Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Исторические картинки. ...

Каждый, кто интересуется историей нашей славной Уфы, знает воспоминания Михаила ...
  4.12.2016   278   57

Криминальная Уфа. Убийца ...

Идеальным решением всех проблем для убийцы было бы открытия способа полного ...
  4.12.2016   473   7

Криминальная Уфа. Убийца ...

Идеальным решением всех проблем для убийцы было бы открытия способа полного ...
  4.12.2016   180   4

Заделался хакером? ...

Места у власти должны занимать умные и талантливые люди, иначе ничего хорошего ...
  3.12.2016   1230   29

Башкирские яблочники ...

Конституция РФ на бумаге декларирует демократическое, правовое, социальное, ...
  3.12.2016   450   19

Учителя сошли с ума: ...

Младшеклассников в Оренбурге учительница заставила писать письма своим отцам на ...
  3.12.2016   1099   50

Борьба с прогрессом: ...

Россия и Китай активно сотрудничают в области контроля над интернетом. Россия ...
  3.12.2016   474   19

«Особая ответственность» ...

В день 15-летия «Единой России» президент России Владимир Путин говорил об ...
  3.12.2016   429   16

Стыд и позор: Башкирские ...

Такого стыда за республику я давно не испытывала. Но Едросы, представляющие в ...
  2.12.2016   7592   46

Хамитов: Башкирия не ...

Глава РБ Рустэм Хамитов сообщил «Интерфаксу», что Башкирия не воспользуется ...
  2.12.2016   1238   30

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (20)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Ходорковский: «Чем дольше Путин, тем сильнее кризис в России»

2


Спустя девять месяцев после своего освобождения из тюрьмы бывший глава ЮКОСа Михаил Ходорковский громко возвращается на политическую арену. Выступая в субботу, 20 сентября, на фестивале газеты Le Monde в Париже, бывший олигарх заявил, что готов стать президентом России. В интервью изданию он детально рассказывает о своих амбициях, отношениях с Владимиром Путиным и о собственном понимании власти.

Ходорковский: «Чем дольше Путин, тем сильнее кризис в России»


Вы говорите о своей готовности стать кризисным президентом. Что вы хотите этим сказать?

Если страна сама может спокойно сделать свой выбор, я не буду тем человеком, который будет пытаться конкурировать с людьми, имеющими президентские амбиции. Это не та работа, к которой я стремлюсь. Но я отдаю себе отчет, что нынешний режим с неизбежностью приведет страну к кризису. И разрешение этого кризиса может пойти двумя путями. Первый путь – это приход к власти сильно авторитарного человека, такого же, как Путин, или может быть даже еще более – хотя я думаю, что Путин до своего ухода исчерпает авторитарную модель до упора. Это заведет нас на новый круг авторитаризма. И я боюсь, что мы этого нового круга не переживем. Россия переживет Путина, но вот еще одно двадцатилетнее отставание мы точно не переживем.

Второй путь будет заключаться в проведении институциональных политических реформ, под которыми я понимаю переход к более сбалансированной модели власти, то есть тогда, когда в стране имеются несколько центров силы: президент, парламент, судебная система и оппозиция, ну или гражданское общество. Человек, который будет осуществлять этот переход, должен, как и любой другой претендент на подобного рода политические посты, не только иметь достаточно серьезный управленческий опыт, но он еще и не должен хотеть этой работы. Действия, которые он должен будет совершить, это действия, обратные инстинкту управленца: не собирать вокруг себя власть, а раздавать ее. И в этом смысле у страны не будет так много кандидатов. Если бы такую работу пришлось выполнять мне, я бы захотел ее выполнить как можно быстрее. Я думаю, я бы за два года справился.

После этого уже можно будет работать нормально.

Вы действительно говорите это о современной России - стране с жесткой вертикалью власти?

