Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Апрель 2017    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Бывший вице-мэр Уфы ...

Как известно, Александр Филиппов, недавно отстраненный от должности вице-мэра ...
  26.04.2017   2266   41

Не успели посадить ...

В мэрии Уфы фактически нашли замену уволенному вице-мэру Александру Филиппову. ...
  26.04.2017   1494   12

30 миллионов за ...

Академия наук Башкортостана назначила на 19 мая открытый конкурс на отбор ...
  26.04.2017   751   15

Борьба с коррупцией: ...

Спикер Курултая Башкирии Константин Толкачев выступил на заседании Совета ...
  26.04.2017   1033   12

Шапка горит? Генпрокурор ...

В генеральной прокуратуре РФ назвали сумму общего ущерба нашей стране от ...
  26.04.2017   1017   17

Как у Салтыкова-Щедрина: ...

Татарстан ждет продолжения парада миллионеров, начавшегося на минувшей неделе ...
  26.04.2017   633   17

Понятийная Конституция, ...

Статья 41. Президент — вождь всех народов России и особенно чеченского. ...
  26.04.2017   368   19

Заплывшее око: В Уфе ...

Он отказался возбуждать дело по заявлению уфимца о нарушениях в УИК №9. ...
  25.04.2017   1735   10

Мэрия Уфы отправила ...

Нынешним властям очень не нравится сравнение их с властями времён Чернобыльской ...
  25.04.2017   832   8

Только в этой стране: ...

Стоимость бензина на АЗС в Башкирии с 18 апреля 2016 года по 17 апреля текущего ...
  25.04.2017   1978   75

Темы и персоны
Архив публикаций
Апрель 2017 (125)
Март 2017 (154)
Февраль 2017 (128)
Январь 2017 (152)
Декабрь 2016 (159)
Ноябрь 2016 (162)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Мученики когнитивного диссонанса

  • Опубликовано: Гунн | 24.04.2015
    Раздел: Общество | Просмотры: 969 | Комментарии: 22
1


Мы за цены на продукты, как в СССР, но за частную собственность, как в современной России. За супермаркет, но по советским ценам. За собственный бизнес, но без реформ начала 1990-х. Об этих парадоксах рассуждает политолог и писатель Денис Драгунский.

Мученики когнитивного диссонанса


— Денис Викторович, как вам кажется, готовы ли – на фоне геополитической напряженности и трудностей в российской экономике – жители нашей страны отказаться от всего того, к чему они привыкли после распада СССР? От западных брендов, гаджетов, поездок за границу?

— Смотря о чем идет речь. Дело в том, что противопоставлять сейчас западные и незападные вещи трудно. Взять, например, одежду. Ну, допустим, она западная, но что если мы сами будем шить такую же? Если мы будем носить джинсы отечественного производства, а не американского, будет ли это значить, что мы отказались от западной одежды? Наверное, все-таки нет. Тем более, что все американские джинсы шьются сами понимаете где — в Таиланде или на Филиппинах.

Или взять какую-нибудь технику. Когда советские люди использовали фотоаппараты "Лейка" и "Контакс", которые выпускались у нас под марками "ФЭД и "Киев" – значило ли это, что мы использовали именно западные вещи? Я думаю, нет, потому что технологические достижения не имеют национальности. Тем более, как мы знаем, какую-нибудь техническую штучку изобретают в Германии, Америке или Японии, а делают и собирают уже по всему миру. В том числе у нас в стране. Вспомните те же сборочные центры французских, японских, корейских автомобилей.

Так что в этом смысле отказа просто не произойдет. Во-первых, потому что все эти конфликты со временем закончатся, и Россия снова полностью включится в систему международной торговли, международного разделения труда, в которую она всегда была очень сильно включена. Да и сейчас остается включенной, потому что все нынешние ограничения – на самом деле мизерная доля, это касается в основном продуктов питания и нескольких корпораций и банков. Неприятно, конечно. Но не фатально. Политический кризис со временем будет урегулирован, как и экономическая его составляющая. Поэтому отвыкать нам не придется.

