Рейтинг публикаций
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2018    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Легко ли «сесть за ...

В Башкирии за решетку попал дважды оправданный присяжными мужчина. Рамиль ...
  15.12.2018   33450    87

От пенсий защитили, ...

В Госдуму внесен законопроект, направленный на укрепление суверенитета Рунета. ...
  15.12.2018   43532    14

Апайку протолкнули в ...

Гульназ Шафикова своему новому коллективу: «Мне все равно, что про меня ...
  15.12.2018   13390    105

Хамитов стал членом ...

Сегодня акционеры «Башнефти» избрали новый состав совета директоров нефтяной ...
  15.12.2018   25003    22

«Конгресс-холл» с горой ...

В соответствующем распоряжении врио главы Башкирии, опубликованном на ...
  15.12.2018   15971    16

Сытая, продажная и ...

В республике все больше людей выражают обеспокоенность ситуацией в Адвокатской ...
  14.12.2018   18387    61

Максим Забелин будет ...

Как стало известно “Ъ-Уфа”, врио главы Башкирии Радий Хабиров назначил ...
  14.12.2018   43485    73

Хабиров о медицине: «Вас ...

В Доме Республики прошел очередной «Здравчас». 13 декабря, в Уфе врио главы ...
  14.12.2018   30401    38

Очередное словоблудие от ...

Дмитрий Медведев предостерег регионы от выхода из состава России. Об этом ...
  14.12.2018   19494    26

Прощай, парламент. ...

В тени торжеств по случаю 25-летия российской Конституции остался другой юбилей ...
  14.12.2018   25918    17

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2018 (58)
Ноябрь 2018 (106)
Октябрь 2018 (139)
Сентябрь 2018 (165)
Август 2018 (118)
Июль 2018 (109)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц



Антифашисты в подполье «Идель-Урала» были и до Джалиля, и после его казни

  • Опубликовано: Ирек | 13.06.2015
    Раздел: История | Просмотры: 22663 | Комментарии: 40
4


При участии Рустама Минниханова в Москве накануне прошла презентация документального фильма «Война непрощенных» о татарских бойцах легиона «Идель-Урал». Один из консультантов фильма, заслуженный работник культуры РТ, член-корреспондент Академии военно-исторических наук Михаил Черепанов рассказал «БИЗНЕС Online» о том, что такие картины должны помочь в реабилитации героев-антифашистов, и о том, что осталось за кадром.

Антифашисты в подполье «Идель-Урала» были и до Джалиля, и после его казни


СОВЕТСКАЯ ПРИСЯГА В ТЕТРАДИ СОЛДАТА ВЕРМАХТА

Так получилось, что о Волжско-татарском легионе вермахта долгое время было не принято говорить, да и сейчас говорят с большой осторожностью.

Документы были засекречены, и этот процесс возобновляется — гриф секретности снова ложится на личные дела даже героев-джалильцев. Режиссер Денис Красильников сделал фильм для тех, кто ничего не знает об истории Волжско-татарского легиона. И это понятно — таких людей большинство. Сегодня мало кто знает о тех, кто казнен вместе с Джалилем, что не только Муса Джалиль вел подпольную антифашистскую деятельность в тылу врага.

Уложить всю историю в 45 минут невозможно, поэтому авторам картины пришлось пожертвовать многими интересными подробностями и деталями, которые могут раз и навсегда поставить точку в споре: кем были татары, присягнувшие Гитлеру, — врагами народа или героями.


Поэт Муса Джалиль, конечно, заслужил свое звание Героя Советского Союза и памятник в центре Казани. Но многие его соратники до сих пор даже не реабилитированы. Барельефы, поставленные за спиной у Джалиля, — это просто архитектурный объект. Эти люди не получили ни юридической, ни судебной реабилитации. Они до сих пор считаются врагами народа.

Когда я работал в архивах, то нашел ту самую солдатскую книжку, которая выдавалась каждому солдату вермахта. В том числе и легионерам Волжско-татарского легиона. Конечно, сам факт того, что у тебя был этот билет, — это факт предательства. Но этот предатель, владелец книжки, оказался в том самом батальоне, который освободил город Ле-Пюи-ан-Веле во Франции. И хотя здесь написано, что да, действительно, он принял присягу на верность фюреру, но результат-то какой? Кем его сегодня считать? Предателем с фашистским билетом в кармане или антифашистом? Это факт непростой, здесь нужно участие юристов, архивистов и спецслужб.

