И наконец, третья группа преступлений, которые рассматривал Международный военный трибунал в Нюрнберге, – это преступления против человечности, а именно: "Убийство, истребление, порабощение, ссылки или другие бесчеловечные действия, совершенные по отношению к гражданскому населению до или во время войны, а также преследование по политическим, расовым или религиозным мотивам". Я думаю, что уже даже не заслуживает обсуждения тот факт, что преследование граждан по политическим мотивам, их убийство без суда, пытки, преследования, ссылки и прочие бесчеловечные действия происходили в сталинском Советском Союзе в масштабах несравненно больших, чем это происходило в фашистской гитлеровской Германии до начала мировой войны. Соответственно, мы видим, что формулировки устава Международного военного трибунала целиком и полностью подходят для того, чтобы описать, классифицировать и объявить преступными действия Сталина, его окружения, НКВД, ВКПб и дальше по полному перечню приговора Нюрнбергского трибунала, только с заменой некоторых слов: нацисты – на большевики, гестапо – на НКВД и так далее.

– Вы сказали, что закон направлен против историков и публицистов, которые занимаются темными пятнами. Вы один из первых в перечне таких историков, вы занимались и финской кампанией, и "пиром победителей" в Восточной Пруссии. Вы прежде говорили, что не боитесь репрессий, и на вашу работу пока это закручивание гаек никак не влияет. Все по-прежнему обстоит приемлемо, или в последнее время вам пытаются помешать?

Депутат Ирина Яровая

– Я и прежде не верил, и сейчас не верю и считаю крайне маловероятным, что все эти забавные инициативы Ирины Яровой и других депутатов будут превращены в законы. Все-таки все простые, очевидные вещи, о которых мы говорили, я думаю, понятны не только мне, а понятны любому человеку, который хотя бы на уровне школьного реферата знаком с Нюрнбергским процессом, уставом трибунала, обвинениями, которые были там предъявлены. Соответственно, найдутся, я думаю, где-то в администрации президента, в других руководящих инстанциях люди, которые поймут, что не надо будить спящую собаку, не надо лишний раз трогать всю эту нюрнбергскую тему. Это один момент. Второй момент связан с тем, что меня, как и других историков, которые занимаются этими белыми, темными, грязными пятнами, чрезвычайно трудно лишить государственного финансирования, государственной помощи, государственной поддержки по той простой причине, что мы не имеем ни финансирования, ни помощи, ни поддержки. Меня нельзя отключить от кабельных каналов, как это произошло с телекомпанией "Дождь", по той причине, что я ни к чему и не подключен. Меня нельзя лишить рекламодателей, потому что у меня их и нет. То есть в рамках тех правил игры, по которым мы играем последние 10 лет, я не вижу, чтобы произошло что-то существенно новое. Если предположить (что, к сожалению, уже нельзя исключать), что нынешний авторитарный режим в России будет трансформироваться натуральным образом в фашистский, то в рамках такой трансформации все, кого сочтут нужным наказать, накажут, и это никоим образом не будет связано с принятием тех или иных законов нынешним составом Государственной думы.

– Когда принимали известный "закон Мизулиной", говорили, что он не будет работать, но он привел за несколько месяцев к невероятному росту гомофобии, а косвенно – к самоубийствам и даже убийствам, эмиграции и так далее. И у этой законодательной инициативы тоже может быть опасный потенциал. Не в смысле, что сейчас придут и всех арестуют, а в смысле влияния на климат, на общественное мнение.

– Все, что вы сказали, абсолютно логично, но я бы возразил, что влиять на климат уже не надо. Климат уже абсолютно сформировался. За редчайшими, единичными исключениями, ни один социально статусный российский историк, работающий в каком-то университете или в каком-то научно-исследовательском институте, на пушечный выстрел уже ни к каким сомнительным темам не приближается, ни в какие архивы войти не пытается. Те, которые в 90-е годы имели неосторожность что-то такое написать, сейчас искупают свою вину. Посмотрите, что сейчас пишут, например, Мельтюхов или Случ! То есть моральный климат больше не надо менять, он уже доменялся до самого дна.