Второе: если даже представить себе какую-то сумасшедшую картину, что действительно все будет от нас отрезано, то вряд ли надо будет изобретать новый фотоаппарат, новый компьютер, новую телекамеру, чип памяти, брюки, автомобиль, стул или стол современного дизайна. Будем делать сами то же самое. Поэтому, конечно, никто не откажется. Даже сама по себе идея этого отказа ни на чем не держится, мне кажется.

— А сильно ли изменился среднестатистический житель нашей страны за последние пару лет? Его привычки, настроение, отношение к житейским ценностям как-то поменялись?

— Среднестатистический россиянин остался таким, каким и был. Может быть, какие-то черты стали более ярко проявляться, какие-то – менее. Но в принципе это тот же народ. Так быстро народ не меняется. Наверное, в результате каких-то пропагандистских усилий на поверхность вышли другие люди: более нетерпимые, более яростные. Но это не значит, что их стало больше. Просто они стали заметнее.

Это похоже на моду. Можно ли сказать, что российские или французские женщины стали вдруг все длинноногие и стройные? Нет, конечно. Просто женщин с определенным типом фигуры стали чаще показывать в журналах и на телеэкранах. А вот пойдут настоящие семейные ценности, и главным станет образ хлебосольной хозяйки большого уютного дома – и будет казаться, что полных женщин больше. А также окладистых и присадистых мужичков лет под 50. Если будет сделан резкий поворот к пропаганде семейных ценностей, будет ли это значить, что россияне изменились? Что мужчины все как один стали солидные, а женщины — пышногрудые? Нет, конечно. Просто таких людей показали в рекламе на ТВ и в журналах. В общем, не меняется народ за два года.

— Последние социологические исследования показывают, что большинство россиян (55%) считает наиболее совершенной экономической моделью советскую, основанную на планировании и распределении. В то же время, согласно тем же опросам, право на собственность люди у нас считают одним из самых важных. Чем можно объяснить такой парадокс?

— Это очень просто объясняется: человек – не учебник алгебры, в нем не бывает все последовательно и логично. В наших головах прекрасно уживаются самые разные вещи. Ведь что люди хотят? Брать хорошее отовсюду. Поэтому они говорят, что в Советском Союзе было хорошо. А что было на самом деле? Из-за того, что Советский Союз был закрытой страной, как бы отдельной планетой, там все было свое, была система распределения, которая позволяла в каком-то смысле людям легче выживать.

Была система дотированных цен и очень странных ценовых диспропорций, приятных людям. Буханка ржаного хлеба могла стоить 10 копеек, черного – 14, батон белого хлеба стоил 13 копеек. Поездка на метро – 5 копеек. А пустая бутылка стоила 12 копеек. Ее можно было подобрать под скамейкой в парке. Ты подбираешь две бутылки, сдаешь их в пункт приема стеклопосуды, которые были везде, – и ты уже не умрешь с голоду. Купишь полбуханки хлеба и пакет молока за 16 копеек. И еще на метро останется. В прямом смысле на улице эти деньги находишь. Об этом сейчас могут только мечтать те, у кого нет денег на кусок хлеба.

Поэтому люди хотят, чтобы было вот примерно так, как я рассказал. Дешево и надежно в смысле выживания. Но при этом они вряд не поймут, что все дается в комплексе. Они хотят, чтобы были фиксированные и дотированные цены на продукты, на транспорт и на услуги ЖКХ, как в Советском Союзе, но чтобы при этом была частная собственность, как в современной России. Чтобы был супермаркет, но по советским ценам. Чтобы был собственный бизнес, но при этом проклясть Гайдара и Чубайса. И это очень по-человечески, я это понимаю.

Наоборот, я бы страшно удивился, если бы большое количество людей было бы очень логично и последовательно в своих мыслях и желаниях. Такие логически мыслящие, суховатые, рациональные люди – они, конечно, существуют, но их мало. Например, логическая цепочка "если ты за цензуру, то ты должен добровольно отказаться от "Фейсбука" и от мобильника" или "если ты против НАТО, то не езжай отдыхать в Турцию" — у большинства людей самостоятельно не складывается. А когда им об этом напоминаешь, они просто не понимают, о чем речь.