Фрагмент картины «Перед приговором. Муса Джалиль», художник Харис Якупов (1954)

Или вот, например, у человека была самодельная тетрадка на немецкой бумаге, как и у Джалиля. Такая же «Моабитская тетрадь», только это словарь.

Но в словаре есть и дневник. Причем какой! Ребята это не использовали в фильме, а зря. Какие там слова:

«Но нельзя позабыть полицейских.
Все ребята один к одному.
Один бьет, а другой добивает.
Умер. Вечная память ему».

Т. е. практически он описывает жизнь лагеря. Или вот еще отрывок:

«Нельзя позабыть и случайно
Людоеды явились тут.
Крали мясо людское кусками
И от голода все они жрут.
Гробарям тут работы хватало:
В день два раза, а может и три
С мертвецами подводы съезжались,
Где тянулись глубокие рвы».

Это что, литература? Это фантазия? Человек писал бы это все у себя в дневнике? Тем более что судьба этого человека известна. Он живой вернулся домой. Для чего изучал немецкий язык легионер? Обратите внимание, с чего начинается словарь: сначала «хлеб» и «вода», а потом — «лес», «река», «юг», «запад», «восток».

Или вдруг ни с того ни с сего в этом дневнике, который человек таскал с собой, он пишет свою советскую военную присягу. Зачем она предателю? А для того, чтобы напомнить себе, что он все-таки советский солдат. Если бы показали данный дневник в фильме, это было бы очень интересно.

СДАТЬСЯ В ПЛЕН, НО НЕ СДАТЬСЯ

Это был не коллаборационизм. Это была попытка выжить. И вот тут как раз наша задача, особенно в Татарстане, показать, что «Идель-Урал» по масштабам действительно был самым крупным, даже по сравнению со всеми остальными мусульманскими легионами. Но татары, армяне и грузины нашли общий язык и восстали. И во Франции были созданы русские батальоны, возглавляли которые армяне, заместителями были грузины, а все сержанты — татары. Вот вам и русский батальон.

Эту историю, этот факт боятся освещать историки и военные, потому что они подходят формально: раз ты нарушил присягу, значит, ты предатель. Все. А то, что ты винтовку ни за что бы не получил, если бы не подписал эту бумажку, это неважно? А как бы ты ее получил в глубоком тылу? Пытались, конечно, пленные (и это упоминается в фильме) бежать. Но они погибали тут же. Десятки или даже сотни тысяч. Вот почему сегодня, мне кажется, данный фильм — это только начало огромной работы документалистов, историков, архивистов. Сейчас в живых остались единицы, участвовавшие в тех событиях. И на той, и на другой стороне.

Да — был в легионе, да — носил немецкую форму да — принял присягу. Ну и что? А дальше-то что было? Этот вопрос я задал как-то на пресс-конференции генералу КГБ Калимулину. Факт службы в легионе является предательством? Генерал КГБ в советские времена мне отвечал: «Нет. Сам факт предательством не является. Надо разбираться в каждом конкретном случае, к чему это привело». Если это привело в полицию и карательные органы, тогда понятно — он предатель. Но если это его привело в партизанский отряд, в какой бы форме он ни воевал, то разве он не борец с фашизмом?

В фильме сказано, что доброе имя джалильцам и курмашевцам вернул писатель Симонов, опубликовав стихи Джалиля в «Литературной газете». Но неужели вы верите, что Симонов смог бы своей властью опубликовать это, если бы ему не разрешили спецслужбы? Реабилитация Джалиля и Курмашева произошла не потому, что так захотел Симонов, а потому, что этим занялся генерал КГБ Токарев — министр госбезопасности ТАССР. Он знал Джалиля с детства и знал, что тот занимался в плену не самодеятельностью, а четко запланированной, продуманной и разработанной антифашистской резидентской деятельностью. У него были документы на руках. Генерал КГБ связал бы свою карьеру с каким-то предателем? Ведь он занимался реабилитацией Джалиля еще при живом Сталине. Этих деталей в фильме нет, а это тоже, согласитесь, немаловажно.