Одна из ошибок восприятия нынешней системы заключается в том, что ее воспринимают не просто как жесткую, а как эффективно жесткую. То есть как систему, которая действительно контролирует процессы, происходящие в стране. Это не так. Именно поэтому я считаю, что нам нужно не разрушать, не ослабл-ять государство, а укреплять его. Именно поэтому я называю себя государственником. На сегодняшний день российское государство не выполняет свои функции. Не только потому, что разворовывается и неэффективно тратится значительная часть государственного бюджета. Еще и потому, что управление неэффективно.

Чиновник, обязанный заниматься вопросами социальной защиты в каком-нибудь маленьком городке, не может себе позволить по-хамски относиться к своему клиенту, пенсионеру или больному. Не могут средства на закупку медицинского оборудования разворовываться! Украдите в другом месте, не в этом, самом чувствительном для людей! Путин, какой бы он ни был, думаю, не хотел бы, чтобы деньги, направленные на медицину, разворовывались. Может быть, он терпимее отнесся к разворовыванию на Олимпиаде, но деньги на медицину-то – он же не хотел, чтобы их разворовывали. Так их же все равно украли! И после этого мы говорим, что система эффективно управляется?

Задача создания эффективного управления обратна тому, что сидит в голове у очень многих людей. Для них эффективное управление – это синоним централизации и такого жесткого брутального пa-pня, который всё контролирует. Когда Путин устанавливал телекамеры, чтобы контролировать строительство жилья для погорельцев, любой управленец просто умирал со смеху. Путин действительно считал, что это одна из форм управления. У меня достаточно хороший управленческий опыт, и я точно знаю, что в такой большой системе, как страна, «эффективное управление» означает децентрализацию на федеральном и региональном уровнях. Это то, что я называю муниципализацией страны. Этот путь также является европейским.

В конце 1999 года Борис Ельцин передал власть Владимиру Путину. Насколько возможно, что преемник Путина будет выбран не самим Путиным?

Я убежден, что никакой преемник Путина не будет таким же его преемником, каким сам Путин был для Ельцина. Если этот человек будет назначен Путиным де-факто и при этом не отставит Путина, то все будут ждать для него судьбы Медведева (был президентом с 2008 по 2012 год, после чего вернул свое кресло Путину и снова стал премьер ми-нистром — Прим. редакции). Преемник Путина априори, чтобы на самом деле быть самостоятельным политическим деятелем, должен будет Путина растерзать.

Путин это прекрасно понимает. Поэтому либо не назначит преемника вообще, либо назначит слабого преемника. А слабый преемник не удержит власть. Всё это ведет к выводу о том, что либо Путин будет держать власть до самого конца, либо преемник Путина её долго держать не будет. Чем дольше Путин будет оставаться у власти, тем в более кризисном состоянии будет находиться страна. Она уже сейчас в кризисе, экономические индикаторы на это указывают, просто это положение маскируется военным шоу.

Вы можете стать преемником Путина?

Нет, я сильно сомневаюсь, что Владимир Владимирович когда-нибудь этого захочет. Есть другой подход. Я считаю, было бы правильно предоставить гарантии спокойной жизни как Путину, так и тем политическим деятелям, которые осознают и изменят свой подход к происходящему в стране.

Как с «семьей» Ельцина в 1999 году, которую защищали?

Вряд ли так получится. Слишком много народ уже растащил по закромам, в отличие от «семьи» Ельцина, которая все-таки была менее многочисленна. Нищими и гo-лыми вас никто оставлять не собирается. И уж тем более в тюрьму вас кидать никто не собирается, если вы нормально, спокойно отдадите власть. Если же вы будете держаться до последнего «не могу», ну, тогда что поделаешь?

А деньги, которые они воровали?

Я поэтому и говорю что нищими и гo-лыми вас никто не оставит… Здесь будет нужен какой-то компромисс. Во всяком случае, я был бы сторонником компромисса, потому что я считаю что кровь стоит дороже.

