Календарь новостей
«    Сентябрь 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Уголовник извинился ...

Рустем Ахмадинуров заявил, что глава Ишимбайского района заочно извинился за ...
  19.09.2020   27417    11

Фальшивые выборы ...

Башкирия технически готова участвовать в электронном голосовании. ...
  19.09.2020   13212    5

Команда из «грязного ...

Андрея Назарова назначили премьер-министром Башкирии. Должность главы ...
  19.09.2020   17732    7

Хабиров не стал говорить ...

Радий Хабиров отказался говорить о деле Игоря Изместьева. ...
  18.09.2020   20595    25

Напёрсточники заявили: ...

Активисты сообщали о множестве нарушений, происходивших как на досрочном ...
  18.09.2020   15892    16

Как обычно: Царь, ...

Хабиров хороший, команда плохая. Интервью с Рауфой Рахимовой. Издатель газеты ...
  17.09.2020   32515    41

Курултаевских дармоедов ...

В парламенте Башкирии увеличили количество оплачиваемых депутатов. ...
  17.09.2020   27249    9

Башдепутаты мечтают ...

Депутаты Курултая и Госдумы от Башкирии предлагают расширить полномочия силовых ...
  17.09.2020   21359    8

Не выборы: Ни честные, ...

По предварительным данным ЦИК Башкортостана, после ввода всех протоколов ...
  16.09.2020   26885    14

ЦИРК Башкирии: ...

Члену СПЧ при главе Башкортостана отказались выдавать депутатский мандат после ...
  16.09.2020   34278    8

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Сентябрь 2020 (52)
Август 2020 (91)
Июль 2020 (77)
Июнь 2020 (108)
Май 2020 (98)
Апрель 2020 (157)


Попытка подведения итогов

0


В прошлом посте я попросил читателей из Украины рассказать о том, что происходит в местности, где они живут или находятся. Было больше полутора тысяч откликов плюс очень много рассказов, которые мне в личку прислали не-члены нашего клуба.

Попытка подведения итогов


Теперь я представляю себе ситуацию лучше и хочу поделиться с вами общим впечатлением. Какие-то вещи были очевидны и так, какие-то оказались для меня внове.

Выводы у меня получаются вот какие:

1. Украинское государство в кризисе и раздрае; нынешняя власть слаба и малоэффективна. Может быть, после выборов станет лучше, но пока вот так.

2. В проблемных регионах линия раскола проходит не по национальному и не по языковому, а по социальному признаку. Мятеж в основном поддерживают люди, которым очень плохо живется: из-за безработицы, из-за низких зарплат-пенсий, из-за отсутствия веры в украинское государство, от которого они ничего хорошего не видели. Эти люди связывают надежды на лучшую жизнь с Россией, потому что там выше уровень жизни и потому что насмотрелись российского телевидения, которое сильно искажает нашу действительность. Объяснять этим людям, что в России жизнь тоже не сахарная, бесполезно – сейчас не поверят.

3. Очень многие сторонники единой Украины выступают за подавление мятежа силой. Но, во-первых, это большая кровь и многолетняя незаживающая рана. Во-вторых, есть твердое ощущение, что у нынешней киевской власти для «силового» варианта все равно нет ни возможностей, ни ресурсов, ни достаточной поддержки местного населения.

4. Непохоже, что и сепаратисты могут добиться победы силовыми методами - у них тем более нет поддержки большинства, даже в Донецкой и Луганской областях.

5. Россия, судя по всему, вводить туда войска не решится - и правильно сделает. Это было бы чревато уже не мелкими щипками кооператива «Озеро», а настоящими санкциями вроде эмбарго на импорт российского топлива. Такого наша экономика точно не выдержит.

Главный мой вопрос к читателям был: что делать? Как избежать большой гражданской войны, потому что малая уже вовсю идет?

Когда ни одна из сторон не может взять верх, а ситуация с каждым днем становится всё более опасной, выход только один: перестать демонизировать противоположную сторону и начать как-то договариваться. Иначе будет дальнейшая эскалация ожесточения с обеих сторон, новые жертвы, одним словом – гражданская война.

Видимо, федерализация. Соединенные Штаты Украины, Федеративная Республика Украина. По-другому не получается.

Да, это вызовет много проблем. Восточные «штаты», вероятно, будут плохо слушаться Киев. Может быть, даже станут «троянским конем» и зоной московского влияния. Но лучше противостояние политическое, чем военное. Если угодно, конкуренция двух систем. Одни области будут жить в большей степени «по-европейски», другие в большей степени «по-российски». В конце концов станет видно, какая модель для страны более пригодна.