И опять пролетело мимо то, как Джалиль это сумел сделать. Как стихами убедить 30 тысяч человек рискнуть жизнью? Какими стихами? Про корову, про любовь, про Волгу и березку? Да ты хоть 30 тысяч раз прочитай мне про корову и березку, я не пойду рисковать жизнью. Зачем?

Но была шокотерапия стихами. Она зафиксирована в «Моабитских тетрадях». Помните самый сильный стих из этого цикла? Это «Варварство». Он до сих пор бьет по мозгам. Нам говорят, что расстрелы женщин и детей — это про то, как фашисты расстреливали евреев или членов семей красноармейцев. Но подумайте, разве разрешили бы немцы читать такие стихи со сцены пленным? О своих расстрелах в Бабьем Яру в Киеве?

Давайте почитаем оригинал. Там написано четко: «Отрывок из пьесы. Напоминание о 1919 годе». Какие фашисты? Какие евреи? 1919 год — это гражданская война. И расстреливал там не майор. И это может прочесть каждый, кто знает арабский, — «мадьяр» там написано. Это венгры. В 1919 году грязной работой занимались мадьяры: венгры, чехи, поляки — пленные с Первой мировой. И об этом помнили все, кто жил в 30 - 40-е. У нас это было в 1920 году. Перестреляли и сожгли несколько деревень в Черемшанском нынешнем районе, Заинском районе. Сожгли всех: и женщин, и детей. Разговор идет о том, что Джалиль читал стихи, которые можно было считать антисоветскими, но результат какой был? Я встречался с очевидцами. Со слушателями тех концертов. Дед моей жены Сагидулла Набиуллин при нашей первой встрече сказал: «Видел я вашего Джалиля. В чистеньком костюмчике выступал со сцены. Нам стихи читал про расстрелы. Но я что, дурак после этого идти с партизанами воевать? У меня уже жена и дочь были за Волгой. Пока я до них с этим немецким штыком допрусь, что с ними сделают?»

Вот почему 30 тысяч пошли куда угодно, только не к фашистам.

Это иллюстрация того, что можно было рвануть на себе рубаху со словами «Стреляй, гад!», как это сделал сын Сталина Яков Джугашвили — рванул на колючую проволоку и погиб. Это подвиг, конечно. Но что было бы в итоге, если бы все эти 30 тысяч рванули бы рубаху и погибли? Кому от этого польза? А то, что они потом с оружием в руках появились в нужном месте, с немецким оружием, но вовремя и против фашистов. Это спорный вопрос, но его надо обсуждать. Что важнее: погибнуть как герой или обмануть врага?

Но это была не стихийная деятельность одиночек-общественников. Легионеры не были джалильцами. Очень многие не знали Джалиля, когда попали в легион, и тот же Курмашев в подполье начал участвовать задолго до того, как Джалиль попал в плен, хотя они были знакомы и до войны.

Все было с точностью до наоборот — это члены группы Курмаша привлекли Мусу Джалиля к работе и воспользовались его авторитетом в глазах татар всего Советского Союза. Воспользовались его именем. Конечно, тут дочь Джалиля Чулпан Мусаевна права: отец был самым авторитетным, с помощью его имени получилось достичь таких масштабов разложения легиона. Курмашева же никто не знал и не должны были знать как агента разведки, но это никак не умаляет его заслуг. Одинаковые по своему значению подвиги совершили что Курмаш, что Симай, что Саттар. А что о них известно сейчас?

ШАЙМИЕВ ПЕРВЫМ ИЗ ПОЛИТИКОВ ПРИЗНАЛ ЗАСЛУГИ УЧАСТНИКОВ СОПРОТИВЛЕНИЯ

На меня регулярно пишут заявления в прокуратуру, будто я пытаюсь реабилитировать врагов народа, власовцев и подлецов. Буквально сейчас опять идет разбирательство после очередного моего выступления в СМИ. Родственники погибших на фронте считают, что именно те полицаи перестреляли их родных. Засекреченность темы привела к тому, что наш народ до сих пор считает, что вся вторая ударная армия перешла к врагу. Хотя никто толком не знает предателя номер один — Каминского. Того самого, у кто действительно руки по локоть в крови, который сам сжигал ту самую деревню Хатынь.

