Календарь новостей
«    Апрель 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Народ такой. Кого им ...

В конце марта в региональном отделении “Единой России” отобрали четверых ...
  19.04.2019   14551    19

Старая байка про «два ...

Первый президент РТ прислал видеопоздравление к церемонии открытия Дней ...
  19.04.2019   13851    37

Не было альтернативы, и ...

Как сообщила «Эху» сама Саитова, она направила предложения о выдвижении ее ...
  19.04.2019   29934    17

Бесполезный совет с ...

Президентский Совет по права человека направил руководству Башкирии и в ...
  19.04.2019   33791    7

В Уфе открыли памятник ...

На открытие памятника пришли главы двух республик, Башкортостана и Татарстана. ...
  19.04.2019   21413    32

Статист-коммунист ...

КПРФ на выборах главы Башкортостана выдвигает Юнира Кутлугужина. ...
  18.04.2019   29755    48

У Хабирова высокий ...

ВЦИОМ оценил готовность избирателей проголосовать за врио губернаторов регионов. ...
  18.04.2019   12488    110

Хабиров: «Я вас не ...

Врио главы Башкирии Радий Хабиров раскритиковал глав муниципалитетов за ...
  17.04.2019   11703    43

Ради квартиры - готов и ...

В прошлом году легенда башкирского театра, трижды народный артист – России, ...
  17.04.2019   28480    155

Это вам не Тарасенко ...

Земфира Латыпова, возглавлявшая с сентября прошлого года Верховный суд Башкирии ...
  17.04.2019   13958    9

Читаемое за месяц


Кризис на Украине. Кто перешел красную линию?

  • Опубликовано: Корней | 18.03.2014
    Раздел: Политика | Просмотры: 41411 | Комментарии: 63
7


Американский историк Стивен Коэн в интервью высказывает своё видение ситуации в Украине. Рассуждает о том, что привело к кризису, и кто, по его мнению, в этом виноват. А также высказывает своё личное мнение о Путине, Обаме и ряде других политиков.

Кризис на Украине. Кто перешел красную линию?


Что вы думаете о тех, кто называет вас апологетом Путина?

Стивен Коэн: Для тех, кто меня охаивает, у меня двоякий ответ. Реальность такова, что я единственный американский патриот среди тех людей, которые нападают на меня. Я патриот американской национальной безопасности. Пока все это не началось, Путин был нашим лучшим потенциальным партнером в мире в делах нацбезопасности США. Процитирую строку из статьи, которую я написал много лет назад: "Американская национальная безопасность по-прежнему проходит через Москву".

Обескураживает то, что мы увидели это в Сирии в августе, когда Путин буквально спас Обаму на посту президента. Когда Обама оказался в западне и не захотел нападать на Дамаск, он не мог заручиться поддержкой своей собственной партии и конгресса. Путин предоставил ему Асада и химоружие.

Путин и Лавров, находясь в тени, подталкивали Иран к диалогу с США, потому что от Обамы требовали напасть и на Иран тоже. И это - не говоря о том, что Россия обеспечивает перевозку 60% материально-технических средств для нужд НАТО и американских войск, воюющих в Афганистане.

Но проблема в том, что если кто-то скажет о России то, что думает, ему надо готовиться к оскорблениям со стороны других людей. В почте я обычно получаю сообщения следующего рода: "Сколько вам платит Кремль?" Поверьте мне, недостаточно.

А раньше вас называли апологетом Путина?

Стивен Коэн: Я уже проходил через это, потому что стар, и это было во времена "холодной войны". Тогда спор шел о том, каковы оптимальные подходы к СССР. Надо ли нам работать над "разрядкой", как это тогда называлось, то есть создавать области сотрудничества, которые смягчают конфликты, чтобы никто не применял ядерное оружие.

Страсти в те дни разгорались нешуточные, и по сути в стране шла травля прогрессивных элементов. Нас называли прокоммунистическими силами, или просоветскими, или прокремлевскими, а еще апологетами. Но разница в том, что на нашей стороне был Американский комитет за согласие между Востоком и Западом. Это была своего рода лоббистская группа, члены которой говорили с конгрессменами, с президентами и с редакторами различных изданий.