Режим уже прошел точку невозврата, и уже сейчас его существование стоит россиянам крови. Мы хороним своих сограждан, погибших не на нашей войне. И дальше он будет стоить больше крови. Это неизбежность, это логика развития такого режима. Нужно сделать всё, чтобы ограничить количество пролитой крови.

В субботу вы объявили о создании движения «Открытая Россия». Является ли оно движением против Путина?

Нет. Я не рассматриваю Путина как ключевую мишень для себя и для тех людей, с которыми мне бы хотелось вместе работать. Потому что Путин является лишь представителем этой системы, но он не есть вся система. Наша задача – сменить не Путина, а систему. Путин – это не проблема, он её воплощение. Если Путин возвращается к европейскому пути развития страны, то он перестает быть воплощением проблемы. Я в это не верю, но, знаете, чудеса бывают...

У меня нет эмоционального напряжения в отношении Путина. Он удержался в рамках: мою семью не трогали, на личности переходили только в отношении меня. Он политический оппонент, ничего личного. Если этот политический оппонент сменит свою точку зрения, хотя в шестьдесят лет уже вряд ли, будем работать, почему нет.

Вы неоднократно описывали Путина как очень эмоционального человека.

Он им стал. Раньше он умел держать свои эмоции под контролем. Он действовал прагматично. А около пяти лет назад он стал позволять себе действовать в соответствии со своими эмоциями.

Можно сказать, что он выбрал для России вооруженный национализм как государственную политику.

Он стал формировать этот подход. Но это как раз прагматичный выбор. Мы в России верим в большие политические циклы. Когда человек поднадоел российскому обществу, как Брежнев, например, рейтинг его стал падать, и он себя решил подмолодить. У него было не так много вариантов, и один из них был вариант двигаться через шовинистические настроения внутри страны. Я их остерегаюсь называть национализмом, потому что построение национального государства на самом деле совсем не плохая вещь.

Вы считаете себя националистом?

Здесь существует проблема с терминологией. Если сказать, что я считаю себя националистом, то с учетом российской терминологии меня неправильно поймут. У нас этот термин является синонимом национал-шовинизма, что на самом деле не так. Поэтому я сторонник создания национального государства в России. В России гражданской нации не существует, и в этом базовая проблема страны. Вот если мы возьмем Францию, то, конечно, человек может считать себя гасконцем, но, во-первых, он француз. В России это далеко не так. Я даже не говорю о разнице между москвичом, например, и воронежцем – это маленькая разница. Но любой из жителей национальных автономий, во-первых, чеченец, дагестанец. И, во-вторых, может быть, но далеко не каждый, – россиянин. Например, полицейский, он, во-первых, скажет «я полицейский» и только потом «я россиянин». С этой точки зрения национальное государство у нас не создано. Но этап создания национального государства - это обязательный, на мой взгляд, этап перед международной интеграцией. Гражданская нация - это люди, имеющие общее представление о своей истории и, главное, общее представление о своем будущем. Сначала мы внутри себя должны понять, кто мы, что мы.

Мы от империи отошли, а к национальному государству еще не пришли. Нам предстоит решить достаточно сложные проблемы, в частности, о положении автономий, о соотношении между правами автономий и российских регионов, о допустимом уровне культурных особенностей в сравнении с общефедеральными законами. Перед нами стоит выбор: либо мы формируем микро-империю, либо единую гражданскую нацию.

В этом водораздел между национальным государством в моем представлении и в представлении национал-шовинистов. Их подход опасен развалом России. И Путин это тоже понимает. Но сделав cтa-вку на национал-шовинизм, ему уже трудно удержать его в рамках, когда он не начнет разваливать страну. Усиление национал-шовинизма, по которому пошел Путин, тот же пример успешных действий сепаратистов на востоке Украины, на сопредельной территории, исторически взаимосвязанной с Россией, все это порождает очень серьезные и тяжелые проблемы на будущее.

Как убедить русских в правильности европейского пути для России?