Я русский по паспорту, и мне легче сказать о роли татар и в плену, и в легионе, и в Сопротивлении. Во французском и любом другом. Потому что как только кто-то из татар начинал поднимать эту тему, его сразу обвиняли в национализме. Но речь о том, что засекречивать нужно конкретные имена предателей, чтобы это не повлияло на судьбу его потомков. Морально это правильно. Зачем засекречивать судьбу героев, у которых живы дети и внуки? Зачем, если доказано четко, что он воевал с фашизмом. Неважно где: в Африке, во Франции или в Бельгии. Зачем засекречивать конкретные подвиги не литературных героев, а конкретных наших людей? Я понимаю, когда имеет смысл засекретить какие-то постыдные страницы истории — про каннибализм в блокадном Ленинграде, например. Это страшно и стыдно. А у нас с любого экрана в художественном кино это показывают. От этого детей никто не бережет. Французы знают о татарском легионе — памятники поставили, немцы об этом знают, поляки знают, я уже не говорю о голландцах, чехах и так далее. А на родине у этих самых татар никто ничего не знает и не хочет знать. Боятся знать, потому что приказано молчать.

Стыдно почему-то до сих пор генералу армии Гарееву сказать правду, хотя он сидит в Москве. Кто мешает?

Я считаю, что надо судить обо всем по результату. Как написано и в Коране, и в Библии: «Суди не по словам, а по делам». Вот того самого Мусу Джалиля судят по словам. И за стихи его же сейчас и оклеветали, якобы он написал поэму, восхваляющую Гитлера, — «Атилла». Вы думаете Гитлер читал на татарском? Сильно сомневаюсь. И сомневаюсь, что за татарские стихи Гитлер мог дать квартиру в Берлине какому-то писателю, которого он в глаза не видел. Хотя прописка у Джалиля в Берлине в 1943 году все же была — это факт. Все же надо подумать в первую очередь о том, зачем Джалиль писал эти стихи и какие были результаты его концертов. А результаты были конкретные. 30 тысяч легионеров оказались не в боях с партизанами, а на их стороне. Чувствуете разницу? В немецкой форме, с винтовками, с пушками, с боеприпасами. Причем на эту тему сейчас, слава богу, говорят бывшие полковники КГБ. Это, например, Ровель Кашапов, который выступал в фильме. Эту тему уже сейчас даже специалисты спецслужб признают.

Почему не было депортации на Волге в 1944 году? В Калмыкии была, на Кавказе была, а у нас не было. Да потому что у нас был Джалиль, его единомышленниками работа была успешно проведена.

В фильме сказано, что легионеры-подпольщики только листовки распространяли. Авторы — молодцы, конечно, нашли тот самый вариант листовки, о котором рассказывали легионеры. Представьте, приезжает Джалиль, и вдруг распространяются листовки с текстом «От Советского информбюро». За это мгновенно расстреляли бы любого. Оказывается, оригинал этой листовки был с разоблачением. Они немцев убедили напечатать листовки с текстом «Совинформбюро» и неким разоблачением. Как в «Мастере и Маргарите»: фокусы показывать разрешили, но обязательно с разоблачением. Они сидели в рейхканцелярии Гимлера, слушали радио и печатали на татарском языке. С разрешения и на деньги немецкого командования. И когда стукач приносил листовку со словами: смотрите, что они распространяют, у Джалиля был оригинал, мол, мы тут ни при чем, у нас все согласовано. Вообще в фильме многие факты подтверждены документально. Ребята нашли свидетелей во Франции, в Польше. Этот фильм — не треп стариков, а реальные факты. Вот они могилы, вот они свидетели. Игровых вставок никаких нет. Только воспоминания. Они даже нашли живого легионера, хотя сегодня их уже почти не осталось.

Мы в начале 90-х, когда работали с Амиром Галимьяновичем Утяшевым (последователь группы Кумашева и Джалиля), успели начать реабилитацию около 5 тысяч живых на тот момент татар. Это было сделано, конечно, только благодаря Минтимеру Шаймиеву. Он тоже выступает в фильме, правда, получилось так, что Шаймиев в фильме говорит одни только общие фразы. Вот если бы он там четко сказал, что он как президент выступил, что это участники Сопротивления. А там этого нет. Минтимер Шарипович — прекрасный политик, и он должен был сказать о том, что он сделал. А он сделал много: реабилитировал всех бывших пленных, живших тогда в Татарстане, в том числе легионеров, до того, как это было сделано в России. Ельцин продублировал его указ два года спустя. Первым, кто это сделал юридически, политически и законно, был первый президент Татарстана.

