Рейтинг публикаций
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Октябрь 2018    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Неэтичный список ...

Власти заявляли, что не будут его публиковать по "этическим соображениям". ...
  17.10.2018    91

Хабиров обязал ...

В это время в правительстве должны идти совещания. Врио главы Башкортостана ...
  17.10.2018    45

Будущий мэр Уфы - ...

Пост градоначальника столицы Башкортостана прочат Ульфату Мустафину. ...
  17.10.2018    40

ФСБ продолжает посадки ...

Топ-менеджер ТД «Турбаслинский бройлер» был задержан сотрудниками УФСБ. ...
  17.10.2018    23

Хорошее начало: Министры ...

Первые на вылет. Радий Хабиров устроил разнос строителям и Минздраву. ...
  16.10.2018    154

С бакировщиной в ...

Анвар Бакиров, «непотопляемый» министр здравоохранения Башкирии, ушел в ...
  16.10.2018    33

Разнос бездельникам в ...

Радий Хабиров предложил чиновникам сходить в семьи онкобольных. Сегодня во ...
  16.10.2018    32

Счетная палата ...

Из-за повышения акцизов на топливо, запланированного на 1 января 2019 года, ...
  16.10.2018    7

Низкие порывы на фоне ...

Кремль в Башкирии сменил Главу. Что бы ни говорил бывший глава Рустэм Хамитов, ...
  15.10.2018    228

Будут ли хабировские ...

Рустэм Хамитов ушел, пришел Радий Хабиров. Такую новость получил Башкортостан ...
  14.10.2018    107

Темы и персоны
Архив публикаций
Октябрь 2018 (86)
Сентябрь 2018 (165)
Август 2018 (118)
Июль 2018 (109)
Июнь 2018 (97)
Май 2018 (84)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Антифашисты в подполье «Идель-Урала» были и до Джалиля, и после его казни

  • Опубликовано: Ирек | 13.06.2015
    Раздел: История | Просмотры: 1942 | Комментарии: 40
4



При участии Рустама Минниханова в Москве накануне прошла презентация документального фильма «Война непрощенных» о татарских бойцах легиона «Идель-Урал». Один из консультантов фильма, заслуженный работник культуры РТ, член-корреспондент Академии военно-исторических наук Михаил Черепанов рассказал «БИЗНЕС Online» о том, что такие картины должны помочь в реабилитации героев-антифашистов, и о том, что осталось за кадром.

Антифашисты в подполье «Идель-Урала» были и до Джалиля, и после его казни


СОВЕТСКАЯ ПРИСЯГА В ТЕТРАДИ СОЛДАТА ВЕРМАХТА

Так получилось, что о Волжско-татарском легионе вермахта долгое время было не принято говорить, да и сейчас говорят с большой осторожностью.

Документы были засекречены, и этот процесс возобновляется — гриф секретности снова ложится на личные дела даже героев-джалильцев. Режиссер Денис Красильников сделал фильм для тех, кто ничего не знает об истории Волжско-татарского легиона. И это понятно — таких людей большинство. Сегодня мало кто знает о тех, кто казнен вместе с Джалилем, что не только Муса Джалиль вел подпольную антифашистскую деятельность в тылу врага.

Уложить всю историю в 45 минут невозможно, поэтому авторам картины пришлось пожертвовать многими интересными подробностями и деталями, которые могут раз и навсегда поставить точку в споре: кем были татары, присягнувшие Гитлеру, — врагами народа или героями.


Поэт Муса Джалиль, конечно, заслужил свое звание Героя Советского Союза и памятник в центре Казани. Но многие его соратники до сих пор даже не реабилитированы. Барельефы, поставленные за спиной у Джалиля, — это просто архитектурный объект. Эти люди не получили ни юридической, ни судебной реабилитации. Они до сих пор считаются врагами народа.