– Вы упомянули историю с телеканалом "Дождь". Что вы думаете о ее подоплеке и последствиях?

– История достаточно поучительная. Во-первых, она очень наглядно показала, какую огромную роль в формировании нынешней официальной идеологии, официальной мифологии играет культ Великой победы. В общем-то, ничего нового здесь нет, десятки журналистов, публицистов и историков отмечали, что этот культ Великой победы сейчас превратился в некую квазирелигию, которая является единственной оставшейся духовной скрепкой, которая как-то скрепляет российское общество. История с "Дождем" показала, что это так и есть. Именно на этом пункте удалось устроить маленькую массовую истерию. Я подчеркиваю – маленькую, потому что истерила некая тусовка, в масштабе всей страны ничтожно малая, но чрезвычайно шумная и заметная. Это один момент. Второй момент: я думаю, нет необходимости в эфире Радио Свобода пояснять, что, конечно же, эта история с опросом была исключительно и только предлогом. Просто телеканал "Дождь", вероятно, уже очень сильно надоел властям своей относительно независимой информационной политикой, особенно, конечно, это связано с освещением украинских событий, и просто подвернулся замечательный повод для того, чтобы его прижать. Ну, и в дополнение ко всему этому я готов сказать некую совершенно несвоевременную мысль. Нехорошо, конечно, пинать того, кто споткнулся и упал, но, в общем-то, господа, которые организовали канал "Дождь", которые отвечали за его информационную политику, все-таки должны были бы понимать, за что они взялись, как за ними будут следить, какое будет сопротивление, и должны были все-таки отнестись к своей работе более внимательно, тщательно и добросовестно. Нетрудно же было понять, что тема ленинградской блокады – очень резонансная, и любое неосторожное слово на эту тему может быть использовано как спусковой крючок для организации массовой истерики. К такой теме надо было готовиться исключительно тщательно, а они к ней подготовились исключительно халтурно, не пригласив ни одного профессионального историка, поручив обсуждать это дело одному господину, который сам позиционирует себя как дилетант, и Виктору Ерофееву, которого я исключительно высоко ценю как писателя: я думаю, что "Русская красавица" – это лучший роман последних пятидесяти лет, написанный на русском языке. Замечательный писатель, но какое отношение он имеет к истории? Как же можно так халтурно подойти к публичному обсуждению темы ленинградской блокады? Конечно же, ребята подставились сами.

– Нет худа без добра, и многие сейчас пишут в блогах, что благодаря этой истории узнали правду о блокаде. В частности, обсуждают фрагменты из дневника партийного работника Николая Рибковского, который описывает, как в декабре 1941 года он в блокадном Ленинграде кушал лапшу, баранину, леща, салаку и так далее, запивал все это горячим чаем, а потом вдоволь отдыхал. Вас, историка, занимающегося темными пятнами, такой интерес к закрытым документам, наверное, радует?

– Мой интерес к темным пятнам не имеет ничего общего с вытаскиванием скандальных историй. История про то, что какое-то начальство в Ленинграде жрало икру в то время, когда был голод, – это лишь маленький кусочек, и меня подобные скандальные кусочки никогда не интересовали, в чем нетрудно убедиться, посмотрев то, что я написал. А я все-таки написал уже семь толстых книг. От начальства требуется принимать правильные управленческие решения. А если оно не может принимать правильных решений, оно должно пойти вон. В условиях войны оно должно взять винтовку и идти на передовую. А сколько при этом начальство съело килограммов икры, это, может быть, тоже важно... Я понимаю, что моя точка зрения здесь не единственная, что кто-то скажет, что и совесть надо иметь, и как у них это в глотку шло, но я не про совесть писал в своей книге, а сугубо про то, какие управленческие решения принимал коллективный Сталин, для какой цели эти решения принимались и какие последствия для нашего многомиллионного народа эти решения имели. А со своей совестью они сами пусть разбираются.