В этой группе не было четкого разделения на левых/правых/консерваторов/либералов. Так что если кто-то хотел назвать меня антиамериканцем, то в этом случае и руководителя IBM тоже следовало так назвать? В 90-х, когда Клинтон начал продвигать НАТО в сторону России, я начал предупреждать всех, что это приведет к тому, к чему привело. Я писал, что если мы будем поступать таким образом, то уподобимся Пакману из одноименной компьютерной игры, который идет с запада на восток и пожирает все на своем пути, пока не упрется в границу России.

Мы уперлись в границу России при Буше, потому что прибалтийские республики вступили в НАТО. Затем у нас был эпизод в Грузии в 2008 году, потому что там мы перешли красную черту. И мы перешли ее на Украине. Не понимаю, почему люди этого не видят. Если ты в течение 20 лет продвигаешь военный альянс, имеющий политические компоненты, включающий систему ПРО, неправительственные организации, получающие государственные деньги и глубоко вовлеченные в российскую политику, а также вынашивающий идею революций на границах России, то со временем ты обязательно упрешься в красную линию. И она, в отличие от Обамы, начнет этому противодействовать.

Украина для этих людей всегда была вожделенным призом. Они хотели ее заполучить и зашли там слишком далеко. Любой российский лидер, обладающий у себя в стране легитимностью, был бы вынужден сделать то же самое, что сейчас делает Путин. Они бы начали противодействовать.

Вы сказали, что Обаме надо было продемонстрировать свою "благодарность Путину", поехав на Олимпиаду. Почему?

Стивен Коэн: Не в этом моя главная мысль, но это то, чему меня учила мать: когда кто-то делает для тебя что-то хорошее, не плюй ему в лицо. Неужели все забыли 11 сентября и Бостон? Я написал, что Обаме следовало поехать на один день в Сочи, встать рядом с Путиным, когда террористы грозили взорвать Олимпиаду, показать, что в борьбе с международным терроризмом они стоят плечом к плечу. Это был бы фантастический пример лидерства, однако Обама просто ужом извивался в этом вопросе с геями и не смог так поступить.

А теперь меня обвиняют в том, что я против геев. Я говорю, что нам нужен единый фронт борьбы с международным терроризмом, который яростно нападает на Россию и дважды наносил удар по нам, в последний раз в Бостоне, а они твердят одно: "Он против геев". Ну что это за разговор? Это безответственные люди. Они ведут себя непатриотично, потому что вешать на людей такие ярлыки - не по-американски.

Если они считают мудрой политикой действия по продвижению НАТО в восточном направлении от Берлина, если они нарушают обещание, данное Горбачеву - что НАТО ни на дюйм не продвинется на восток, а тем более - вплоть до российской границы, то пусть объяснят, почему это такая мудрая политика. Но правду они вам не скажут, потому что правда в том, что они хотят лишить Россию всех сил и средств по обеспечению своей национальной безопасности.

Украина - это трофей, но они зашли слишком далеко, и сейчас мы оказались в исключительно опасной ситуации. Это худшая ситуация за всю вашу жизнь. А если у вас есть дети и внуки, то им придется пережить последствия того, что мы наблюдаем сегодня. И в этом - вина Белого дома, конгресса и Евросоюза.

Не Путин это начал. Он этого не хотел. Он очень этого не хотел. И сейчас он действует в ответ. Я не одинок в своем убеждении, просто я говорю от себя.

У них есть идеологи на должностях во внешнеполитическом ведомстве типа Майкла Макфола. Он - идеолог, а не дипломат. Если вы будете назначать таких людей на основные политические посты, и будете давать такие рекомендации президенту...

Знаете, что сегодня сказала Хиллари Клинтон? Она приравняла Путина к Гитлеру. И эта женщина хочет быть президентом США. Прекрасные же у них будут беседы, если ее выберут.

Но как можно вести переговоры с Гитлером? А потом она заявила, что, конечно, надо снизить напряженность и приступить к переговорам. Если так, не называй его Гитлером. Если не можешь расставить все по местам, не надо стремиться в президенты.

Даже Обама сказал, что Путин ведет себя как некий испорченный ребенок, слоняющийся по классу. Недостойно президенту США говорить такие вещи.

Не могу припомнить, чтобы хоть кто-то говорил так о советских руководителях. Мы не любили Брежнева, потому что нам не нравилась его политическая система, но в этом не было ничего личного. Никсон с Брежневым ладил просто чудесно. Они испытывали симпатии друг к другу.

Путин, между прочим, самый последовательный руководитель XXI века (последовательный не значит хороший или плохой). Он находится у власти 14 лет. Он возвышается над всеми остальными. Единственный, кто может составить ему компанию, это Меркель.

