Календарь новостей
«    Июнь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Орден вместо тюремных нар ...

В Башкирии председателя Госсобрания наградили орденом Александра Невского. ...
  15.06.2019   28315    162

Какая «партия» решится ...

"Башкорт" ведет переговоры с политическими партиями, которые могли бы выдвинуть ...
  15.06.2019   16373    16

Пост о боли. Своей и ...

Сейчас будет длинно-пост. Многобукофф, но оно того стоит. Это тред, ...
  14.06.2019   35740    72

Отвратительное ...

Сразу несколько кандидатов, желающих баллотироваться на пост главы Башкирии 8 ...
  14.06.2019   33119    21

Междусобойчик ...

12 июня свой день рождения отметила и Уфа, столица нашей республики. Однако ее ...
  14.06.2019   29547    22

«Башкирская Золотая ...

Среди богатейших народных избранников Башкортостана два крупных девелопера, ...
  14.06.2019   33488    7

Шендерович: Мы в руках у ...

Коротко об ощущениях после вчерашнего. Конечно, «дело Голунова» чуть сместило ...
  14.06.2019   24606    6

Прививка от Сталина и ...

Еду из Вашингтона в Нью-Йорк и читаю статью про то, что власти Карелии (обратим ...
  14.06.2019   34089    11

Красно-коричневая ...

Общественница назвала конференцию, где выбирали кандидата от партии фарсом. ...
  13.06.2019   39103    31

Политическая проституция ...

Об этом «Эху» сообщила Евгения Куцуева, которая ранее заявила о намерении ...
  13.06.2019   31516    55

Читаемое за месяц


Надо же, во дают!

  • Опубликовано: Ирек | 27.01.2015
    Раздел: История | Просмотры: 29941 | Комментарии: 129
6


Прочитал я в Уфимском Журнале о современном проекте нью Васюков Айдара Хусаинова. Не перевелись ещё в России Бендеры, не перевелись. Ладно, с проектом, Хусаинов ведь в изложении своего проекта ещё и за историю расстарался. А вот об этом, я решил несколько поразмышлять.

Надо же, во дают!


Айдар Хусаинов пишет: «Утверждать что-то – сложно, скажут, что мы давно вышли из пещер, опровергать что-то тоже сложно, скажут, что не сохранились протоколы заседаний пещерного обкома». Начало фразы мне грубому технарю как-то не понятно, а вот с «протоколами заседаний пещерного обкома», вполне прояснил в № 38, 03.03.10 газеты «Республика Башкортостан» лауреат Государственной премии имени Ш. Худайбердина Радик Вахитов. В соответствии с этой статьей Вахитова такими протоколами, свидетельством является эпос «Урал Батыр».

Лауреат госпремии, пусть и приближенно датирует начало сложения эпоса «Урал-батыр» верхним палеолитом, ранним каменным веком. И объявляет: «Значит, башкирскому эпосу «Урал-батыр» уже 10 — 35 тысяч лет!» И далее резюмирует: «Этот эпос рассказывает нам о жизни в раннем каменном веке башкирским языком. Народ, его создавший, известен — это древнейшие предки башкирского народа. Значит, сам башкирский народ консолидировался и обрел свой язык уже в раннем каменном веке. Не просто имел язык, но и создавал литературно-исторические произведения. Эпос «Урал-батыр» — это начало истории и культуры башкирского народа, созданной им самим, на своем башкирском языке, на своей исторической родине, на Урале».

Далее наш проектант Хусаинов, объявляет: «когда на землю нашу пришли войска могучего Чингисхана, который заключил с нашими предками договор.

Мы уже многое понимаем в жизни и можем сказать, что если бы за ними не стояла какая-то реальная сила, то никто бы с ними никакого договора не заключил». И вопрошает, нет, не за то, а был ли мальчик, а что стало с договором, и сам же отвечает: «договор постепенно сошел на нет и прекратил свое существование». Странная констатация, если не сказать, что просто смешная. Да, и упоминание о некоем договоре с Чингисханом, откуда такие сведения? Но пишут да, всякое, и даже, что Мунтен бий был в консультантах великого хана. Не станем всё же глыбиться в сей вопрос, но заметим, что какие-либо договорные отношения в империи Чингисхана закреплялись пайцзами. Неужели нашли, рад, рад за земляков.