Когда я работал в архивах, то нашел ту самую солдатскую книжку, которая выдавалась каждому солдату вермахта. В том числе и легионерам Волжско-татарского легиона. Конечно, сам факт того, что у тебя был этот билет, — это факт предательства. Но этот предатель, владелец книжки, оказался в том самом батальоне, который освободил город Ле-Пюи-ан-Веле во Франции. И хотя здесь написано, что да, действительно, он принял присягу на верность фюреру, но результат-то какой? Кем его сегодня считать? Предателем с фашистским билетом в кармане или антифашистом? Это факт непростой, здесь нужно участие юристов, архивистов и спецслужб.

Фрагмент картины «Перед приговором. Муса Джалиль», художник Харис Якупов (1954)

Или вот, например, у человека была самодельная тетрадка на немецкой бумаге, как и у Джалиля. Такая же «Моабитская тетрадь», только это словарь.

Но в словаре есть и дневник. Причем какой! Ребята это не использовали в фильме, а зря. Какие там слова:

«Но нельзя позабыть полицейских.
Все ребята один к одному.
Один бьет, а другой добивает.
Умер. Вечная память ему».

Т. е. практически он описывает жизнь лагеря. Или вот еще отрывок:

«Нельзя позабыть и случайно
Людоеды явились тут.
Крали мясо людское кусками
И от голода все они жрут.
Гробарям тут работы хватало:
В день два раза, а может и три
С мертвецами подводы съезжались,
Где тянулись глубокие рвы».

Это что, литература? Это фантазия? Человек писал бы это все у себя в дневнике? Тем более что судьба этого человека известна. Он живой вернулся домой. Для чего изучал немецкий язык легионер? Обратите внимание, с чего начинается словарь: сначала «хлеб» и «вода», а потом — «лес», «река», «юг», «запад», «восток».

Или вдруг ни с того ни с сего в этом дневнике, который человек таскал с собой, он пишет свою советскую военную присягу. Зачем она предателю? А для того, чтобы напомнить себе, что он все-таки советский солдат. Если бы показали данный дневник в фильме, это было бы очень интересно.

СДАТЬСЯ В ПЛЕН, НО НЕ СДАТЬСЯ

Это был не коллаборационизм. Это была попытка выжить. И вот тут как раз наша задача, особенно в Татарстане, показать, что «Идель-Урал» по масштабам действительно был самым крупным, даже по сравнению со всеми остальными мусульманскими легионами. Но татары, армяне и грузины нашли общий язык и восстали. И во Франции были созданы русские батальоны, возглавляли которые армяне, заместителями были грузины, а все сержанты — татары. Вот вам и русский батальон.

Эту историю, этот факт боятся освещать историки и военные, потому что они подходят формально: раз ты нарушил присягу, значит, ты предатель. Все. А то, что ты винтовку ни за что бы не получил, если бы не подписал эту бумажку, это неважно? А как бы ты ее получил в глубоком тылу? Пытались, конечно, пленные (и это упоминается в фильме) бежать. Но они погибали тут же. Десятки или даже сотни тысяч. Вот почему сегодня, мне кажется, данный фильм — это только начало огромной работы документалистов, историков, архивистов. Сейчас в живых остались единицы, участвовавшие в тех событиях. И на той, и на другой стороне.

Да — был в легионе, да — носил немецкую форму да — принял присягу. Ну и что? А дальше-то что было? Этот вопрос я задал как-то на пресс-конференции генералу КГБ Калимулину. Факт службы в легионе является предательством? Генерал КГБ в советские времена мне отвечал: «Нет. Сам факт предательством не является. Надо разбираться в каждом конкретном случае, к чему это привело». Если это привело в полицию и карательные органы, тогда понятно — он предатель. Но если это его привело в партизанский отряд, в какой бы форме он ни воевал, то разве он не борец с фашизмом?