Три последних американских президента были неудачниками во внешней политике, были поджигателями войны. Можно подумать, что здесь присутствует некий элемент зависти: Путин очень успешно представляет интересы своей страны, а наши президенты все портят. Одна провальная война за другой.

Именно так думают русские, между прочим. Я был в России в декабре, и меня спросили: почему, почему они так нападают на Путина? Они что, завидуют? Мне пришлось сделать паузу и задуматься. Я не знаю. Может, так оно и есть.

Но здесь есть один важный момент. В демократии из кризисов выбираются посредством диалога. А в нашей стране нет никакого диалога. Есть лишь эти люди, твердящие, что Путин бредит. И что в этом нового? Он что, действительно бредит? Нет. Бредят те, кто называет его Гитлером. Если он Гитлер, то сегодня у нас Мюнхен. А если сегодня Мюнхен, то завтра нам придется начинать войну, ведь так? Они думают хотя бы на шаг вперед? Нет.

Они оказались в тисках этого безумного синдрома и заявляют, что более злобного человека, чем Путин, мы в жизни не видели. Но все, что он сделал для них оскорбительного, это поднял Россию с колен. Мы любили Ельцина, потому что он был вечно пьян и со всем соглашался. И вот в России появился трезвый человек, защищающий ее интересы, - правильно он их видит или нет. Именно так должны поступать наши национальные лидеры. А дипломаты должны сидеть и со всем этим разбираться.

Вы говорите, что Путин защищает национальные интересы - правильные они или нет. Но исключает ли это действия со стороны США, если США определят, что они неправильные?

Стивен Коэн: Имеет ли Россия вообще какие-то легитимные национальные интересы на своих границах? Дело в том, что существует неявное допущение, будто таких интересов у нее нет, даже в Крыму. Но если начинать с такой позиции, это изначально ни к чему не приведет, ибо у каждого государства, даже у маленького - и в особенности у великого государства, - есть такие интересы.

Потому я использую следующую аналогию, хотя она неидеальна. Скажем, завтра Россия внезапно начнет демонстрировать свою мощь - политическую, экономическую - в Канаде, прямо на нашей границе, а также в Мексике. Мы что, в этом случае просто скажем: "Ладно, у каждого народа есть право решать свою будущую судьбу?".

Но если мы заявляем, что Россия должна убраться из Крыма, что само по себе нелепо, то как насчет Гуантанамо? Это возведенный в абсолют двойной стандарт. Я не знаю, почему они так думают: потому что глупы, потому что лживы или потому что просто запутались.

Мой главный тезис в том, что не Путин, а мы умудрились передвинуть рубеж новой "холодной войны" прочь от Берлина, где было небезопасно. Это мы придвинули его прямо к границам России. Может, это и не железный занавес, но Берлин был разделен 45 лет. А сейчас мы перемещаем этот рубеж прямо на территорию расколотой Украины. А Украину раскололи Бог и история, но не Путин.

Вы считаете, что нет абсолютно никаких оснований говорить о том, что это неправильно, когда Россия осуществляет военное вмешательство на Украине?

Стивен Коэн: Мы не знаем, вошел Путин в Крым или нет. Мы говорим о "фактах", исходящих из Киева, а в них масса дезинформации.

Вы думаете, это не Путин?

Стивен Коэн: Нет, нет, я не это имею в виду. Мы не знаем. Мне кажется, что я знаю, однако я не располагаю фактами. А как ученый, я придерживаюсь того, что знаю.

Похоже, в Крыму сосредоточилось около 9000 российских военнослужащих. Они патрулируют улицы, охраняют здания. У них там есть военно-морская база. Так что по закону, по контракту Россия имеет полное право находиться там. У них там есть пехота, защищающая стратегические объекты.

Я думаю, по Крыму перемещаются войска, взятые с крымской военно-морской базы. Не знаю, направили ли они войска через российско-крымскую границу. Потому, если мы хотим использовать слово "вторжение", надо иметь точную информацию.

Да, Путин что-то сделал. Он мобилизовал находящиеся там войска. В этом нет сомнений. Возможно, он и нарушил условия контракта с Украиной по вопросу перемещения войск на военно-морской базе. Такое может быть. Но слышали ли вы эту историю про снайперов?

Да, слышала.