Вновь за договор, но уже с Иваном Грозным. Вторым же предложением здесь, идет практически простой повтор подчёркнутого мной выше, ах какие мы прозорливые и продвинутые, и какими сильными были наши предки: «Мы люди пожившие и знаем, что если бы за ними не стояла какая-то реальная сила, то никто никакого договора заключать бы не стал, просто отняли бы и всё».

Нет, я не стану выяснять силу ничьих предков, но с какими башкирами, с каким их общим объединением заключал договор Иван Грозный, всё же вопрос, если то эпохальное добровольное присоединение происходило степ бай степ отдельными родами, а то даже и челами (см. статью Азнабаева на сайте «традиционалистов»). И да, при этом бившим челом выдавались жалованные грамоты на вотчинные земли. Некоторым же и этого не досталось. И, между прочим, есть вопросы, а что были по тем временам некие башкирские паспорта, или имелись некие свидетельства о башкирскости? И непременно только по ним выдавались царские жалованные грамоты?

Маленькое отступление, или наоборот только в канву. Упомянутый лауреат Радик Вахитов, автор книг: «Пчелы и люди» (1992), «Под крыло двуглавого орла» (2007), «Шежере Салавата» (2008), «От Урал-батыра до Салавата Юлаева» (2009) и др. писал в одном из этих своих, упомянутых его произведениях, что-то вроде того, что два народа стояли у истоков Российской империи, это башкиры и русские. Это мол, именно их добровольное присоединение к друг-другу, вроде, как и положило начало к образованию такой обширной Российской империи (у меня всё под рукой, но надо ли, приводить ссылки на всё это).

Третий договор, и вновь почти та же самая фраза: «А мы с вами люди опытные и понимаем, что если бы за ними не стояла какая-то сила, то никакого договора бы не было». Разговор же за договор, т.е. за Соглашение большевиков с самопровозглашенным в 1917 году башкирским правительством Заки Валиди и компани Башкурдистаном, о его признании.

Всё бы да ничего, но только лидер большевиков Ленин, этот ДОГОВОР чуток только позднее назвал самому же Заки Валиди клочком бумажки. А главному редактору «Истоков», СМИ вроде такие издания называются, и в данном случае, это ещё не абы как, а значимое республиканское, надо бы знать, что упомянутое Соглашение, величаемое им ДОГОВОРОМ, было подписано не 1917 году, а в 1919 году. И ещё, одну фразу, от «договора к договору» повторяет наш главред: «Потом договор постепенно сошел на нет». Какая постепенность, если это очень скоренько было названо Лениным простым клочком бумажки. Знак вопроса ставить?

«А что было потом? Вы будете смеяться, но в 1991 году власть опять заключила с нашей республикой договор. Потом договор сошел на нет, а часть нашего общества уехала в Москву и в другие страны»- глаголет вновь с повторами сей товарищ, господин. И что здесь комментировать, если тогда, не центральная власть выступила за договор с республикой, а было только уступкой за примером Татарстана.

И, пожалуй, бы всё, но за каких Аксаковых, и прочих тоже, и конечно за их предков тоже, этот главред упоминает? Если все упомянутые им договора лишь его предками башкирами, были не просто востребованы, а по нынешним понятиям, были просто предъявлены всяческим, без исключения властям над башкирами, и она эта власть каждый раз, очень вздрагивала, было с этого, и почти в осадок выпадала, но башкиры не сумели этим воспользоваться.








Связанные темы и персоны


  • Изображение
  • Начинающий
  • 1 | 27.01.2015, 09:01 | Автор: Джокер
    Публикации: 0 | Комментарии: 389 | Рейтинг: -15,4
Философы такие философы!...



2

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 27.01.2015, 09:09 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Мне одному этот нацик надоел?



10

  • Изображение
  • Эксперт
  • 3 | 27.01.2015, 09:21 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30063 | Рейтинг: -700,5
"Культур-мультур"
---------------------------
Публика понаехавшая, для чего наехали, чтобы окультуривать отсталый дикий край. Где плоды просветительской деятельности за 450 лет? Где?
Сергей Круль культура? Михаил Чванов культура?