Дмитрий Волчек, Радио Свободы
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 09.02.2014, 09:57 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
УТАУ.
Посвящается вам "патриоты" http://www.youtube.com/watch?v=uaQIKguggP0#t=0



0

  • Изображение
  • Участник
  • 2 | 09.02.2014, 10:12 | Автор: Гунн
    Публикации: 194 | Комментарии: 5270 | Рейтинг: +918,4
Писать, что "начальство в Ленинграде жрало икру в то время, когда был голод", а сельчане в тылу готовили варево из промерзлой, гнилой картошки - будет преступлением? что-то не то....



0

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 09.02.2014, 10:23 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Написал правду, что 27 памфиловцев были выдуманы военным кореспондентом, получи 5 лет коллонии. И кто продвигает такой закон, у которой дочь в 17 лет, купила квартиру в центре Москвы за 3 млн. долларов.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 4 | 09.02.2014, 11:37 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 215 | Комментарии: 33220 | Рейтинг: +6192
Всё же элементарно.

Если вытряхнут из архивов всю правду про комуняцкие проделки в России и мире, то об этих тАвАрищей даже ноги никто вытирать не будет. Эту всю кодлу оптом утопят в самой глубокой и вонючей яме, насыпят высоченный холм и сверху вобьют толстый осиновый кол.

После чего с 1917 года у России появится новая реальная история в учебниках.

Ясно дело, что партЕйцы скорей утопят в своём фашизме всю страну, чем откажутся от наследования их отпрысками всей халявы и привилегий.

Сытые ничего менять никогда не будут. Судя по тенденции, грядут перемены.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 5 | 09.02.2014, 12:08 | Автор: gn.uef
    Публикации: 0 | Комментарии: 2232 | Рейтинг: +1264,5
У нас своя история, очень правильная и очень патриотичная, в которой не место преступлениям коммунистов и чекистов, в которой не присутствует уничтожение своего народа лагерями и голодом, нет бездарных военачальников, миллионами трупов своих солдат преграждавших дорогу фашистам, нет партийных функционеров, обжиравшихся во время блокады Ленинграда. Зато у нас есть великая Победа, одержанная лишь благодаря гениальному Сталину и мудрому руководству ЦК КПСС. И если в стране нужны законодатели типа Яровой, Железняка, Мизулиной, Лугового и прочих, то историки вроде Солонина уже не требуются. Если учебники истории пишутся по указанию отставного чекиста, а ныне пахана Всея Руси, то умные власти не нужны, нужны верные и очень патриотичные идиоты.



1

  • Изображение
  • Начинающий
  • 6 | 09.02.2014, 12:11 | Автор: Фоменка
    Публикации: 0 | Комментарии: 2163 | Рейтинг: -602,4
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
В принцЫпе наказывать нужно, печалит "по инициативе ЕР".
Нет уж рОбяты ... ЕР плоть от плоти ваша, либерастическая ..... ельцинская ... чо не говорите демократическая, притянута вами же из "светлого прошлого". Эт сейчас вы её, свово рОбёнка, хаите да в детдом (дурдом) сдаете.

Кто если не вы прос рали свою "рЭволюцию"? А то начинаете выть ЕР, Путин, Сталин.... Нечисть началась с катастройки, не зря плешивого до сих пор не осудили.... не зря.



4

  • Изображение
  • Участник
  • 7 | 09.02.2014, 13:18 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 6971 | Рейтинг: -1391,8
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Нет уж рОбяты ... ЕР плоть от плоти ваша, либерастическая ..... ельцинская ... чо не говорите демократическая, притянута вами же из "светлого прошлого". Эт сейчас вы её, свово рОбёнка, хаите да в детдом (дурдом) сдаете.
_______________________________________________-
Так либерасты всегда так. Нагадят, а потом: "Это не мы..., мы не это имели ввиду..., это всё вон те, нехорошие..."