НАШИ ДЕТИ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ПРАВДУ

Фильм «Война непрощенных» очень своевременный. И это только маленькая вершинка айсберга. Это та самая табличка, под которой потом, я очень надеюсь, тот же самый Денис Красильников, снявший в прошлом году фильм «Незаметные герои неизвестной войны» о солдатах-татарах в годы Первой мировой войны, или кто-то другой захочет продолжить разговор на эту обширную и непростую тему. Потому что речь сейчас идет о чести народа. Может, это и громко прозвучит.

Нередко почему-то представители власти борются сегодня не с фашизмом, а с думающими людьми, как это было в 30-е годы в Германии. Но это отдельная тема. Вот почему сейчас этот фильм очень бы хотелось раскрутить и показать не только на телевидении, но и в школах. Чтобы детям объяснить, что их предки были не фашистами в немецкой форме и не выдуманными Штирлицами, а были борцами-партизанами. С оружием в руках они воевали с фашистами. И если бы они не восстали вовремя в августе 1944 года, второй фронт союзников Францию так бы бескровно не освободил. Война бы затянулась, и в апреле 1945 года до Германии мы вряд ли бы дошли. Счет шел на дни.

Кроме того, сейчас нужно поднимать и другую важную тему: мусульмане на службе России. Не только татары, но и народы мусульманских национальностей всего СССР. Какую роль они сыграли, а сыграли они существенную роль. Гитлер очень надеялся сделать из них смертников. Вот почему он был так взбешен, узнав о переходе легионеров-татар к партизанам и в феврале 1943-го, и в августе 1944 года.

Если этого не рассказывать сейчас, то дети так и не будут понимать, кем был Гитлер и что такое фашизм. План «Ост» до недавнего времени был засекречен. Мы не знали, что фюрер планировал оставить в живых из 198 миллионов советских граждан только 50 миллионов. Это еще одно доказательство того, что мы не знаем историю Второй мировой. Мы засекретили и ее почетные страницы, которыми надо гордиться, которые надо раскручивать и в мире, и в Европе, и перед своими детьми особенно, чтобы они не считали своих дедов предателями.

Будем надеяться, что при поддержке главы Республики Татарстан Рустама Минниханова удастся этим фильмом что-то изменить. Этот фильм только первая страница, вводный урок. И хотелось бы верить, что люди наконец-то поймут: героями были не только казненные джалильцы, антифашисты в подполье легиона «Идель-Урал» были и до них, и после их казни.

Михаил Черепанов, Бизнес Газета
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны


  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 13.06.2015, 11:41 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Угрохотался. Оказывается все эти татары сдались в плен, чтобы обмишурить немцев. А что они убивали мирное население, партизан, все это тоже для того, чтобы усыпить бдительность немцев. Я в а***.



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 2 | 13.06.2015, 13:03 | Автор: юнг
    Публикации: 328 | Комментарии: 36167 | Рейтинг: +5777,1
Опять татаро-башкиры! Ирек, а ведь по тебе плачет 282 статья УК! За разжигание межнациональной розни. Я постараюсь, чтобы она тебя нашла. Ты даже не представляешь, там в своей гаражной каптерке, как ты всем надоел!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 13.06.2015, 13:19 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
«…Да — был в легионе, да — носил немецкую форму да — принял присягу. Ну и что? А дальше-то что было? Этот вопрос я задал как-то на пресс-конференции генералу КГБ Калимулину. Факт службы в легионе является предательством? Генерал КГБ в советские времена мне отвечал: «Нет. Сам факт предательством не является. Надо разбираться в каждом конкретном случае, к чему это привело». Если это привело в полицию и карательные органы, тогда понятно — он предатель. Но если это его привело в партизанский отряд, в какой бы форме он ни воевал, то разве он не борец с ***змом?»
………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
………
Очень интересная трактовка. Он, что разведчик форму врага одевать? Сколько Советских граждан во время пленения фашисты склоняли к сотрудничеству и они отказывались, принимая мученическую смерть, оставаясь до конца жизни верными долгу, присяге. А те, кто спасал свои шкуры и присягал Гитлеру, то пусть их постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся. Они предатели и никаких оттенков быть не может. Или присяга простая ничего не значащая речёвка? И в августе 1991 года тоже очень многие забыли о присяге, а может и не забыли, а отнеслись к ней как те кто одел форму врага во время войны. Или настало время провести реабилитацию предателей? Ну не все же идиоты в конце то концов.
И-2