В фильме сказано, что доброе имя джалильцам и курмашевцам вернул писатель Симонов, опубликовав стихи Джалиля в «Литературной газете». Но неужели вы верите, что Симонов смог бы своей властью опубликовать это, если бы ему не разрешили спецслужбы? Реабилитация Джалиля и Курмашева произошла не потому, что так захотел Симонов, а потому, что этим занялся генерал КГБ Токарев — министр госбезопасности ТАССР. Он знал Джалиля с детства и знал, что тот занимался в плену не самодеятельностью, а четко запланированной, продуманной и разработанной антифашистской резидентской деятельностью. У него были документы на руках. Генерал КГБ связал бы свою карьеру с каким-то предателем? Ведь он занимался реабилитацией Джалиля еще при живом Сталине. Этих деталей в фильме нет, а это тоже, согласитесь, немаловажно.

И опять пролетело мимо то, как Джалиль это сумел сделать. Как стихами убедить 30 тысяч человек рискнуть жизнью? Какими стихами? Про корову, про любовь, про Волгу и березку? Да ты хоть 30 тысяч раз прочитай мне про корову и березку, я не пойду рисковать жизнью. Зачем?

Но была шокотерапия стихами. Она зафиксирована в «Моабитских тетрадях». Помните самый сильный стих из этого цикла? Это «Варварство». Он до сих пор бьет по мозгам. Нам говорят, что расстрелы женщин и детей — это про то, как фашисты расстреливали евреев или членов семей красноармейцев. Но подумайте, разве разрешили бы немцы читать такие стихи со сцены пленным? О своих расстрелах в Бабьем Яру в Киеве?

Давайте почитаем оригинал. Там написано четко: «Отрывок из пьесы. Напоминание о 1919 годе». Какие фашисты? Какие евреи? 1919 год — это гражданская война. И расстреливал там не майор. И это может прочесть каждый, кто знает арабский, — «мадьяр» там написано. Это венгры. В 1919 году грязной работой занимались мадьяры: венгры, чехи, поляки — пленные с Первой мировой. И об этом помнили все, кто жил в 30 - 40-е. У нас это было в 1920 году. Перестреляли и сожгли несколько деревень в Черемшанском нынешнем районе, Заинском районе. Сожгли всех: и женщин, и детей. Разговор идет о том, что Джалиль читал стихи, которые можно было считать антисоветскими, но результат какой был? Я встречался с очевидцами. Со слушателями тех концертов. Дед моей жены Сагидулла Набиуллин при нашей первой встрече сказал: «Видел я вашего Джалиля. В чистеньком костюмчике выступал со сцены. Нам стихи читал про расстрелы. Но я что, дурак после этого идти с партизанами воевать? У меня уже жена и дочь были за Волгой. Пока я до них с этим немецким штыком допрусь, что с ними сделают?»

Вот почему 30 тысяч пошли куда угодно, только не к фашистам.

Это иллюстрация того, что можно было рвануть на себе рубаху со словами «Стреляй, гад!», как это сделал сын Сталина Яков Джугашвили — рванул на колючую проволоку и погиб. Это подвиг, конечно. Но что было бы в итоге, если бы все эти 30 тысяч рванули бы рубаху и погибли? Кому от этого польза? А то, что они потом с оружием в руках появились в нужном месте, с немецким оружием, но вовремя и против фашистов. Это спорный вопрос, но его надо обсуждать. Что важнее: погибнуть как герой или обмануть врага?

Но это была не стихийная деятельность одиночек-общественников. Легионеры не были джалильцами. Очень многие не знали Джалиля, когда попали в легион, и тот же Курмашев в подполье начал участвовать задолго до того, как Джалиль попал в плен, хотя они были знакомы и до войны.

Все было с точностью до наоборот — это члены группы Курмаша привлекли Мусу Джалиля к работе и воспользовались его авторитетом в глазах татар всего Советского Союза. Воспользовались его именем. Конечно, тут дочь Джалиля Чулпан Мусаевна права: отец был самым авторитетным, с помощью его имени получилось достичь таких масштабов разложения легиона. Курмашева же никто не знал и не должны были знать как агента разведки, но это никак не умаляет его заслуг. Одинаковые по своему значению подвиги совершили что Курмаш, что Симай, что Саттар. А что о них известно сейчас?