2

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 09.02.2014, 13:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Готова окончательная версия законопроекта о запрете реабилитации нацизма.
------------------------------------------------------------
---------------------------------
Племенные башкирские депутаты должны проголосовать ПРОТИВ, иначе придется башкирам за свои деньги улицу башкирского фашиста валиди переименовывать. Или депутаты от Б аШКУРАстана все, как один покинут Госдуму в знак поддержки башкирского приятеля гитлера?



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 9 | 09.02.2014, 13:44 | Автор: Фоменка
    Публикации: 0 | Комментарии: 2163 | Рейтинг: -602,4
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
09.02.2014, 12:08 | Автор: gn.uef
Публикации: 0 | Комментарии: 202 | Рейтинг: +106,8
Религиозность великой победы

то умные власти не нужны, нужны верные и очень патриотичные идиоты.

================
Идиоты как раз не нужны! От вас начали избавляться.... аль не заметил?



4

  • Изображение
  • Гость
  • 10 | 09.02.2014, 14:14 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
...........то умные власти не нужны, нужны верные и очень патриотичные идиоты.
------------------------------------------------------------
----------------------------
Придется племенным башкирским нациквотникам в очередной раз ПРИТВОРИТСЯ "верными и очень патриотичными идиотами", улицу башкирского фашиста валиди переименовать, памятник башкирскому террористу-бандиту СЮке на "ремонт" закрыть! Иначе не поверят, и деньги стыренные с шособриксов вернуть заставят!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 11 | 09.02.2014, 15:15 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 4 | 09.02.2014, 11:37 | Автор: Вдумчивый
Публикации: 11 | Комментарии: 14240 | Рейтинг: +2747,1

Всё же элементарно.

Если вытряхнут из архивов всю правду про комуняцкие проделки в России и мире, то об этих тАвАрищей даже ноги никто вытирать не будет. Эту всю кодлу оптом утопят в самой глубокой и вонючей яме, насыпят высоченный холм и сверху вобьют толстый осиновый кол.
====================
володя не 3.14зди! )))

правда из архивов - это постоянно вылезающие наружу белые нитки которыми шиты мифы о СССР и советском периоде сделанные на деньги и по заказу проигравших нацистов и их друзей-спонсоров-продолжателей - американцев
ничего личного! только геополитический бизнес!
это как со скалигеровской мифологией! ты же фоменко чАтАл?
здесь то же самое!

на днях опять случился конфуз - в-на украине нашли захоронение польских офицеров убитых тем же оружием, уложенных точно так же как в катыни, с тем же составом документов при себе
и самый прикол - обнаружились два поляка-офицера, которым установлены памятники в Медном в тверской области

"Украина, территория городища Валы близ Владимира Волынского. Украинские и польские археологи ведут раскопки захоронений предвоенного времени. Ученые делают вывод: расстрелянные здесь погибли от рук фашистов. Найдены гильзы от немецкого оружия, и тела уложены "методом Еккельна", обергруппенфюррера СС. Но самая важная и сенсационная находка -- останки с жетонами двух польских полицейских Людвика Маловейского и Юзефа Кулиговского, чьи тела здесь просто быть не могли. Таблички с их именами установлены в Медном, где сейчас мемориал и где похоронены, как считается, почти 6 тысяч поляков."

"Собственно разговоры о том, что на деле на территории мемориала "Медное", на деле похоронены погибшие в бою советские солдаты и умершие раненные, ходят уже не первый год, а различные косяки как по захоронениям в Катыни, так и по мемориалу "Медное", всплывают с завидной регулярностью.
Так что еще один эпизод в копилочку. Вообще ситуация, когда за убитых немцами поляков, причем в данном случае вполне конкретных поляков, предлагают каятся в подобных мемориалах по мотивам "преступлений НКВД", хорошо показывают желание повесть на СССР преступления вермахта и СС. Но тут собственного ничего нового нет. На Украине примерно тем же самым занимаются, только с выдуманным "голодомором"."

http://colonelcassad.livejournal.com/1397650.html

так что все эти документы "особой папки" (напечатанные не на тех печатных машинках) липовый пакт молотова риббентропа (напечатанный на американской печатной машинке без буквы "ы" и не с тем географическими названиями) все эти несуществующие грифы секретности из записки Берии все эти страницы с неправильной нумерацией - все это ЛИПА!!!