Неcмo-тpя на тот уровень давления, который мы встречаем со стороны власти, нам удастся найти достаточно широкий круг общественных структур по всей России, которые согласятся совместно с нами и между собой защищать европейские ценности, то есть, правовое государство и регулярная сменяемость власти. Мы полагаем, что сможем не только найти этих союзников, но и организовать между ними постоянное взаимодействие, создать доверие, научиться совместно координировать свои действия. В результате к парламентским выборам 2016 года мы сможем оказывать серьезное воздействие на предвыборную кампанию. Когда я говорю о выборах, я отдаю себе отчет, что, по всей видимости, власть сумеет эти выборы сделать почти безальтернативными. Об этом все говорят, что как бы ни проголосовали, важно как посчитают. На мой взгляд, то как посчитают – это вещь важная, конечно, но не на сто процентов. Важно, чтобы люди поверили в результат.

То есть ваше движение будет поддерживать конкретных кандидатов?

Да, мы будем поддерживать конкретных кандидатов, если они защищают европейский путь развития или даже отдельные элементы этого пути.

Допускаете ли вы, что также будете поддерживать кандидатов из «Единой России»?

Да, вполне вероятен вариант, что нам не оставят иного выбора, кроме выбора между теми или иными кандидатами «Единой России». Мы будем должны действовать в рамках тех возможностей, которые у нас имеются. И главное – мы понимаем, что эти выборы являются лишь одним из методов влияния на власть и не являются той конечной точкой, в которой вопрос о власти в России будет окончательно решен. Это лишь способ влияния, но не победа. Чуть раньше или позже возникнет следующая точка, и мы к этому времени накопим опыт влияния. Следующая точка – необязательно президентские выборы. Политические сценарии последнего времени показывают, что никто не может прeд-скaзать, в какой момент возникнет точка бифуркации. Надо к ней быть готовыми. Даже в безнадежных ситуациях пытаться влиять на власть.

Можно поменять систему правления изнутри или с ней надо бороться без компромиссов?

С системой надо бороться. Она уже прошла тот поворот, случившийся в 2011 году, где еще могла успеть эволюционировать. Вряд ли получится поменять ее изнутри мягким эволюционным путем. Причина не в том, что системы вообще не могут меняться эволюционно. Могут. Но эта система, я имею в виду - безидеологическая авторитарная модель, как показывает политическая наука, слишком неустойчива, она не доживет до своих изменений.

Является ли Россия оккупантом востока Украины?

Когда наблюдаешь за ситуацией изнутри, то нет тех простых ответов, которые хотела бы услышать публика в Украине, в России и на Западе. Все гораздо сложнее. Путин и его окружение сделали то, что они сделали в Украине, исходя из своих внутриполитических соображений, то есть для укрепления своей власти внутри России. Все остальное, включая геополитические рассказы про то, что мы не хотим, чтобы НАТО было на наших границах - это всё для очень наивных людей, потому что понятно, что в сегодняшней ситуации получить НАТО на своих границах у нас гораздо большая вероятность, чем была до того. До этого с Европой можно было на эту тему торговаться, и достаточно эффективно на экономической поляне. Я твердо убежден, что фактическое субсидирование Украины, которое мы вели с помощью газа, при правильной постановке вопроса было бы очевидным условием для того, чтобы НАТО в Украину не входило. Но это раньше было так. А сегодня все эти экономические аргументы становятся менее действенными.

Одобряете ли вы аннексию Крыма?

Ситуация с Крымом не простая. Крым для Украины – это неотъемлемая часть ее территории. Крым для России – это не просто неотъемлемая часть территории, это нечто сакральное. Все-таки ми-нимум две очень серьезные войны и бесчисленное количество войн менее масштабных, которые велись русскими за Крым, не дают возможности эту сильно политую кровью землю считать чужой.