ШАЙМИЕВ ПЕРВЫМ ИЗ ПОЛИТИКОВ ПРИЗНАЛ ЗАСЛУГИ УЧАСТНИКОВ СОПРОТИВЛЕНИЯ

На меня регулярно пишут заявления в прокуратуру, будто я пытаюсь реабилитировать врагов народа, власовцев и подлецов. Буквально сейчас опять идет разбирательство после очередного моего выступления в СМИ. Родственники погибших на фронте считают, что именно те полицаи перестреляли их родных. Засекреченность темы привела к тому, что наш народ до сих пор считает, что вся вторая ударная армия перешла к врагу. Хотя никто толком не знает предателя номер один — Каминского. Того самого, у кто действительно руки по локоть в крови, который сам сжигал ту самую деревню Хатынь.

Я русский по паспорту, и мне легче сказать о роли татар и в плену, и в легионе, и в Сопротивлении. Во французском и любом другом. Потому что как только кто-то из татар начинал поднимать эту тему, его сразу обвиняли в национализме. Но речь о том, что засекречивать нужно конкретные имена предателей, чтобы это не повлияло на судьбу его потомков. Морально это правильно. Зачем засекречивать судьбу героев, у которых живы дети и внуки? Зачем, если доказано четко, что он воевал с фашизмом. Неважно где: в Африке, во Франции или в Бельгии. Зачем засекречивать конкретные подвиги не литературных героев, а конкретных наших людей? Я понимаю, когда имеет смысл засекретить какие-то постыдные страницы истории — про каннибализм в блокадном Ленинграде, например. Это страшно и стыдно. А у нас с любого экрана в художественном кино это показывают. От этого детей никто не бережет. Французы знают о татарском легионе — памятники поставили, немцы об этом знают, поляки знают, я уже не говорю о голландцах, чехах и так далее. А на родине у этих самых татар никто ничего не знает и не хочет знать. Боятся знать, потому что приказано молчать.

Стыдно почему-то до сих пор генералу армии Гарееву сказать правду, хотя он сидит в Москве. Кто мешает?

Я считаю, что надо судить обо всем по результату. Как написано и в Коране, и в Библии: «Суди не по словам, а по делам». Вот того самого Мусу Джалиля судят по словам. И за стихи его же сейчас и оклеветали, якобы он написал поэму, восхваляющую Гитлера, — «Атилла». Вы думаете Гитлер читал на татарском? Сильно сомневаюсь. И сомневаюсь, что за татарские стихи Гитлер мог дать квартиру в Берлине какому-то писателю, которого он в глаза не видел. Хотя прописка у Джалиля в Берлине в 1943 году все же была — это факт. Все же надо подумать в первую очередь о том, зачем Джалиль писал эти стихи и какие были результаты его концертов. А результаты были конкретные. 30 тысяч легионеров оказались не в боях с партизанами, а на их стороне. Чувствуете разницу? В немецкой форме, с винтовками, с пушками, с боеприпасами. Причем на эту тему сейчас, слава богу, говорят бывшие полковники КГБ. Это, например, Ровель Кашапов, который выступал в фильме. Эту тему уже сейчас даже специалисты спецслужб признают.

Почему не было депортации на Волге в 1944 году? В Калмыкии была, на Кавказе была, а у нас не было. Да потому что у нас был Джалиль, его единомышленниками работа была успешно проведена.