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 4 | 27.01.2015, 09:25 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30063 | Рейтинг: -700,5
Р. Г. Кузеев говорил, что за 50 лет экспедиций по сбору этнографического материала у башкир он ни разу не слышал от них об этом «эпосе».
----------------------------
Раз Кузеев не выдал дукамент с круглой печатью - значит никакого "эпоса" нету в природе.
И договора о добровольном вхождении нету, и френдику Шушпанову Бердин так и не вручил справку что Валидов не верблюд.

Все - верблюды!



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 5 | 27.01.2015, 09:30 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30063 | Рейтинг: -700,5
А вот вам доподлинный дукамент от Уфагуба:

http://www.ufagub.net/index.php/novosti/27-uncategorised/333
41586-2014-05-16-13-14-01

ВАЖНО.

Чтобы было ясно читателям, кто и когда написал башкирский эпос, надо ознакомиться с уголовным делом М.Бурангулова, находящимся в УФСБ РБ. Как известно, Бурангулов М. арестовывался несколько раз со стандартной формулировкой «националист и враг народа», либо в связке с националистами. В данном уголовном деле есть три протокола допроса М.Бурангулова, где он подробно рассказывает, как писал свой «Урал-Батыр», когда пришла ему в голову идея написать этот «эпос» и как он придумывал сэсэнов, со слов которых он и написал якобы этот «исторический» эпос. И эти протоколы - не секрет.

С уголовным делом неоднократно знакомились родственники М.Бурангулова, которые сегодня в частных беседах признают, что именно он написал этот «эпос» в середине 20-х годов? Поэтому не сохранился этот эпос в истории России и про него ничего не слышал профессор Кузеев Р.Г., который несколько десятилетий собирал фольклор и шэжэрэ башкир?

Но есть в уголовном деле еще одна изюминка, неизвестная читателям. Оказывается, М.Бурангулов был «***отом» НКВД и немало сдал своих подельников НКВД и МГБ. Его непродолжительные отсидки всегда сопровождались преданию суду башкирских националистов, что легко установить по датам, когда Бурангулов М. сидел под следствием и когда проходили суды над башкирскими националистами.

Историки и специалисты знают, что было в то время арест любого человека и даже аресты высших военных начальников РККА, первых секретарей обкомов ВКП(Б), директоров заводов и даже членов политбюро?

Сам факт ареста с формулировкой «враг народа» и «националист» был гарантией расстрела либо лагеря на длительный срок. Однако наш непотопляемый М.Бурангулов пережил несколько арестов и, пожалуй, единственный в СССР избежал расстрела, несмотря на предъявленное тяжкое обвинение?



2

  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 27.01.2015, 09:32 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
все договора - макулатура, никому не нужная. Всем нужны только реальные бумаги, желательно - зеленые, а этих писателей ни о чем, да еще содержать! На казенные то деньги?!



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 7 | 27.01.2015, 09:40 | Автор: юнг
    Публикации: 144 | Комментарии: 37610 | Рейтинг: +5526,6
5 | 27.01.2015, 09:30 | Автор: Зулия | На сайте
Публикации: 17 | Комментарии: 18519 | Рейтинг: -430,5
А вот вам доподлинный дукамент от Уфагуба:

ВАЖНО.
Чтобы было ясно читателям, кто и когда написал башкирский эпос, ..........==================================================
=================================Зуля! Ты нанесла смертельный удар нашему новоявленному историку башизма-физтеху Иреку!. Будь поосторожней. Чем ему теперь заниматься?-Только в управдомы!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 8 | 27.01.2015, 09:41 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30063 | Рейтинг: -700,5
Повторюсь:
- договор постепенно сошел на нет и прекратил свое существование.

- и этот договор постепенно сошел на нет,

- Потом договор постепенно сошел на нет,

- Потом договор сошел на нет
---------------------
Вот и верь слову, как говаривал батюшка Иоанн Васильевич - мое слово, хочу - держу, хочу - заберу обратно.