— Вы отмечали, что идеализацию советского прошлого люди отчасти подхватывают из телевизора. Среди моих знакомых есть много молодых людей, студентов, которые действительно считают, что тогда было лучше, тогда была великая империя, которая сейчас возвращается. Хотя при Советском Союзе они не жили. Только ли телевизором это можно объяснить?

— Телевизор служит "спусковым крючком", и дает определенную информацию о том, что тогда было хорошо жить небогатому человеку, и еще тогда была великая империя. И не просто великая империя СССР, но еще сателлиты в Европе – страны соцлагеря. А кроме пояса сателлитов – об этом молодежь не знает – был так называемый "единый фронт антиимпериалистической солидарности". Это разные партизаны в Латинской Америке, в Африке. СССР действительно контролировал полмира.

Все это нам постоянно и напористо сообщают, и легче всего сказать, что на это клюют люди внутренне неудовлетворенные, обиженные жизнью, неудачливые. Нет, это не совсем так. Я видел огромное количество абсолютно благополучных молодых людей, которые ездят на дорогих иномарках, одеваются в бутиках, носят дорогие швейцарские часы, не вылезают из Европы или с каких-нибудь тропических островов, но при этом они говорят: "Советский Союз — это было круто. Нас все уважали и боялись!" Хочется сказать: в Советском Союзе у тебя были бы часы "Луч", брюки фабрики "Большевичка" и, может быть, машина "Жигули". Да и то твоя тетя, ветеран труда, стояла бы в очереди на эту машину много лет. И еще неизвестно, дала бы она тебе доверенность на нее.

Приведено в сокращении.

Росбалт
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 24.04.2015, 09:46 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Однако, кажется, что Галицкий и обслуживающие его и ему подобных "политологи",-Драгунский и более "мелкие по звучанию" региональные чиновники и чиновницы в малиновых мундирах и в комитете по торговле и защиты прав потребителей( держите меня) и собственно говоря маркетинговый геноцид башкирских "мучеников когнитивного диссонанса" - не отделимы.



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 2 | 24.04.2015, 09:54 | Автор: Егерь
    Публикации: 3222 | Комментарии: 6271 | Рейтинг: +2708,8
Уфа. 1983 год.
Молочные и мясные продукты завозятся в магазины - раз в сутки и сразу раскупаются.
За 2-3 часа до завоза люди занимают очередь. 100 - 200 человек.
Привезли продукты: нервы. ссоры, ругань, "Вас тут не стояло", "Куда лезешь!", "Больше 1 кг в руки не давать!"
Тем. кто в конце очереди - продуктов не достается.

Ненавидел эти очереди. Был согласен отказаться от масла, молока, сметаны. кефира, колбасы. Лишь бы не участвовать в этом унижении.

Летом приехал в Казань.
Зашел в магазин, ошеломление - сыр и сливочное масло спокойно лежит на прилавке!
Но, увы. Спросили паспорт. "А - вы не местный? Сыр и масло могут покупать только жители Казани".



4

  • Изображение
  • Участник
  • 3 | 24.04.2015, 09:59 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 8069 | Рейтинг: -1574,7
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
...Например, логическая цепочка "если ты за цензуру, то ты должен добровольно отказаться от "Фейсбука" и от мобильника" или "если ты против НАТО, то не езжай отдыхать в Турцию" — у большинства людей самостоятельно не складывается. А когда им об этом напоминаешь, они просто не понимают, о чем речь....
__________________________________________________________
Я тоже не понимаю.
Причём здесь поездка на отдых в Турцию и НАТО. Люди же не против Турции, не против отдыха, и даже не против НАТО, как такового. Люди против агрессивных действий НАТО. И даже многие люди из тех, кто проживает в этой самой НАТЕ.
Причём здесь мобильник, фейсбук и цензура. Или это закон жизни такой - есть мобильник и фейсбук, значит невозможно присутствие какой-либо цензуры? В каких странах действует этот закон, подскажите.