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 4 | 13.06.2015, 13:41 | Автор: gn.uef
    Публикации: 0 | Комментарии: 2250 | Рейтинг: +1271,6
Далеко не все сдавшиеся в плен были предателями, но все пошедшие врагу на службу, предатели однозначно. Под каким бы соусом это не подавали. Изменивший советской присяге и присягнувший Гит.леру, а затем изменивший и ему - дважды предатель. Попытка выставить их героями, равносильна признанию бойцов заградотрядов ветеранами-фронтовиками, очередное переписывание истории и лакировка действительности. Не стоит всех осуждать, но и героизировать тоже не стоит.



2

  • Изображение
  • Начинающий
  • 5 | 13.06.2015, 13:59 | Автор: зем
    Публикации: 0 | Комментарии: 349 | Рейтинг: -11,9
А предательство в данный момент это не искать и оставить незахороненными миллионы солдат в лесах и болотах и вообще кто старается быстро забыть херовые стороны этой бойни ищите там врага кто ради своего благополучия не разрешает раскрывать архивы



1

  • Изображение
  • Участник
  • 6 | 13.06.2015, 14:27 | Автор: Дед
    Публикации: 2 | Комментарии: 4408 | Рейтинг: -712
НУ, НУ!!! Что еще будет? Пипл схавал лохотрон по имени "1000 летие Казани" и это схавает!!! Предлагаю всем членам "Итиль-УРАЛ" присвоит герой России или Татарстана!!!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 7 | 13.06.2015, 15:10 | Автор: Ирек
    Публикации: 131 | Комментарии: 6508 | Рейтинг: -427,8
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
----Ирек, а ведь по тебе плачет 282 статья УК! За разжигание межнациональной розни. Я постараюсь, чтобы она тебя нашла.---
Клоун, скорее ты под ней ходишь, могу ведь и и проанализировать твои вирши.
Опять же в этой статье, причём ведь, никак не моей, ни о чём "татa-po-башкиры" нет ни слова. Если же надо, да, могу уже озвученный мной вопрос повторить, почему легион "Идель-Урал" обязательно только татарский, если в него набирались все кто мог говорить татарча. И башкиры, что на шпаниш, иль по аглицки гутарят? И к слову, а что такое РОА генерала Власова? И между прочим, ведь именно оно вполне, или дажде особо отличилось в противостянии РККА,

---Ты даже не представляешь, там в своей гаражной каптерке, как ты всем надоел!---
Все это кто? Так ведь инет сообщества не только сворами юнганутых и кухаристых чуд определяются, есть в инете и нормальные люди. Для них в общем-то, мои, и в особенности мои собственные, личные публикации. А вас таких давно бы где привязать, но не понимаю почему этого не делают. Говорят же, если звезды зажигают, то кому-то это надо, так наверное и своры, зверинцы клоуннутых кому-то нужны.



8

  • Изображение
  • Эксперт
  • 8 | 13.06.2015, 15:30 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 332 | Комментарии: 38302 | Рейтинг: +6464,6
Почитайте лучше тутошнего каца.

Он, эту тему, практически по дням с датами разложил.

Ирику даже думать не потребуется, а только всё прочитать.



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 9 | 13.06.2015, 16:01 | Автор: юнг
    Публикации: 328 | Комментарии: 36167 | Рейтинг: +5777,1
Иреку--"зажигателю звёзд"---------------Однако!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 10 | 13.06.2015, 21:56 | Автор: Ирек
    Публикации: 131 | Комментарии: 6508 | Рейтинг: -427,8
Понимаю, свора чумных здесь наблюдается. И без мамки, матёры, щенки эти прям никуда. А чёж великая мамка, матёра то, за мной как девка чумная с минусами бегает. Ни одного моего поста не пропускает. Кто знает, у неё всё в порядке? Сказывать с чем, в порядке?