В фильме сказано, что легионеры-подпольщики только листовки распространяли. Авторы — молодцы, конечно, нашли тот самый вариант листовки, о котором рассказывали легионеры. Представьте, приезжает Джалиль, и вдруг распространяются листовки с текстом «От Советского информбюро». За это мгновенно расстреляли бы любого. Оказывается, оригинал этой листовки был с разоблачением. Они немцев убедили напечатать листовки с текстом «Совинформбюро» и неким разоблачением. Как в «Мастере и Маргарите»: фокусы показывать разрешили, но обязательно с разоблачением. Они сидели в рейхканцелярии Гимлера, слушали радио и печатали на татарском языке. С разрешения и на деньги немецкого командования. И когда стукач приносил листовку со словами: смотрите, что они распространяют, у Джалиля был оригинал, мол, мы тут ни при чем, у нас все согласовано. Вообще в фильме многие факты подтверждены документально. Ребята нашли свидетелей во Франции, в Польше. Этот фильм — не треп стариков, а реальные факты. Вот они могилы, вот они свидетели. Игровых вставок никаких нет. Только воспоминания. Они даже нашли живого легионера, хотя сегодня их уже почти не осталось.

Мы в начале 90-х, когда работали с Амиром Галимьяновичем Утяшевым (последователь группы Кумашева и Джалиля), успели начать реабилитацию около 5 тысяч живых на тот момент татар. Это было сделано, конечно, только благодаря Минтимеру Шаймиеву. Он тоже выступает в фильме, правда, получилось так, что Шаймиев в фильме говорит одни только общие фразы. Вот если бы он там четко сказал, что он как президент выступил, что это участники Сопротивления. А там этого нет. Минтимер Шарипович — прекрасный политик, и он должен был сказать о том, что он сделал. А он сделал много: реабилитировал всех бывших пленных, живших тогда в Татарстане, в том числе легионеров, до того, как это было сделано в России. Ельцин продублировал его указ два года спустя. Первым, кто это сделал юридически, политически и законно, был первый президент Татарстана.

НАШИ ДЕТИ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ПРАВДУ

Фильм «Война непрощенных» очень своевременный. И это только маленькая вершинка айсберга. Это та самая табличка, под которой потом, я очень надеюсь, тот же самый Денис Красильников, снявший в прошлом году фильм «Незаметные герои неизвестной войны» о солдатах-татарах в годы Первой мировой войны, или кто-то другой захочет продолжить разговор на эту обширную и непростую тему. Потому что речь сейчас идет о чести народа. Может, это и громко прозвучит.

Нередко почему-то представители власти борются сегодня не с фашизмом, а с думающими людьми, как это было в 30-е годы в Германии. Но это отдельная тема. Вот почему сейчас этот фильм очень бы хотелось раскрутить и показать не только на телевидении, но и в школах. Чтобы детям объяснить, что их предки были не фашистами в немецкой форме и не выдуманными Штирлицами, а были борцами-партизанами. С оружием в руках они воевали с фашистами. И если бы они не восстали вовремя в августе 1944 года, второй фронт союзников Францию так бы бескровно не освободил. Война бы затянулась, и в апреле 1945 года до Германии мы вряд ли бы дошли. Счет шел на дни.

Кроме того, сейчас нужно поднимать и другую важную тему: мусульмане на службе России. Не только татары, но и народы мусульманских национальностей всего СССР. Какую роль они сыграли, а сыграли они существенную роль. Гитлер очень надеялся сделать из них смертников. Вот почему он был так взбешен, узнав о переходе легионеров-татар к партизанам и в феврале 1943-го, и в августе 1944 года.

Если этого не рассказывать сейчас, то дети так и не будут понимать, кем был Гитлер и что такое фашизм. План «Ост» до недавнего времени был засекречен. Мы не знали, что фюрер планировал оставить в живых из 198 миллионов советских граждан только 50 миллионов. Это еще одно доказательство того, что мы не знаем историю Второй мировой. Мы засекретили и ее почетные страницы, которыми надо гордиться, которые надо раскручивать и в мире, и в Европе, и перед своими детьми особенно, чтобы они не считали своих дедов предателями.