"В Россию можно только верить" - верим, лошары



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 9 | 27.01.2015, 09:47 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30063 | Рейтинг: -700,5
Автор Радик Шакирович Вахитов окончил Уфимский государственный авиационный институт, кандидат технических наук
------------------------
Сапожники-пирожники.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 10 | 27.01.2015, 09:48 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"башкирский народ консолидировался и обрел свой язык уже в раннем каменном веке"
Люди добрые, скажите когда возник башкирский язык и где его исходы? Когда ввели башкирский алфавит? Если они такие древние, то почему у башкир НЕ БЫЛО письменности почти до наших дней? Кто знает подлинную историю проясните.



8

  • Изображение
  • Эксперт
  • 11 | 27.01.2015, 09:53 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30063 | Рейтинг: -700,5
Это мол, именно их добровольное присоединение к друг-другу, вроде, как и положило начало к образованию такой обширной Российской империи
---------------------
Ну да, прогрессивное значение, благотворное влияние, нерушимая дружба, вперед к коммунизму!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 12 | 27.01.2015, 09:55 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
о чем спорим в данное время страна катится в тарары а вы по эпосы



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 13 | 27.01.2015, 09:57 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30063 | Рейтинг: -700,5
в Клюни состоялся великий диспут священников и евреев

...И тут он поднял свой костыль и ударил еврея по голове и свалил его на землю. И евреи обратились в бегство и унесли своего мэтра всего израненного.
Так закончился диспут.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 14 | 27.01.2015, 10:09 | Автор: Квазиморда
    Публикации: 1 | Комментарии: 3058 | Рейтинг: +655,3
ауреат госпремии, пусть и приближенно датирует начало сложения эпоса «Урал-батыр» верхним палеолитом, ранним каменным веком. И объявляет: «Значит, башкирскому эпосу «Урал-батыр» уже 10 — 35 тысяч лет!» И далее резюмирует: «Этот эпос рассказывает нам о жизни в раннем каменном веке башкирским языком. Народ, его создавший, известен — это древнейшие предки башкирского народа. Значит, сам башкирский народ консолидировался и обрел свой язык уже в раннем каменном веке. Не просто имел язык, но и создавал литературно-исторические произведения. Эпос «Урал-батыр» — это начало истории и культуры башкирского народа, созданной им самим, на своем башкирском языке, на своей исторической родине, на Урале».
---------------------
Только назывался он тогда "Замбези-мпиганайя" и создавался на суахили.
А так все точно!



5

  • Изображение
  • Эксперт
  • 15 | 27.01.2015, 10:13 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30063 | Рейтинг: -700,5
РЕШЕНИЕ ЗАДАЧИ РАСЧЕТА РЕАКТИВНОСТИ ЯДЕРНОГО РЕАКТОРА С УЧЕТОМ ЕЕ НЕКОРРЕКТНОСТИ

ВАХИТОВ РАДИК ШАКИРОВИЧ
.................
Может мне тоже написать книжку про некорректность ядерных реакторов?



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 16 | 27.01.2015, 10:13 | Автор: юнг
    Публикации: 144 | Комментарии: 37610 | Рейтинг: +5526,6
+100500! Замечательно!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 17 | 27.01.2015, 10:14 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30063 | Рейтинг: -700,5
создавался на суахили.
--------------
Суахили так суахили. Раз предки человечества с тех краев - значить путь так оно и будет.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 18 | 27.01.2015, 10:15 | Автор: Квазиморда
    Публикации: 1 | Комментарии: 3058 | Рейтинг: +655,3
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/Zuluwarri
orbp.jpg
------------------
Это ссылка на подлинную фотографию героя зулусско-башкирского епоса "Замбези-Мпигалайя".
Некоторые ученые считают, что фото впервые было опубликовано самим Валиди, нашедшего его в архивах австралийских аборигенов. Естественно, устных архивах.



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 19 | 27.01.2015, 10:23 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30063 | Рейтинг: -700,5
самим Валиди, нашедшего его в архивах
---------------------
Работа такая у Валиди, рыться в архивах отыскивать материалы про аборигенов. За что получил международное призвание.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 20 | 27.01.2015, 11:10 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
зуля умница



0