В общем, к таким итогам я прихожу после нашей дискуссии. Но, может быть, ваши выводы не совпадают с моими?

Пишите, с чем согласны, а с чем нет. И еще раз: пожалуйста, будьте взвешены в формулировках. Все встревожены, все волнуются, чувства воспалены.

При малейшей агрессивности тона буду удалять.

Борис Акунин








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 07.05.2014, 10:12 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Так федерализации же и требуют жители Юго-Востока Украины!
Почему власти Киева не соглашаются, а льют кровь своего народа????
Фашисты и те своих жителей не убивали.



4

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 07.05.2014, 10:31 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Спасибо, Борис. Объективно.
У федерализации нет альтернативы. Особенно после Одессы.
Причем с каждой новой жертвой договориться будет все труднее.



4

  • Изображение
  • Участник
  • 3 | 07.05.2014, 10:45 | Автор: Статус
    Публикации: 0 | Комментарии: 6138 | Рейтинг: -1604
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Господа проснитесь. никакой федерализации УЖЕ не будет. Прос рали, опоздали. Русские с фошистами жить не будут.



7

  • Изображение
  • Участник
  • 4 | 07.05.2014, 10:48 | Автор: Статус
    Публикации: 0 | Комментарии: 6138 | Рейтинг: -1604
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Да и кто такой этот Акунин? Чмо оп-задовое с грузинскими корнями. пошел он на ... социолух вроде наших "экспертов". Тьфу!



6

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 07.05.2014, 11:03 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
что такое, эта украинская Рада? это группа прозападных сутенеров, заставляющих весь украинский народ идти работать в европейский и американский бордель.



6

  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 07.05.2014, 11:17 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Глупая статья. Человек вообще не в теме, при этом пытается делать какие-то далеко идущие выводы.
Аку-нин, иди сортиры драить. На большее ты не способен.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 07.05.2014, 11:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Пишите, с чем согласны, а с чем нет.
Скажем мягко и дипломатично. Господам, которые не слишком большие специалисты в истории, экономике, политике, социальных отношениях - все же лучше писать художественные романы. Там можно свои фантазии выдавать за факты, реальность и прогноз будущего.
Еще никогда в истории не удавалось договорится с на-цистами. Для них любые договоренности - ширма для реализации своих агрессивных устремлений. Поэтому федеративная Украина - утопия. Ну не сдадут же США своих боевиков, которых готовили начиная с 2006 года (гугл в помощь, все факты есть). Самостоятельность промышленных регионов - полное банкротство идеи "а в Галиции всегда было лучше жить". Почему бандеровцы устроили резню именно в Одессе. Пока шел майдан, они там получили очень хороший отпор. Но Одесса - купеческий город, здесь есть кого пограбить. Именно поэтому надо парализовать страхом состоятельных граждан (заодно и в других регионах). В Днепропетровске передел уже вовсю идет и никто не пикает, поскольку все знают, что просто концов и искать не будут, все прикрывает команда Коломойского. Факты? Проследили судьбу одной из машин, на которой приехал правый сектор к Славянску и напал на блок пост. За неделю до этого у неё был совсем другой владелец. Эта семья имела неплохой бизнес. Когда журналисты разыскали их в очень скромненькой квартире, те наотрез отказались рассказывать о том кому "продали" машину, что стало с их бизнесом. Одесса - это лишь то, что показали. Террор идет по всей стране, захваченной бандеровцами. Кто поумнее, поняли это уже в феврале и сделали ноги из страны. Кто оболванен - пожинаю плоды своей глупости. Нищий сброд из западенцев сейчас, на правах сильного, просто ведет себя как на оккупированной территории. Мы еще много интересного узнаем, когда эта фа-ши-стская власть будет сметена.
Так что у Украины два варианта развития событий - прозреть быстро и понести относительно небольшие жертвы, сметая засилье нацистских боевиков (а это можно сделать лишь вооруженной силой) или пройти обучение насилием, погромами, концлагерями в течение 10 лет, а только потом, устав быть беззащитной жертвой, смести вооруженным путем ожиревших и озверевших от крови фа-ши-стских нелюдей.
Вот так все и происходило в Испании, Португалии, Греции, Чили, странах Центральной Америки.



8

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 07.05.2014, 13:30 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
акунин и раньше не вызывал восторгов своими опусами
сейчас вообще скатился в унылое ничто

простой пример его маразма:

4. Непохоже, что и сепаратисты могут добиться победы силовыми методами - у них тем более нет поддержки большинства, даже в Донецкой и Луганской областях.