и блеянье всех этих резунов и солоников а равно и тех кто читает этих идиотов и уверовал в их бред - ФАЛЬШИВКА!

и не стОит никакого обсуждения
даже тут! ;)

давай старичок, не томи! рискни хоть что-то опровергнуть ))))



1

  • Изображение
  • Гость
  • 12 | 09.02.2014, 16:19 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Если вытряхнут из архивов всю правду про комуняцкие проделки в России и мире, то об этих тАвАрищей даже ноги никто вытирать не будет. Эту всю кодлу оптом утопят в самой глубокой и вонючей яме, насыпят высоченный холм и сверху вобьют толстый осиновый кол.
------------------------------------------------------------
------------------------------------------
Ну наконец-то, башкирские племенные наци ж оппы смогут доказать, что башкирский фашист валиди, самый, что ни на есть, патриот, и поэтому на его улице надо шособриксы проводить1 Только после одной малости, вместо России в шособриксы БаШКУРАстан принять!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 09.02.2014, 17:49 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 2 | 09.02.2014, 10:12 | Автор: Гунн
Публикации: 19 | Комментарии: 2329 | Рейтинг: +451,1

Писать, что "начальство в Ленинграде жрало икру в то время, когда был голод", а сельчане в тылу готовили варево из промерзлой, гнилой картошки - будет преступлением?
=======================
вдумчивый уже тупо влезал в эту мифологическую ловушку а потом заткнулся и не отсвечивал

теперь макнем в ту же выгребную яму тебя )))

=========================================
поздравляю господин Соврамши!

это давно разобранный миф №3 про Ленинград! )))))))

"В статье д.и.н. Ю. З. Кантор «На всю оставшуюся жизнь нам хватит горечи и славы», опубликованной в газете «Известия» в 2004 г., был процитирован следующий отрывок из чьих-то воспоминаний: «Был у Жданова по делам водоснабжения. Еле пришел, шатался от голода... Шла весна 1942 года. Если бы я увидел там много хлеба и даже колбасу, я бы не удивился. Но там в вазе лежали пирожные буше» (источник 23). При этом ни автор данных откровений, ни, тем более, источник указан не были.

Проходит пять лет. И вот в своей новой статье Ю. З. Кантор пишет: «Из воспоминаний ленинградского инженера-гидролога: «Был у Жданова (первый секретарь Ленинградского горкома.— Ю.К.) по делам водоснабжения. Еле пришел, шатался от голода... Шла весна 1942 года. Если бы я увидел там много хлеба и даже колбасу, я бы не удивился. Но там в вазе лежали пирожные» (источник №24). Отметим, что автор воспоминаний по-прежнему не указывается. Зато появляется информация о его профессии – «инженер-гидролог». В то же время исчезает указание на то, какие именно пирожные лежали у Жданова «там».

Впрочем, оставим это на совести Юлии Зораховны. «Известия» в любом случае пошли ещё дальше по пути мифотворчества. В специальном выпуске газеты «Петербургская неделя» (приложение к газете «Известия»), вышедшем 8 сентября 2008 г. и приуроченном к началу блокады Ленинграда, это достаточно уважаемое издание опубликовало следующее (выделены слова, добавленные в сравнении с 23): «Вот воспоминания очевидца тех лет Ю. Кантора «Был у Жданова по делам водоснабжения. Еле пришёл, меня шатало от голода... Шла весна 1942 года. Если бы я увидел там очень много хлеба или даже колбасу, я бы не очень удивился. Но там в вазе лежали настоящие пирожные буше...» (источник №25) Мы видим, что некто (автор статьи не указан) добавил слова, которых не было в оригинальном тексте статьи. Кроме того, Ю. Кантор из публикатора превратилась в «очевидца» и заодно сменила пол (кстати, женская фамилия «Кантор» не склоняется)."