Стивен Коэн: Все обвиняли Януковича, что он использовал снайперов, которые убивали людей на киевском майдане. Я тогда сказал: откуда вы знаете, кто кого убивает? Откуда мы можем об этом знать? Я сказал, надо подождать. А теперь стало очевидно, что сказал глава эстонского МИДа министру иностранных дел Евросоюза. Он сказал, что это были не снайперы Януковича, а снайперы из правого движения, действующего на улицах, что это была провокация.

Но я не знаю, правда ли это. Если окажется, что правда, сможем ли мы развернуть события вспять? Сможем ли мы сказать, что Янукович легитимен и прав? Сможем ли мы вернуть его в Киев? Нет, поезд уже ушел. Когда такие люди, как я, предлагают сначала рассмотреть факты, а уже потом принимать решения, нам говорят: "Вы апологеты Путина!"

Но протесты на Украине все равно имели место, независимо от того, действовали эти снайперы по указанию Януковича или нет.

Стивен Коэн: В ноябре и декабре это были очень мирные протесты. А Джон Маккейн поехал туда и встал рядом с одним из фашистских лидеров, и даже обнял его. Он не знал, кто это такой. А Виктория Нуланд, как мы теперь знаем, планировала заговор по свержению правительства. У нас теперь есть пленка, на которой она говорит американскому послу, как американцы будут формировать новое правительство.

Это называется государственный переворот. Януковича избрали законно. Все заявили, что выборы были честные.

Видите ли вы какие-то плюсы в протестах?

Стивен Коэн: Конечно. Но позвольте развернуть все это другой стороной. Скажем, партия чаепития говорит, что Обама со своей программой Obamacare нарушил американский закон и конституцию. Она окружает Белый дом. Чайные партийцы бросают бутылки с бензином в охрану Белого дома. Обама бежит, и партия чаепития ставит во главе Белого дома Теда Круза. Вы назовете это демократией?

А на Украине какая демократия? Кстати, почему они не могли подождать? До очередных президентских выборов оставался один год. Почему Вашингтон и ЕС не сказали "нет"? Мы же демократические страны, мы так не поступаем. Мирные протесты - это все, что нам нужно. Но коктейли Молотова мы в полицейских не бросаем, потому что, если бы начали бросать в какой-нибудь демократической столице, полиция открыла бы огонь.

Посмотрите, что они сделали в Лондоне. Посмотрите, что они сделали в Греции. Посмотрите, что мы сделали на Уолл-стрит с движением Occupy. Они даже не проявляли никакого насилия, а мы их избивали и поливали перцовым газом. Вот как мы поступали.

Мы считаем, что люди имеют полное право на мирный протест. Они получают разрешение, идут на улицу и могут стоять там, пока не пойдет снег. Это их право - если они не препятствуют дорожному движению. Но они не могут швырять бутылки с зажигательной смесью в полицейских. Это правило действует в любой стране, в любой демократии. Но мы вдруг начинаем считать, что в Киеве можно так поступать. Они же борцы за свободу.

Итак, демократически избранный президент Янукович бежит, а в Киеве появляется правительство, не обладающее юридической легитимностью ни по нормам украинского, ни по нормам международного права. А нам говорят, что это правительство - образец добродетели. А еще есть парламент, где они распугали большинство депутатов, представляющих правящую партию. И этот парламент начинает принимать бредовые законы.

Туда отправился Керри и попытался урезонить их, и как мне кажется, он сделал это, потому что эти люди отреклись от своих обещаний. Потому что сейчас хвост виляет собакой.

Досье "РГ"

Стивен Коэн - известный американский историк, специалист по СССР и России. Родился в 1938 году в штате Кентукки. Известен как в русских, так и в американских кругах. В СССР до начала перестройки его называли "антикоммунистом". Был советником президента Дж. Буша-старшего. Считается другом Михаила Горбачева. С 1998 года преподаёт в Нью-Йоркском университете. Входит в американский Совет по внешней политике.

Опубликовано в РГ (Федеральный выпуск) N6331 от 14 марта 2014 г.








Связанные темы и персоны


  • Изображение
  • Участник
  • 1 | 18.03.2014, 08:12 | Автор: artem_2
    Публикации: 0 | Комментарии: 524 | Рейтинг: +93,3
какой же Коэн антикоммунист, до мозга костей левый.с тех пор как посетил СССР.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 18.03.2014, 10:08 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 1 | 18.03.2014, 08:12 | Автор: artem_2
Публикации: 0 | Комментарии: 195 | Рейтинг: +32
какой же Коэн антикоммунист, до мозга костей левый.с тех пор как посетил СССР.
____________________
Так он об этом и говорит, что придурки непременно назовут его как -нибудь так: левым, пропутинцем.
Для таких персонажей как вы, только местные психопаты из Базилевки: Кухарка, Вдумчивый, Егерь являются адекватными, что говорит об общности вашего расстройства.