А так-то да! Хочу дёшево, надёжно и самое лучшее!



8

  • Изображение
  • Начинающий
  • 4 | 24.04.2015, 10:16 | Автор: Джокер
    Публикации: 0 | Комментарии: 389 | Рейтинг: -15,4
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Как говорил один небезызвестный персонаж: "Любишь медок, люби и холодок"



2

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 24.04.2015, 10:21 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
продуктов сейчас бери не хочу только цены кусаются.НО! молоко ,сметана порошковое,масло наполовину пальмовое,в колбасах все что угодно но только не мясо ,шоколад и конфеты как сладкие плитки в советское время,во всех кексах и печеньях пальмовое масло , в мороженных растительный жир вместо молочного и тд и тп чему все так радуетесь? Даже лекарства почти что все фальшивые Кстати в советское время морской рыбы было навалом и копейки стояло ,сейчас же копеечная треска и камбала нам недоступны



6

  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 24.04.2015, 10:30 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
1 | 24.04.2015, 09:54 | Автор: Егерь | На сайте
Публикации: 928 | Комментарии: 4043 | Рейтинг: 0

Уфа. 1983 год.
---------------------
Давай посчитаем.
Ты родился в 1964, 1983-1964=19
В 19 лет советские граждане обычно проходили срочную службу в рядах доблестной Советской Армии.
Почему же ты был в этот момент в Уфе ?
Школу ты закончил в 1982, в ВУЗ поступил в 1985, а где был в промежутке ?
Я прекрасно знаю, по рассказам твоих дружбанов, что ты, якобы, служил на не менее доблестном Военно-Морском Флоте СССР, однако что ты делал в Уфе, в 1983м ?
Отдельных морских частей на территории суши СССР было мало, по крайней мере в Уфе не было, в отличие от, например, Новосибирска.

Ненавидел эти очереди. Был согласен отказаться от масла, молока, сметаны. кефира, колбасы. Лишь бы не участвовать в этом унижении.
----------------
Но как же ты выжил при этом, подразумеваемом тобой, повальном голоде советского населения ?



5

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 24.04.2015, 10:30 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
А кто-нибудь помнит вообще, кто такой Денис Драгунский, чем знаменит ?
Ну-ка, либерасты, блесните эрудицией !



6

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 24.04.2015, 10:36 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
"Я думаю, нет, потому что технологические достижения не имеют национальности."

Это хороший ответ всем тем, кто ноет про якобы "американские микросхемы", в которых на самом деле советские транзисторы и диоды.
Не забывайте, что в основе современных компьютерных технологий лежат так же советские изобретения - лазер и светодиод, а в основе всей теории передачи информации - теорема советского ученого Котельникова.



4

  • Изображение
  • Эксперт
  • 9 | 24.04.2015, 12:07 | Автор: Вдумчивый | На сайте
    Публикации: 281 | Комментарии: 35849 | Рейтинг: +6347,9
— Среднестатистический россиянин остался таким, каким и был. Может быть, какие-то черты стали более ярко
===
Минимум, 100 годов пройдёт, пока выветрится из России всё комуняцкое зомбирование.

До тех пор лучше никому не мешать, тогда 100 годов возможно будет достаточно.

А если начать латать и красить комуняцкую систему, то и 200 лет мало будет или же до полной и окончательной разрухи.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 10 | 24.04.2015, 13:04 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
3 | 24.04.2015, 12:07 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 43 | Комментарии: 23713 | Рейтинг: +5086,1
— Среднестатистический россиянин остался таким, каким и был. Может быть, какие-то черты стали более ярко
===
Минимум, 100 годов пройдёт, пока выветрится из России всё комуняцкое зомбирование.

До тех пор лучше никому не мешать, тогда 100 годов возможно будет достаточно.