читайте здесь
http://actualhistory.ru/blockada-myth

с комментариями реальных блокадников а не выдуманных гидрологов меняющих пол от публикации к публикации!

"Миф 3. Питание Жданова."

ври дальше гунн!
чем больше вы врете тем больше запутываетесь в своей лжи и тем больше вас считают идиотами )))))
================

дебилы! вы хоть поиском по сайту пользуйтесь!!!
тема разобрана давно! 07.11.2013 в теме "Невеселые мысли о культуре"

врете по тупой одинаковой схеме из месяца в месяц! ))))



2

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 09.02.2014, 17:54 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
очень хорошо, что егерь и кухарка ничем не могут возразить! ))))
свои минусы можете предъявить к оплате в ближайшей кассе госдепа

правда вам вычтут прoцeнты за неучастие в дискуссии и отсутствие аргументов )))



5

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 15 | 09.02.2014, 22:06 | Автор: ЯСЕНПЕНЬ
    Публикации: 31 | Комментарии: 6587 | Рейтинг: +1877
"давай старичок, не томи! рискни хоть что-то опровергнуть ))))"
_____________________________________________
А не надо ничего опровергать...

Ты сам по себе аноним едва-ли не самое лучшее "опровержение"!

Та остервенелость и энтузиазм с которыми ты бросился оправдывать преступления коммунистических вождей, наглядно свидетельствуют, что дух великого диктатора и людоеда Сталина ещё жив в зомбированном сознании некоторых наших сограждан, и эта остервенелость ничем не лучше фашисткой идеологии...



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 16 | 09.02.2014, 22:08 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 215 | Комментарии: 33220 | Рейтинг: +6192
Началась прошлая неделя с новости об усилении оттока капитала, который становится для России вторым по важности показателем после цен на нефть.

Только в первом квартале из страны может быть выведено капиталов примерно на 10 млрд долл. больше, чем ожидалось за весь год. За первые три месяца из страны будет выведено 30–35 млрд долл.

В четверг заместитель министра экономического развития Андрей Клепач уточнил: январский отток составил примерно 17 млрд долл. А показатель первого квартала окажется на уровне 35 млрд долл. Напомним, что за прошлый год отток капитала вырос до 62,7 млрд долл. с 54,6 млрд долл. в 2012 году.

Оказывается, около 56% россиян согласны с утверждением, что «профессиональный уровень большинства врачей ниже, чем требуется».

Из-за постоянного недофинансирования здравоохранения Россия находится на 97-м месте в мире по уровню здоровья населения. Агентство Bloomberg составило этот рейтинг, проанализировав показатели 145 стран. По показателям здоровья граждан Россию уверенно обходят не только Китай, Вьетнам или Египет, но и Румыния, Бразилия, Грузия, Таджикистан и Узбекистан.

Если в Москве каждый онкологический больной может получить бюджетную помощь на 43,5 тыс. руб., то в Петербурге – только на 7 тыс. руб., а в Казани – всего на 4 тыс. руб. Такие данные привел в среду главный онколог Северо-Западного федерального округа Георгий Манихас.

http://www.ng.ru/week/2014-02-09/11_economics.html
=============
Мдя, да эта статья, в натуре, критика СССР или обеление текущего в России нацизма паханов по отношению к ещё как-то живущему населению?

Короче.
Все проблемы в стране - от недостаточной богобоязни и чинопочитания.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 17 | 09.02.2014, 22:30 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 215 | Комментарии: 33220 | Рейтинг: +6192
Российское правительство защищает интересы лоббистов-аграриев ценой здоровья всего населения.