10

  • Изображение
  • Эксперт
  • 3 | 18.03.2014, 10:26 | Автор: fattahov1952
    Публикации: 19 | Комментарии: 1199 | Рейтинг: +593,3
О жизни в России достоверно можем судить только мы сами, потому что здесь живём и знаем обстановку досконально. Каким бы башковитым не был забугорный знаток, он не может знать о действительных причинах происходящих у нас событий.
А Америке, да и всему Западу действительно выгодно, чтобы у власти оставался Путин на вечные времена, потому что Россия при этой воровской власти им не конкурент, бояться её не следует. Все богатства наши текут широкой рекой на запад, и деньги там же остаются. Вот окажись президентом какой нибудь Явлинский, он же станет развивать свою страну, и деньги будут вкладываться в Россию. Оно американцам надо? Поэтому то и санкции они применяют детские.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 18.03.2014, 10:32 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
И после олбрайт, клинтон, райз, нурланд и эштон нам еще кто то будет говорить что женщины в политике это голуби мира?
Сколько на их совести крови и несчастья?Сколько интриг и лжи?
Украина это просто вершина женской дипломатии от нурланд , эштон меркель и тимошенко да и многих других озверевших баб,которых сейчас развелось особенно много.
Ну да это ведь не им сидеть в окопах. Случись что они всегда смогут удалится на свою кухню пить чай и наблюдать как мужики убивают друг друга



11

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 18.03.2014, 10:34 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Не вся омерика тупая, по Задорнову, и слава боху.



10

  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 18.03.2014, 10:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 3 | 18.03.2014, 10:26 | Автор: fattahov1952 | На сайте
Публикации: 11 | Комментарии: 536 | Рейтинг: +245,5
О жизни в России достоверно можем судить только мы сами, потому что здесь живём и знаем обстановку досконально. Каким бы башковитым не был забугорный знаток, он не может знать о действительных причинах происходящих у нас событий.
А Америке, да и всему Западу действительно выгодно, чтобы у власти оставался Путин на вечные времена, потому что Россия при этой воровской власти им не конку-ритт, бояться её не следует. Все богатства наши текут широкой рекой на запад, и деньги там же остаются. Вот окажись президентом какой нибудь Явлинский, он же станет развивать свою страну, и деньги будут вкладываться в Россию. Оно американцам надо? Поэтому то и санкции они применяют детские.
_____________________
Батенька!
Что вы такое забористое употребляете, что такой бред несёте?
"Вот окажись президентом какой нибудь Явлинский, он же станет развивать свою страну, и деньги будут вкладываться в Россию". Такое даже с большого бодуна в голову не придёт, только от чего-то очень тяжёлого.
Сами на кухне продукт производите, которым ширяетесь?
Обратитесь в Наркоконтроль, и они вас вылечат (лет за десять).



7

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 18.03.2014, 10:49 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
какой же Коэн антикоммунист, до мозга костей левый.с тех пор как посетил СССР.
============================================================
=
Это тебе в бюре баШКУРАстанской государственной п р о п а г а н д ы сообщили?
Тебя как всегда обманули! Очередной пафосный элитный галин!
Уровень башкирских п р о п а г о н д о н о в до Задорнова сильно не дотягивает, как уровень башкирской высшей детсадовской КВН лиги, до обычного масляковского КВНа!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 18.03.2014, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Совершенно правильное интервью.



9

  • Изображение
  • Участник
  • 9 | 18.03.2014, 11:22 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12283 | Рейтинг: -1895
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 3 | 18.03.2014, 10:26 | Автор: fattahov1952
Публикации: 11 | Комментарии: 537 | Рейтинг: +246,3

А Америке, да и всему Западу действительно выгодно, чтобы у власти оставался Путин на вечные времена, потому что Россия при этой воровской власти им не конку-ритт, бояться её не следует. Все богатства наши текут широкой рекой на запад, и деньги там же остаются. Вот окажись президентом какой нибудь Явлинский, он же станет развивать свою страну, и деньги будут вкладываться в Россию. Оно американцам надо? Поэтому то и санкции они применяют детские.
___________________________________________________
Ага, Явлинский. Один из самых известных демагогов. И пустобрёхов. Как в том мультфильме: "А баба яга - против". Американцы, наверное, с удовольствием увидели бы Явлинского у руля. Вот бы они развернулись в России. Но понимают, что даже если каким-то образом привести его к власти, то этот там не удержится. Потому что только критиковать умеет.