То, что было сделано - неправильно. Мы говорим о силовой интеграции, силовом присоединении территории, даже если у нас есть мo-paльные права. Это решение - грандиозная ошибка. Потому что не надо себя успокаивать, что помиримся. Десятилетия впереди, покуда это будет в той или иной форме забыто. Украинский народ - это один из немногих народов, который для российского народа является в прямом смысле братским. Количество семейных связей исчисляется десятками миллионов!

Почему вы против американских и европейских санкций?

Я рассматриваю американские и европейские санкции с точки зрения их цели. Цель, которая декларировалась публично, это наказать Россию. Никто особо не возмущался, когда эта цель пропагандировалась. Ну, если вы это воспринимаете как санкции против России, то почему россияне должны это воспринимать иначе?

Американцы - ребята, мыслящие о других в слишком прагматичном ключе. То есть две конфеты вам выгоднее, чем одна. Значит, вы пойдете сядете за тот стол, где лежат две конфеты. А за тот стол, где одна, вы не сядете. Но русский народ точно не такой. В тюрьме, кстати, это было особенно заметно – если мне предлагают сесть за стол, где лежат два куска хлеба, но стол заплеван, а за другим столом хлеба нет, но стол чистый, я сяду за чистый стол. Даже если мне придется остаться голодным. И сейчас Запад перед русским народом поставил именно такую альтернативу. Мы вас наказываем, а вы поэтому должны себя вести по-другому. Нет, нас наказывать не надо. Мы в том, что режим сотворил, не ви-нoваты. Но если вы нас наказываете и ставите нас в угол, как неразумных детей – давайте поcмo-тpим, у кого в данном случае получится лучше. Нам гордость не позволяет, мы готовы терпеть. И в этом отношении русскому народу достаточно безразлично, какой ущерб ему нанесут санкции и ответные санкции. И недопонимать это – большая ошибка.

Если бы вы были советником Барака Обамы или европейских президентов, что бы вы им сказали?

Запад был сильнее советского режима, потому что Запад демонстрировал русским людям те ценности, к которым наш народ тоже стремился: жить свободно, ездить по всему миру, выбирать свое руководство, говорить о том, о чем мы хотим. И Запад, демонстрируя эти ценности, сформировал стремление русского народа избавиться от тех правителей, которые к этим ценностям нам двигаться не давали. Если на Западе еще остались эти ценности, именно их надо проецировать. Именно об этом я бы сказал россиянам : «Ребят, мы долго старались не обращать внимание на то, что творят ваши правители у вас в стране. Но сейчас мы уже не можем дальше терпеть это. Вас грабят – это ваше дело. Но награбленное тащат к нам в дом. Здесь его хранят, из него извлекают личные практические выгоды, дома покупают. Мы не хотим быть к этому причастны. Поэтому это не санкции – мы не хотим больше иметь дело с награбленным. Нам не надо ворованных денег, мы их не отнимаем, заберите их».

На Западе существует независимая судебная система, и для того, чтобы какие-то деньги арестовывать, нужны доказательства. Их не так легко сформировать, если страна, у которой крадут, не хочет в этом помогать. Но для мo-paльного выбора уровень доказательств другой. Если мы понимаем, что у этого человека просто неоткуда было бы взяться деньгам, нам не надо доказывать, что они ворованные. Нужно закрыть для этого человека двери своего дома.

Это другой подход. Это отказ в визах, это отказ в открытии или содержании счетов, это отказ в продаже домов. Если в моей стране на награбленные деньги учится ребенок грабителя, вроде ребенок ни при чем. Но и ворованные деньги брать нехорошо. Я бы скорее всего предоставил этому ребенку грант. Пускай учится. За мои пускай учится.

Михаил Ходорковский
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Начинающий
  • 1 | 26.09.2014, 08:45 | Автор: mechenui
    Публикации: 0 | Комментарии: 550 | Рейтинг: -41,7
Сидя в безопасности за границей, можно и на пост президента претендовать... на словах.