А если начать латать и красить комуняцкую систему, то и 200 лет мало будет или же до полной и окончательной разрухи.
_____________
Так вам никто и не мешает. Лечащий врач и санитары не в счёт. Можете между процедурами продолжать бредить и гонять коммуняк. Только без буйства и членовредительства, а то вас свяжут.
Интересный случай - помешательство на коммуняках. Если ещё приплюсовать сходный случай с Фрппестолом и некоторыми другими борцами с коммуняками, то уже монография получится.



5

  • Изображение
  • Гость
  • 11 | 24.04.2015, 16:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
У Аркадия Гайдара внуком уродился Плохиш, а сейчас вот узнал, что и у любимого Виктора Драгунского Дениска Кораблев сам вырос профессором кислых щей((( Природа, вестимо, отдыхает на детях (внуках), но такая жесть это уже слишком.



5

  • Изображение
  • Эксперт
  • 12 | 24.04.2015, 16:56 | Автор: Кухарка | На сайте
    Публикации: 1538 | Комментарии: 54734 | Рейтинг: +11803,7
На перекрёстке между тачками мельтешат неестественно возбужденные студенты-активисты с ленточками.
— А почему у вас нет ленточки, щас мы вам её на зеркало...
— Отойди от машины.
— Вы что?!! Это же память!! О великой победе!!
— Кто был командующим 2-м Белорусским фронтом в 1945-м году?
— Ээээ... мммм... А! ЖУКОВ!!!!
— Рокоссовский. На куй себе ленточку намотай. На память.



3

  • Изображение
  • Участник
  • 13 | 24.04.2015, 17:17 | Автор: бэха
    Публикации: 4 | Комментарии: 127 | Рейтинг: +82,5
Пенсы, вамкрыш получите...

http://top.rbc.ru/finances/24/04/2015/5539003f9a7947a75c3489
b3



5

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 24.04.2015, 18:51 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
" точно описал состояние прилавков в те годы . По воспоминаниям людей живших при Усатом было вообще прекрасно .Витрины заполнены разнообразной продукцией , деликатесов много , экзотич. продуктов навалом , товаров множество . Но народ покупал мало и редко, т.к. денег было мало .Жили подпольные миллионеры, маршалы, дельцы , ворюги , писатели , но афишировать все богатства не могли , не хотели . А потом наступили брежневские - хрущевские времена , эти вместо производства товаров нар . потребления увлеклись ,,повышением благосостояния народа " в виде повышения зарплат, при тех же ценах на услуги ,соц бытов обслуживания. В начале правления Л.И.Брежнева в деревнях колбасу почти не покупали , сгущ . молоко стояло на витринах,все было дорого . Народ держал скотину, которая резко сократилась после запретов Н.С. Хрущева , но со временем после повышения зарплат рабочих стали избавляться от личного подворья . Но появились холодильники и каждый имел по 1-2 холодильника ,доотказу забитых мясом . Потом пропала и вареная колбаса, которая стала доступна каждому , кофе(!?), ковры , затем золото- бриллиант . В конце концов полки стали пустыми - народ стал брать все , благо денег было много . Был дефицит дорогостящего товара как автомобили .Гайдар ничего нового не придумал , ввел т.н. плавающие цены , которые в зависимости от спроса были соответственого товара .Уже прошли времена плотно забитых холодильников . И деньги уже не являются средством накопления , скорее промежуточный продукт, от которых нужно избавляться поскорее , вложив их в дело , товар. Сейчас в магазинах 40-100 сортов колбасы , водки до 50-100 марок . Но денег у большинства населения уже нет .Стало много безработных . малоплачиваемых. Это ли счастье для народа ?.Или загнали нас в очередную яму ?



1

  • Изображение
  • Гость
  • 15 | 24.04.2015, 19:08 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Для кого-то гвардейская лента - честь и гордость, а для кого-то -соль на рану: "не забудем, не простим,что проиграли ЭТОЙ стране!".