8

  • Изображение
  • Участник
  • 10 | 18.03.2014, 11:27 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12283 | Рейтинг: -1895
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 1 | 18.03.2014, 08:12 | Автор: artem_2
Публикации: 0 | Комментарии: 195 | Рейтинг: +32,3

какой же Коэн антикоммунист, до мозга костей левый.с тех пор как посетил СССР.
___________________________________________________
Вы с какими-то позициями в его интервью не согласны?



7

  • Изображение
  • Эксперт
  • 11 | 18.03.2014, 11:40 | Автор: gn.uef
    Публикации: 0 | Комментарии: 2250 | Рейтинг: +1271,6
Идиоты, полезные гэбэшному режиму, встречаются даже в Америке. Даже в советские времена всегда находились какие-нибудь профессора, горячо поддерживавшие борьбу СССР за мир во всем мире, оправдывавшие оккупацию Венгрии и Чехословакии, вторжение в Афганистан. Ну для Америки это не страшно, такие отморозки поддержки там не находят. А вот когда наши профессора, артисты, писатели, начинают горячо одобрять политику партии и правительства, становится страшно. Это значит, что общество больное, что тоталитаризм находит поддержку и одобрение не только среди воров и жуликов, но и среди, казалось бы, независимой интеллигенции. Значит независимых осталось очень мало, все зависят от благосклонности главстерха и стараются угодит ему. Только в очень больном обществе, больном тоталитаризмом и патриотизмом, коррупцией и отсутствием правосудия, возможен такой одобрямс. Стыдно.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 12 | 18.03.2014, 11:43 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 436944 | 18.03.2014, 11:40 | Автор: gn.uef | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 272 | Рейтинг: +153,4
Кризис на Украине. Кто перешел красную линию?

Идиоты, полезные гэбэшному режиму, встречаются даже в Америке. Даже в советские времена всегда находились какие-нибудь профессора, горячо поддерживавшие борьбу СССР за мир во всем мире, оправдывавшие оккупацию Венгрии и Чехословакии, вторжение в Афганистан. Ну для Америки это не страшно, такие отморозки поддержки там не находят. А вот когда наши профессора, артисты, писатели, начинают горячо одобрять политику партии и правительства, становится страшно. Это значит, что общество больное, что тоталитаризм находит поддержку и одобрение не только среди воров и жуликов, но и среди, казалось бы, независимой интеллигенции. Значит независимых осталось очень мало, все зависят от благосклонности главстерха и стараются угодит ему. Только в очень больном обществе, больном тоталитаризмом и патриотизмом, коррупцией и отсутствием правосудия, возможен такой одобрямс. Стыдно.
____________________________________________________
Где тема? Где кризис на Украине и красная линия?



5

  • Изображение
  • Эксперт
  • 13 | 18.03.2014, 11:51 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1299 | Комментарии: 63611 | Рейтинг: +12191,6
Платная партянка этот Коэн. Только подороже обходится российскому налогоплательщику, чем Фекалька....



2

  • Изображение
  • Участник
  • 14 | 18.03.2014, 11:52 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12283 | Рейтинг: -1895
# 11 | 18.03.2014, 11:40 | Автор: gn.uef | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 272 | Рейтинг: +153,4

Идиоты, полезные гэбэшному режиму, встречаются даже в Америке. Даже в советские времена всегда находились какие-нибудь профессора, горячо поддерживавшие борьбу СССР за мир во всем мире, оправдывавшие оккупацию Венгрии и Чехословакии, вторжение в Афганистан. Ну для Америки это не страшно, такие отморозки поддержки там не находят...
__________________________________________________
Насчёт поддержки не находят, ты, наверное, не прочитал, что он был советником президента Буша - старшего и является членом американского совета по внешней политике. Поспешил ты его идиотом назвать.
И ещё. Странно ты пытаешься рассуждать. Кто полностью одобряет ЛЮБЫЕ действия США, те разумные люди. Кто выступит с критикой каких-либо их действий - зомбированные идиоты. По моему тебе мозги промыли напрочь.