6

  • Изображение
  • Начинающий
  • 2 | 26.09.2014, 09:04 | Автор: murzilka
    Публикации: 0 | Комментарии: 585 | Рейтинг: -28,4
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Блефует. Ходорковский никогда не станет президентом, и он это прекрасно понимает.



5

  • Изображение
  • Участник
  • 3 | 26.09.2014, 09:21 | Автор: препод
    Публикации: 11 | Комментарии: 4208 | Рейтинг: -37,2
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
| 26.09.2014, 08:45 | Автор: mechenui
Публикации: 0 | Комментарии: 250 | Рейтинг: -23,9
Сидя в безопасности за границей, можно и на пост президента претендовать... на словах.
------------------------
Тоже думаю, что до дела у него руки не дойдут.



5

  • Изображение
  • Участник
  • 4 | 26.09.2014, 09:29 | Автор: зидан
    Публикации: 5 | Комментарии: 757 | Рейтинг: +242,9
А в сегодняшней России нормальный Человек по другому и не сможет претендовать - иначе будут сидеть дома. В Забайкалье.



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 5 | 26.09.2014, 10:38 | Автор: blunt | На сайте
    Публикации: 16 | Комментарии: 15141 | Рейтинг: +3074,6
Иначе и быть не может в полицейском государстве.
В России на 100 т.ч.-564 полицейских. Первое место в мире.
На Украине 384
В Великобритании-262
В США-226
В Бразилии-193
Делайте выводы, ватники.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 6 | 26.09.2014, 10:43 | Автор: юнг
    Публикации: 234 | Комментарии: 27142 | Рейтинг: +5287,2
1 | 26.09.2014, 08:45 | Автор: mechenui
Публикации: 0 | Комментарии: 250 | Рейтинг: -24,1
Сидя в безопасности за границей, можно и на пост президента претендовать... на словах.=====================================================
=====================А тебе , небось, Жириновский нравится?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 26.09.2014, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Когда освобождали этого "нового русского" из мест лишения свободы, где он отбывал наказание за хищения советской общенародной собственности, он заверил журналистов, что дал "честное" слово - не заниматься политикой".
Однако персек с криминальным прошлым из предательского горбачевского розлива,в очередной раз подтвердил, что словам либерастов из воровской ельцинской семибоярщины верить категорически нельзя.
А в антироссийскую истерию он ввинтился не 20 сентября,как здесь пишут, но в марте, когда привез ворованных "грошей" для Вайцмана, и его "консультантов":жевателя галстуков и "наследного принца" из лаборантов.

Против всех



16

  • Изображение
  • Эксперт
  • 8 | 26.09.2014, 11:10 | Автор: Егерь
    Публикации: 2791 | Комментарии: 5684 | Рейтинг: +2558
Холопье счастье

Алексей Мельников: феодально-чиновному государству следует сломать хребет

"Отец родной, спасибо, что пенсию прибавил!". "Заместитель мэра Москвы пообещала помочь … и у неё получилось. И честное слово, плевать я хотела на ваши политические аллергии".
Первое – благодарность беспартийной пенсионерки высшему начальнику. Второе – слова бывшего активиста демократического движения и журналиста радиостa-нции демократического (как считается) направления.
В чём разница?
Да ни в чём. Возраст у людей разный, биография тоже, а понимание жизни одинаково. Мудрая стa-poсть встретилась с цветущей молодостью. Оказалось, что родственные души.