Будем надеяться, что при поддержке главы Республики Татарстан Рустама Минниханова удастся этим фильмом что-то изменить. Этот фильм только первая страница, вводный урок. И хотелось бы верить, что люди наконец-то поймут: героями были не только казненные джалильцы, антифашисты в подполье легиона «Идель-Урал» были и до них, и после их казни.

Михаил Черепанов, Бизнес Газета
Оригинал публикации









Связанные темы и персоны



  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 13.06.2015, 11:41 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Угрохотался. Оказывается все эти татары сдались в плен, чтобы обмишурить немцев. А что они убивали мирное население, партизан, все это тоже для того, чтобы усыпить бдительность немцев. Я в а***.



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 2 | 13.06.2015, 13:03 | Автор: юнг
    Публикации: 319 | Комментарии: 35388 | Рейтинг: +5828,7
Опять татаро-башкиры! Ирек, а ведь по тебе плачет 282 статья УК! За разжигание межнациональной розни. Я постараюсь, чтобы она тебя нашла. Ты даже не представляешь, там в своей гаражной каптерке, как ты всем надоел!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 13.06.2015, 13:19 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
«…Да — был в легионе, да — носил немецкую форму да — принял присягу. Ну и что? А дальше-то что было? Этот вопрос я задал как-то на пресс-конференции генералу КГБ Калимулину. Факт службы в легионе является предательством? Генерал КГБ в советские времена мне отвечал: «Нет. Сам факт предательством не является. Надо разбираться в каждом конкретном случае, к чему это привело». Если это привело в полицию и карательные органы, тогда понятно — он предатель. Но если это его привело в партизанский отряд, в какой бы форме он ни воевал, то разве он не борец с ***змом?»
………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
………
Очень интересная трактовка. Он, что разведчик форму врага одевать? Сколько Советских граждан во время пленения фашисты склоняли к сотрудничеству и они отказывались, принимая мученическую смерть, оставаясь до конца жизни верными долгу, присяге. А те, кто спасал свои шкуры и присягал Гитлеру, то пусть их постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся. Они предатели и никаких оттенков быть не может. Или присяга простая ничего не значащая речёвка? И в августе 1991 года тоже очень многие забыли о присяге, а может и не забыли, а отнеслись к ней как те кто одел форму врага во время войны. Или настало время провести реабилитацию предателей? Ну не все же идиоты в конце то концов.
И-2



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 4 | 13.06.2015, 13:41 | Автор: gn.uef
    Публикации: 0 | Комментарии: 2250 | Рейтинг: +1271,6
Далеко не все сдавшиеся в плен были предателями, но все пошедшие врагу на службу, предатели однозначно. Под каким бы соусом это не подавали. Изменивший советской присяге и присягнувший Гит.леру, а затем изменивший и ему - дважды предатель. Попытка выставить их героями, равносильна признанию бойцов заградотрядов ветеранами-фронтовиками, очередное переписывание истории и лакировка действительности. Не стоит всех осуждать, но и героизировать тоже не стоит.



2

  • Изображение
  • Начинающий
  • 5 | 13.06.2015, 13:59 | Автор: зем
    Публикации: 0 | Комментарии: 349 | Рейтинг: -11,9
А предательство в данный момент это не искать и оставить незахороненными миллионы солдат в лесах и болотах и вообще кто старается быстро забыть херовые стороны этой бойни ищите там врага кто ради своего благополучия не разрешает раскрывать архивы