6

  • Изображение
  • Участник
  • 15 | 18.03.2014, 11:58 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
# 436958 | 18.03.2014, 11:52 | Автор: Корней | На сайте
Публикации: 1 | Комментарии: 541 | Рейтинг: -69,3
Кризис на Украине. Кто перешел красную линию?

# 11 | 18.03.2014, 11:40 | Автор: gn.uef | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 272 | Рейтинг: +153,4

Идиоты, полезные гэбэшному режиму, встречаются даже в Америке. Даже в советские времена всегда находились какие-нибудь профессора, горячо поддерживавшие борьбу СССР за мир во всем мире, оправдывавшие оккупацию Венгрии и Чехословакии, вторжение в Афганистан. Ну для Америки это не страшно, такие отморозки поддержки там не находят...
__________________________________________________
Насчёт поддержки не находят, ты, наверное, не прочитал, что он был советником президента Буша - старшего и является члe-ном американского совета по внешней политике. Поспешил ты его идиотом назвать.
И ещё. Странно ты пытаешься рассуждать. Кто полностью одобряет ЛЮБЫЕ действия США, те разумные люди. Кто выступит с критикой каких-либо их действий - зомбированные идиоты. По моему тебе мозги промыли напрочь.
_______________________________________________
Никто ему мозги не промывал, это убежденный враг России и предатель, с которому возможна дискуссия тока по "земельному" вопросу



4

  • Изображение
  • Участник
  • 16 | 18.03.2014, 12:22 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12283 | Рейтинг: -1895
# 13 | 18.03.2014, 11:51 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 518 | Комментарии: 30026 | Рейтинг: +3908,4

Платная партянка этот Коэн. Только подороже обходится российскому налогоплательщику, чем Фекалька....
_____________________________________________________
Тоже не плохо. Ай да Российская разведка. Вербануть такого кадра. А ФБР - лохи. В помощниках Президента сидел оплачиваемый врагом человек, а они даже не дёрнулись. Лопухи.



8

  • Изображение
  • Гость
  • 17 | 18.03.2014, 12:25 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
наш платной разведчик кажется засветился, бежать надо ему пока цру не повязало)))



2

  • Изображение
  • Гость
  • 18 | 18.03.2014, 12:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Французкий МИД грозит применить силу против России в случае ухудшения ситуации на Украине. Дожили Лягушатники пугать начали.



6

  • Изображение
  • Участник
  • 19 | 18.03.2014, 12:49 | Автор: Статус
    Публикации: 0 | Комментарии: 6138 | Рейтинг: -1604
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=P-FTF
fl1YSI



3

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 20 | 18.03.2014, 12:51 | Автор: полковник
    Публикации: 59 | Комментарии: 1009 | Рейтинг: +607,8
Киев подаст иск к России по вкладам Сбербанка СССР на $80 млрд

Украина намерена подготовить иск к России по вкладам бывшего Государственного сберегательного банка СССР на сумму порядка 80 млрд долларов, заявил глава украинского Минюста Павел Петренко.


«Речь идет о валютных ценностях, которые Российская Федерация получила по праву наследства от Советского Союза. Речь идет о вкладах бывшего Государственного Сберегательного банка, которые Российская Федерация фактически по состоянию на 1 января 1992 года не вернула на баланс Государственного сберегательного банка Украины. Это около 80 млрд долларов без какой-либо индексации», - отметил Петренко.

Кроме того, сказал министр, Украина также будет претендовать на недвижимое имущество за границей, в котором размещаются дипломатические представительства, на воздушные и морские суда, которые были собственностью СССР и прочие объекты, передает ИТАР-ТАСС.

Ранее назначенный Верховной радой на пост премьер-министра Украины Арсений Яценюк потребовал подготовить «правовую позицию Украины по защите прав на собственность, образовавшуюся после раздела» Советского Союза.

Украина - последняя из всех республик экс-СССР, которая не решила вопрос распределения активов советского государства: зарубежной недвижимости, алмазного фонда и золотовалютных запасов.

Главным аргументом России в этом споре является обслуживание Москвой всех внешних долгов, а также содержания объектов собственности бывшего Советского Союза. Поэтому в России считают подписание «нулевого варианта» самым справедливым разрешением спора.

Кроме того, Украина отозвала посла из России.

http://newsland.com/news/detail/id/1340424/



3