В обоих случаях – признание своего холопьего положения и радость от того, что начальство снизошло и дало шубу или шапку с барского плеча. И умильная благодарность доброму барину. Это и есть модель отношений народ – власть. Новый феодализм. Декорированный выборностью.
Изменения, которые предстоит совершить в нашей стране, если мы не хотим катиться дальше на окраину мира в нашей пустеющей бензиновой цистерне, должны быть мирными по форме – через свободные выборы, но революционными по содержанию.
Этому феодально-чиновному государству следует сломать хребет, оно должно быть уничтожено и заменено государством публичной службы, где правят избранные на свободных выборах представители. И где гражданам дела нет до чиновников – они спрашивают с тех, кого избрали. Они отвечают за всё. А каких чиновников они набирают на службу и как последние работают – дело избранников, цена правильного решения для них – продолжение политической карьеры на следующих выборах.
Добьются этого граждане России – сегодняшние благодарности за "лужковские надбавки к пенсиям", путинские социальные благодеяния за счёт самих же граждан (по сути имеющие характер откупного) и умиление благожелательным отношением начальства к гражданским инициативам покажутся тем, чем они и являются на самом деле – архаикой.
Пока же феодальная архаика на новый лад и есть устройство российской власти и российской жизни.

http://www.kasparov.ru.3s3s.org./material.php?id=542476899EF
32



0

  • Изображение
  • Участник
  • 9 | 26.09.2014, 11:25 | Автор: Гаврила
    Публикации: 65 | Комментарии: 6551 | Рейтинг: -570
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
5 | 26.09.2014, 10:38 | Автор: blunt | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 7357 | Рейтинг: +1450
Иначе и быть не может в полицейском государстве.
В России на 100 т.ч.-564 полицейских. Первое место в мире.
На Украине 384
В Великобритании-262
В США-226
В Бразилии-193
Делайте выводы, ватники.
---------------
А чё не писАешь ,что в СССР было182 милиционера.



3

  • Изображение
  • Участник
  • 10 | 26.09.2014, 11:27 | Автор: Гаврила
    Публикации: 65 | Комментарии: 6551 | Рейтинг: -570
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
6 | 26.09.2014, 10:43 | Автор: юнг | На сайте
Публикации: 22 | Комментарии: 12893 | Рейтинг: +2783,2
1 | 26.09.2014, 08:45 | Автор: mechenui
Публикации: 0 | Комментарии: 250 | Рейтинг: -24,1
Сидя в безопасности за границей, можно и на пост президента претендовать... на словах.=====================================================

=====================А тебе , небось, Жириновский нравится?
--------------------
Юнга,ты так и не ответил ,как будет перевод на узбекский язык слова зебра.
Тебе Зуля намекала..



3

  • Изображение
  • Гость
  • 11 | 26.09.2014, 11:28 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Россия-скорее азия,чем европпа.Европейские ценности ей не подойдут целиком взятые и к нам перенесенные.За европпой нечего гнатся.Есть другие примеры быстрого резвития:Китай,корея южная и другие страны юговостока.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 12 | 26.09.2014, 11:45 | Автор: юнг
    Публикации: 234 | Комментарии: 27142 | Рейтинг: +5287,2
10 | 26.09.2014, 11:27 | Автор: Гаврила
Публикации: 65 | Комментарии: 6189 | Рейтинг: -443
6 | 26.09.2014, 10:43 | Автор: юнг | На сайте
------------------
Юнга,ты так и не ответил ,как будет перевод на узбекский язык слова зебра.
Тебе Зуля намекала..==================================================
=======================Если я буду отвечать на все намеки Зули, то у меня скоро тоже крыша поедет. А ты, кстати, так и не ответил по поводу ратификации 20 статьи Конвенции. А ведь пчелки уже спят. Ты вот мне лично скажи, что лучше -2 сухопa-pника, или три?



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 13 | 26.09.2014, 11:46 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1365 | Комментарии: 52427 | Рейтинг: +11313,4
7 | 26.09.2014, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован

А можно ссыль на "честное" слово? Или приврал, как обычно.

На самом деле в бумаге, которую с него истребовал Путин перед освобождением, он написал, что не собирается заниматься политикой. Это была цена за свободу ради встречи со смертельно больной матерью и возможность провести с ней рядом последние месяцы.
И это не было обещанием. Это были его искренние намерения на тот момент. Он никого не обманул. Просто прошло время, изменились обстоятельства - изменились и желания.