1

  • Изображение
  • Участник
  • 6 | 13.06.2015, 14:27 | Автор: Дед
    Публикации: 2 | Комментарии: 4399 | Рейтинг: -711,7
НУ, НУ!!! Что еще будет? Пипл схавал лохотрон по имени "1000 летие Казани" и это схавает!!! Предлагаю всем членам "Итиль-УРАЛ" присвоит герой России или Татарстана!!!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 7 | 13.06.2015, 15:10 | Автор: Ирек
    Публикации: 128 | Комментарии: 6370 | Рейтинг: -416,8
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
----Ирек, а ведь по тебе плачет 282 статья УК! За разжигание межнациональной розни. Я постараюсь, чтобы она тебя нашла.---
Клоун, скорее ты под ней ходишь, могу ведь и и проанализировать твои вирши.
Опять же в этой статье, причём ведь, никак не моей, ни о чём "татa-po-башкиры" нет ни слова. Если же надо, да, могу уже озвученный мной вопрос повторить, почему легион "Идель-Урал" обязательно только татарский, если в него набирались все кто мог говорить татарча. И башкиры, что на шпаниш, иль по аглицки гутарят? И к слову, а что такое РОА генерала Власова? И между прочим, ведь именно оно вполне, или дажде особо отличилось в противостянии РККА,

---Ты даже не представляешь, там в своей гаражной каптерке, как ты всем надоел!---
Все это кто? Так ведь инет сообщества не только сворами юнганутых и кухаристых чуд определяются, есть в инете и нормальные люди. Для них в общем-то, мои, и в особенности мои собственные, личные публикации. А вас таких давно бы где привязать, но не понимаю почему этого не делают. Говорят же, если звезды зажигают, то кому-то это надо, так наверное и своры, зверинцы клоуннутых кому-то нужны.



8

  • Изображение
  • Эксперт
  • 8 | 13.06.2015, 15:30 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 332 | Комментарии: 38294 | Рейтинг: +6463,1
Почитайте лучше тутошнего каца.

Он, эту тему, практически по дням с датами разложил.

Ирику даже думать не потребуется, а только всё прочитать.



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 9 | 13.06.2015, 16:01 | Автор: юнг
    Публикации: 319 | Комментарии: 35388 | Рейтинг: +5828,7
Иреку--"зажигателю звёзд"---------------Однако!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 10 | 13.06.2015, 21:56 | Автор: Ирек
    Публикации: 128 | Комментарии: 6370 | Рейтинг: -416,8
Понимаю, свора чумных здесь наблюдается. И без мамки, матёры, щенки эти прям никуда. А чёж великая мамка, матёра то, за мной как девка чумная с минусами бегает. Ни одного моего поста не пропускает. Кто знает, у неё всё в порядке? Сказывать с чем, в порядке?



6

  • Изображение
  • Эксперт
  • 11 | 13.06.2015, 22:18 | Автор: Зулия
    Публикации: 34 | Комментарии: 28706 | Рейтинг: -695,9
Но была шокотерапия стихами. Она зафиксирована в «Моабитских тетрадях». Помните самый сильный стих из этого цикла? Это «Варварство». Он до сих пор бьет по мозгам.
---------------------
«Варварство» было написано в октябре 1943 году, когда Джалиль сидел в тюрьме.
Кого оно могло шокировать? Сокамерников разве что, их-то зачем шокировать, обреченных.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 12 | 13.06.2015, 22:24 | Автор: Зулия
    Публикации: 34 | Комментарии: 28706 | Рейтинг: -695,9
Мне кажется странным, почему вся уфимская татария объединившись с русскими национал-патриотами устроила целую кампанию по разоблачению предателя Заки Валиди и изменника Салавата.

Но где аналогичная акция со стороны башкирских нациков (башистов)?
Или у них не нашлось бы своих мадрилев-швецовых-некрасовых-яушевых-измайловых.
кто бы разоблачил предателя Мусу Джалиля и растиражировал бы.

Толерантность? Нерушимая дружба? Или нету кукловода, такого безымянного из Кремля?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 13 | 13.06.2015, 23:12 | Автор: Зеннад
    Публикации: 1 | Комментарии: 2124 | Рейтинг: -344,6
Слушая стихи из "Моабитской тетради" в сельском клубе, сидя на деревянных скамьях , многие плакали- сам свидетель.
Юнг бесчувственный тупарь, хуже ворованного валенка Бланта, ушел бы ты с этой ветки...