-------------------

референдум покажет кто прав!
людям просто надоело жить по пятой олигархов которые раньше правили сами а теперь делают то же самое через проамериканских нацистов контролируя их через бабло

акунин похоже выжил из ума раз не понимает и не видит ситуацию
ему всего-то и надо - съездить туда самому и пообщаться с народом

только сначала надо ехать в донецкую республику и только потом в киев или одессу поскольку его в бандеровских вотчинах просто убьют



4

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 9 | 07.05.2014, 13:50 | Автор: Евлампий
    Публикации: 118 | Комментарии: 1520 | Рейтинг: +796,3
Швейцария заморозила банковские счета Януковича и его приближенных на $193 млн

Указом федерального прокурора Швейцарии были заморожены банковские активы 20 украинцев, включая счета, принадлежащие беглому президенту Виктору Януковичу, его сыну Александру Януковичу и других приближенных к ним людей.
http://hide.su//5c1d



6

  • Изображение
  • Участник
  • 10 | 07.05.2014, 17:52 | Автор: ketrin_2
    Публикации: 0 | Комментарии: 5749 | Рейтинг: +1487,1
Вот ими и надо за газ расплатится.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 11 | 07.05.2014, 19:19 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Мнение разумного блогера.

Информационная война превращает человека в часть системы. Делает из гражданина солдата. Из личности – инструмент пропаганды. Вовлекает его в боевые действия, отводя его личную жизнь, семью, работу, ежедневные заботы и мысли на второй план. Информационная война это механизм обезличивания во имя некоей конструкции «правды», которая подпитывается информационными вбросами, видео, фото, каким то бесконечным потоком информационного планктона… Причем не важно с чьей стороны, ибо противоположная версия правды, это та же правда, только наоборот.

Полностью - здесь.
http://pustovek.livejournal.com/340443.html

Именно поэтому главные солдаты инфовойны - пенсионеры и бездельники-фанатики типа Кухарки.



6

  • Изображение
  • Эксперт
  • 12 | 07.05.2014, 20:39 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69199 | Рейтинг: +11814,6
Правда наоборот - это враньё, чем и занята путинская пропаганда в том числе в твоем лице. А я разоблачаю эту ложь - ну вот, например:

Куда катятся lifenews
LifeNews4

Главная страница LIEnews не только источник для изучения журналистской пропаганды. Иногда там попадаются и откровенные фэйлы.

Обратите внимание на новость про "грады":
1399463965-1254

Благодаря интернету найти источник фото по похожим изображениям не составит труда. Так и в этом случае: на фото вместо украинских "градов" стоят машины с российскими номерами.

Оригинал фото:
1399464101-7841-grad-rossiya

Оригинал - это изображение из российского военного блога Виталия Кузьмина. Фото является частью репортажа об учениях 4-й отдельной гвардейской танковой Кантемировской ордена Ленина Краснознамённой бригады, прошедших в начале 2012 года. Ранее украинские СМИ сообщали, что российский Lifenews опубликовал материал о перестрелке под Славянском в пасхальную ночь до самой перестрелки.
Смотреть разоблачающие фоточки - тут:
http://teh-nomad.livejournal.com/2040181.html



0

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 07.05.2014, 21:23 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 12 | 07.05.2014, 20:39 | Автор: Кухарка
Публикации: 547 | Комментарии: 32020 | Рейтинг: +4530,9

Правда наоборот - это враньё, чем и занята путинская пропаганда в том числе в твоем лице. А я разоблачаю эту ложь - ну вот, например:

Куда катятся lifenews
LifeNews4

Главная страница LIEnews не только источник для изучения журналистской пропаганды. Иногда там попадаются и откровенные фэйлы.


Кухарка, ты просто перепечатываешь вранье зарубежных СМИ и лиц, которые своими глазами ничего не видели, им велели - они и написали. Это все работа США. Может быть война огнем, а может быть словом. Но у многих просыпается совесть и они начинают писать правду, а у кого совести нет, те - наймиты США! Они за бабло че хошь напишут.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 14 | 09.05.2014, 11:39 | Автор: Zoorgun
    Публикации: 0 | Комментарии: 124 | Рейтинг: +19,5
Но лучше противостояние политическое, чем военное. Если угодно, конку-ритция двух систем. Одни области будут жить в большей степени «по-европейски», другие в большей степени «по-российски». В конце концов станет видно, какая модель для страны более пригодна.
_____________________________
РАзделение страны на два системных лагеря, хм что-то новенькое...
путин же сам был в ФРГ и сам ловил толпы улепётывающих в ГДР, под бодрое улюлюканье советских СМИ ,про загнивающий запад.
В нынешней ситуации любой вариант для России и Украины является херовым. А чтоб что-то изменить в лучшею сторону, нужно что-то менять или кого-то...



0