Он выходил на свободу в другой стране... которая еще не аннексировала Крым и не ввела войска на Украину. Это очень важный момент для понимания посыла в принятии им решения заняться политикой.

А вот Путин - обманул - это так!

http://www.youtube.com/watch?v=P86iJEKDKgk



0

  • Изображение
  • Участник
  • 14 | 26.09.2014, 11:51 | Автор: Гаврила
    Публикации: 65 | Комментарии: 6551 | Рейтинг: -570
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Ты вот мне лично скажи, что лучше -2 сухопa-pника, или три?
---------------------------------------
Знавал я одного му..ка ,аппарат которого представлял машину времени ,но для нормального каКчества достаточно сухопa-pника и барбюратора.
Ну ,как там будет зебра по узбекски?



3

  • Изображение
  • Участник
  • 15 | 26.09.2014, 11:53 | Автор: Гаврила
    Публикации: 65 | Комментарии: 6551 | Рейтинг: -570
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Если я буду отвечать на все намеки Зули, то у меня скоро тоже крыша поедет.
----------------------------------------
Эт точно....у тебя уже она иногда протекает...



4

  • Изображение
  • Эксперт
  • 16 | 26.09.2014, 12:00 | Автор: gn.uef
    Публикации: 0 | Комментарии: 2230 | Рейтинг: +1263,7
Как же хочется, чтобы страной управляли умные и честные люди, а не воры и жулики, лгуны и чекисты. Но честных и умных выживают в "проклятую Европу", сажают в тюрьмы, натравливают на них люмпенизированное "патриотическое большинство", объявляют врагами народа и национал-предателями. А нам остаются путины и медведевы, сечины и яку-нины, железняки и жириновские с мироновыми и зюгановыми. Боже, за что ты так невзлюбил Россию.



5

  • Изображение
  • Участник
  • 17 | 26.09.2014, 12:01 | Автор: vlad i mir
    Публикации: 15 | Комментарии: 817 | Рейтинг: -168,9
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
http://www.opentown.org/news/56312/?fm=61241 Для нормальных людей. Своре читать вредно. Диарея начнётся с обоих концов с у ч ь е г о организма



2

  • Изображение
  • Гость
  • 18 | 26.09.2014, 12:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
5 | 26.09.2014, 10:38 | Автор: blunt
Публикации: 0 | Комментарии: 7357 | Рейтинг: +1450,1
Иначе и быть не может в полицейском государстве.
В России на 100 т.ч.-564 полицейских. Первое место в мире.
На Украине 384
В Великобритании-262
В США-226
В Бразилии-193
Делайте выводы, ватники.
____
А мы разве не сделали узе?
Пока в России не перевелись такие блевотные экстремисты, как ты и Зулия, защита общества от преступных посягательств крайне необходима.
Другое дело, что качество работы силовиков власти пока не могут улучшить, увеличивая их количество.
А вот помочь отсеве "посторонних и примазавшихся" к нужной государству и обществу структурам и призваны, по предопределению, как раз оппозиционеры.
Если, к примеру, ОВД-8 и прокуратура Октябрьского района, ОВД и прокуратура Белорецкого р-на откровенно плохо работали, то не вы, оппозиционеры,а их республиканское руководство выявило там отступников.
А кого ты доказательно, со свидетельской базой и материалами, считаешь "лишним" в башкирской полиции из обозначенных тобой "564"?
Только не говори - за гаишников. Это узе так пошло и бa-нaльно!?

Против всех, ватник



9

  • Изображение
  • Эксперт
  • 19 | 26.09.2014, 12:07 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1365 | Комментарии: 52427 | Рейтинг: +11313,4
Что в России "норма" на соседней ветке объяснила Людмила Петрановская. По-моему - очень доходчиво.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 20 | 26.09.2014, 12:12 | Автор: vlad i mir
    Публикации: 15 | Комментарии: 817 | Рейтинг: -168,9
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Диарея началась.



4