«Наши дети теряют в росте, в умственном развитии, потому что нет качественного животного белка», – заявил в среду помощник российского премьера Геннадий Онищенко. По его словам, в России настоящий молочный голод.

Вместо нормы в 340 кг россияне потребляют в среднем только 247 кг молочных продуктов.

Молоко в России стоит дороже, чем в Евросоюзе, собственное его производство падает, но правительство упорно ограждает россиян от дешевого молока.

Вчера вице-премьер Дворкович пригрозил защитными мерами против европейского и белорусского молока.

По данным Росстата, численность коров в хозяйствах всех категорий неуклонно снижается с 1991 года. В 2000 году в РФ статистика насчитывала 12,7 млн коров, а сегодня их осталось около 8,8 млн.

При этом власти ни на год не прекращают субсидирование молочного стада и постоянно ограничивают импорт.

Благодаря этому литр молока стоит в российских магазинах дороже, чем во многих европейских странах.

Такие завышенные внутренние цены стимулируют производство некачественного молока, разбавленного суррогатами и заменителями.

Между тем чиновники, судя по всему, собираются и в будущем искусственно поддерживать высокие цены на молоко.

Чтобы ограничить импорт молока, они готовятся повысить таможенные барьеры.

http://www.ng.ru/economics/2014-02-07/4_milk.html
==============
Так эти нацисты, это кто тогда такие вообще?
Чё они хоть сделали собственному населению плохого?

Вот кадры, гробят на корню весь молодняк страны, лишая его МОЛОКА!!!



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 18 | 09.02.2014, 22:32 | Автор: Фоменка
    Публикации: 0 | Комментарии: 2163 | Рейтинг: -602,4
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Э...э... вдум сначала привели к власти это правительство теперь ругаете? Забыл 90-е годы, пламенную "борьбу" за демократию? Напомнить?



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 19 | 09.02.2014, 22:44 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 215 | Комментарии: 33220 | Рейтинг: +6192
Оценки населением экономического положения страны кардинально различаются. Одни социологи сообщают о растущем удовлетворении граждан, тогда как другие – о вползании страны в новый кризис.

Близкий к власти Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) сообщил вчера, что в стране сокращается доля граждан, которые сталкиваются с трудностями.

Между тем, по данным фонда «Общественное мнение» (ФОМ), около 65% россиян считают, что в стране либо уже наступил, либо вот-вот наступит экономический кризис.

А исследовательский холдинг «Ромир» сообщает, что россияне все глубже погружаются в экономическое уныние.

В рейтинге из 65 стран по уровню экономической надежды Россия занимает 61-е место.

Причем если смотреть динамику ответов начиная с 2005 года, то выясняется, что со временем все меньше россиян негативно оценивали экономическое положение страны.

http://www.ng.ru/economics/2014-02-07/4_crisis.html
=============
В непринуждённой обстановке. Весело и с огоньком.
Теряя остатки надежды, но оптимистично глядя в будущее.

Население спокойно и уныло встречает очередной экономический кризис.

Всё заши6ись! Мы тонем, но тонем с хорошим настроением и без негатива..



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 20 | 10.02.2014, 01:17 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 215 | Комментарии: 33220 | Рейтинг: +6192
Читали? В городе Н. прорвало водопровод.

Потому что сколько он может действовать?
Он же был свидетелем восстания Спартака.
Единственное, чего он не видел так это ремонта. И прорвало его.

Но мимо водопровода шел солдат. Простой парень из-под Казани. Разделся, влез и заткнул что надо в ледяной воде и дал городу воду.

Врачи долго боролись за жизнь солдата, но он остался жив.

Недавно снова прорвало. Теперь кинохроника заранее подъехала. Водопровод бьет фонтаном. Юпитера горят.

К девяти солдата привезли. Скромный паренек, опять заткнул.

Господи, когда такие люди, хочется петь!

Непрерывно, не прекращая пения петь и плевать на все – сделают!

Жванецкий Михаил



0