5

  • Изображение
  • Гость
  • 16 | 24.04.2015, 20:58 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
12 | 24.04.2015, 16:56 | Автор: Кухарка

Будь я там, юным и студентом, за такое нецензурное оскорбление с ходу врезал бы ногой по двери твоей колымаги. И что бы ты сделала:) Драться полезешь? Так ведь это, женщина поднявшая на мужчину руку, перестает быть женщиной, превращается в спарринг-партнера. А природой так устроено, мужики сильнее, к тому же у вас ведь и практики никакой. Да ладно, не боись, просто прочитав про твои социально-эротические фантазии (ставлю доллар против тугрика, ты все это выдумала), тоже решил пошутковать. Даже задумался о более глобальных вещах. Точно, у нынешней оппозиции бабское лицо. В юности видел такую безобразную сцену. Короче, на моего друга, здоровенного мужика, а мы с ним еще и босом занимались , набросилась с кулаками его жена. Знала наверняка - он ее одним щелчком может уложить, но ни за что на свете бить не станет...Скандал абсолютно на пустом месте, друг все порывался по хорошему объясниться, а та дура все лезла и лезла - таки лицо расцарапала. Да уж, полная безнаказанность любое существо низводит ниже скотского уровня. Даже у зверей справедливости больше, никогда не видел, чтобы зайцы за волками гнались. Так вот, повторюсь, у оппозиции бабское лицо, бабская психология - пусть рухнет мир, но МОЕ слово восторжествует, МНЕ плевать, как обстоят дела на самом деле, МНЕ позволительно всех обрызгать слюной и расцарапать, а чтобы на меня кто волну гнать будет - ни-ни, нельзя, сразу к участковому побегу. ПС. Всех женщин, от новорожденных до старушек преклонного возраста я не только люблю, но и уважаю. А вот бабенций,бабищ и бабоменов.....



8

  • Изображение
  • Гость
  • 17 | 24.04.2015, 23:49 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Печально я гляжу на наше поколенье,
Еще способное грядущему внимать-
Увидеть логику финального мгновенья...
Но не способное в коленках дрожь унять.

Трясемся мы , едва из колыбели,
Приучены за правду не стоять.
Живя, как скот, без веры и без цели,
Нам лишь бы мирно сосу ществовать.

С подонками и бизнеса бл*дями,
С ублюдками , продавшими наш Мир;
С барыгами, торгашескими тлями,
Все Русское спустившими в сортир.

С убийцами, напялившими маски
И бренды "государственных мужей".
Со славящими шокеры и каски
Буржуйских псов и банков сторожей.

Забыли мы со страха несусветного,
Как раньше экстремисты шли на бой
С бл*дями капитала всепланетного,
Вводившими на Русь поганый строй.

Оттолерашены продажными всезнайками
Безропотно-послушные скоты,
Нам отключили даже не нагайками
"Мотивы политической вражды".

Язык подрезали нам даже не застенками
Фашистских хунт и ЧОПов палачей:
Приучены давно дрожать коленками
Лишь от намека "правовых полей" .

Скулить в загонах ТНК - вот нам отрада
Покуда хлеб жуем, покуда живы...
- Сегодня не за мной, - вот и награда !
К чему нам экстремистские призывы ?

К чему нам эти ленинские страсти ?
От них жизнь некомфортней и короче.
Зачем "насилье в отношении госвласти",
И "присвоенье властных полномочий" ?

источник - http://9e-maya.

И-2



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 18 | 24.04.2015, 23:56 | Автор: Кухарка | На сайте
    Публикации: 1538 | Комментарии: 54734 | Рейтинг: +11803,7
Как этого пи-дора сюда занесло?



1

  • # 19 | 25.04.2015, 00:36 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 8069 | Рейтинг: -1574,7

  •   Комментарий скрыт модератором
  • Изображение
  • Эксперт
  • 20 | 25.04.2015, 00:42 | Автор: Вдумчивый | На сайте
    Публикации: 281 | Комментарии: 35849 | Рейтинг: +6347,9
18 | 25.04.2015, 00:36 | Автор: Корней | На сайте

Блин, как хорошо сказано.
===
Тебе это, Корней, как джентльмену понравилось?

Или ты больше пяти минут в джентльменах никогда не ходишь?



0