6

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 13.06.2015, 23:18 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Татары, пошедшие служить в Идель-Урале - предатели. Точка.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 15 | 14.06.2015, 00:57 | Автор: Зулия
    Публикации: 34 | Комментарии: 28706 | Рейтинг: -695,9
"Это был не коллаборационизм. Это была по-пытка выжить. "
----------------------
Это была попытка выжить. Но это был коллаборационизм.
Абсолютное большинство случаев коллаборационизма связано именно с попыткой выжить. По идейным соображениям - в меньшинстве случаев.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 16 | 14.06.2015, 01:24 | Автор: Зулия
    Публикации: 34 | Комментарии: 28706 | Рейтинг: -695,9
В качестве основания для приговора в тексте для всех указаны «содействие врагу» и «подрыв военной мощи». Такая формулировка позволяет обоснованно утверждать, что группа Сопротивления, существовавшая в легионе «Идель-Урал», нанесла своими действиями серьезный ущерб «третьему рейху».
.....................
гестапо по доносу провокатора арестовало Джалиля и большинство членов его подпольной ‎группы‎
---------------------------------
Нельзя ли поконкретнее? Текст доноса, например. Хотя таких доносов каждый второй писал на каждого третьего.

Слишком размытые формулировки.
А что уфимская татария, такая предприимчивая, неутомимая и скрупулезная не смогла добыть доказательств поубедительнее?

Где Мадриль?! Бигнов, финансируй! Откапывайте бумашек!



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 17 | 14.06.2015, 01:37 | Автор: Зулия
    Публикации: 34 | Комментарии: 28706 | Рейтинг: -695,9
"Муса Джалиль разъезжал по военным лагерям легиона с агитацией."
--------------------
Само появление известного поэта-коммуниста оказывало на военнопленных татар именно деморализующее влияние. ‎. Он послужил примером для пленных и, глядя на него, какая-то часть татар перешла на сторону ‎Хитлера‎

Официально же Джалиль занимался пропагандой и агитировал татар вступить в легион. Вермахт зря не стали бы кормить. ‎



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 18 | 14.06.2015, 01:39 | Автор: Зулия
    Публикации: 34 | Комментарии: 28706 | Рейтинг: -695,9
в концлагере Шпандау был членом тайной организации военнопленных. По заданию товарищей ‎работал в тюремной типографии и, используя эту возможность, выпускал листовки, распространял ‎свои стихи, призывающие к сопротивлению и борьбе.‎
--------------------------
Сохранилась ли хоть одна листовка, хоть обрывочек? Или немецкий документ, указывающий на существование типографии и печатание листовок? Тем более под авторством Джалиля.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 19 | 14.06.2015, 05:30 | Автор: Ирек
    Публикации: 128 | Комментарии: 6370 | Рейтинг: -416,8
-----Татары, пошедшие служить в Идель-Урале - предатели. Точка.------
А башкиры, запятая да?

1 августа 1942 г. из штаб-квартиры Гитлера был дан приказ, подписанный начальником штаба Кейтелем, о создании в дополнение к существующим легиона, состоящего из поволжских(казанских) татар, башкир, говорящих по-татарски чувашей, марийцев, удмуртов и мордвы384.
384-BA-Koblenz. NS 19/2523 (номера листов в деле не указаны).

Выдержка из книги Гилязова И.А.
Легион «Идель-Урал». Представители народов Повол¬жья и Приуралья под знаменами «третьего рейха».— Казань: Татарское книжное издательство, 2005.— 383 с.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 20 | 14.06.2015, 07:57 | Автор: юнг
    Публикации: 319 | Комментарии: 35388 | Рейтинг: +5828,7
19 | 14.06.2015, 05:30 | Автор: Ирек
Публикации: 36 | Комментарии: 1133 | Рейтинг: -116,1
-----Татары, пошедшие служить в Идель-Урале - предатели. Точка.------
А башкиры, запятая да?===================================А если наполовину татарин, наполовину башкир--тогда как?



0