6

  • Изображение
  • Эксперт
  • 11 | 13.06.2015, 22:18 | Автор: Зулия
    Публикации: 35 | Комментарии: 29124 | Рейтинг: -694,4
Но была шокотерапия стихами. Она зафиксирована в «Моабитских тетрадях». Помните самый сильный стих из этого цикла? Это «Варварство». Он до сих пор бьет по мозгам.
---------------------
«Варварство» было написано в октябре 1943 году, когда Джалиль сидел в тюрьме.
Кого оно могло шокировать? Сокамерников разве что, их-то зачем шокировать, обреченных.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 12 | 13.06.2015, 22:24 | Автор: Зулия
    Публикации: 35 | Комментарии: 29124 | Рейтинг: -694,4
Мне кажется странным, почему вся уфимская татария объединившись с русскими национал-патриотами устроила целую кампанию по разоблачению предателя Заки Валиди и изменника Салавата.

Но где аналогичная акция со стороны башкирских нациков (башистов)?
Или у них не нашлось бы своих мадрилев-швецовых-некрасовых-яушевых-измайловых.
кто бы разоблачил предателя Мусу Джалиля и растиражировал бы.

Толерантность? Нерушимая дружба? Или нету кукловода, такого безымянного из Кремля?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 13 | 13.06.2015, 23:12 | Автор: Зеннад
    Публикации: 1 | Комментарии: 2124 | Рейтинг: -344,6
Слушая стихи из "Моабитской тетради" в сельском клубе, сидя на деревянных скамьях , многие плакали- сам свидетель.
Юнг бесчувственный тупарь, хуже ворованного валенка Бланта, ушел бы ты с этой ветки...



6

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 13.06.2015, 23:18 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Татары, пошедшие служить в Идель-Урале - предатели. Точка.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 15 | 14.06.2015, 00:57 | Автор: Зулия
    Публикации: 35 | Комментарии: 29124 | Рейтинг: -694,4
"Это был не коллаборационизм. Это была по-пытка выжить. "
----------------------
Это была попытка выжить. Но это был коллаборационизм.
Абсолютное большинство случаев коллаборационизма связано именно с попыткой выжить. По идейным соображениям - в меньшинстве случаев.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 16 | 14.06.2015, 01:24 | Автор: Зулия
    Публикации: 35 | Комментарии: 29124 | Рейтинг: -694,4
В качестве основания для приговора в тексте для всех указаны «содействие врагу» и «подрыв военной мощи». Такая формулировка позволяет обоснованно утверждать, что группа Сопротивления, существовавшая в легионе «Идель-Урал», нанесла своими действиями серьезный ущерб «третьему рейху».
.....................
гестапо по доносу провокатора арестовало Джалиля и большинство членов его подпольной ‎группы‎
---------------------------------
Нельзя ли поконкретнее? Текст доноса, например. Хотя таких доносов каждый второй писал на каждого третьего.

Слишком размытые формулировки.
А что уфимская татария, такая предприимчивая, неутомимая и скрупулезная не смогла добыть доказательств поубедительнее?

Где Мадриль?! Бигнов, финансируй! Откапывайте бумашек!



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 17 | 14.06.2015, 01:37 | Автор: Зулия
    Публикации: 35 | Комментарии: 29124 | Рейтинг: -694,4
"Муса Джалиль разъезжал по военным лагерям легиона с агитацией."
--------------------
Само появление известного поэта-коммуниста оказывало на военнопленных татар именно деморализующее влияние. ‎. Он послужил примером для пленных и, глядя на него, какая-то часть татар перешла на сторону ‎Хитлера‎

Официально же Джалиль занимался пропагандой и агитировал татар вступить в легион. Вермахт зря не стали бы кормить. ‎



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 18 | 14.06.2015, 01:39 | Автор: Зулия
    Публикации: 35 | Комментарии: 29124 | Рейтинг: -694,4
в концлагере Шпандау был членом тайной организации военнопленных. По заданию товарищей ‎работал в тюремной типографии и, используя эту возможность, выпускал листовки, распространял ‎свои стихи, призывающие к сопротивлению и борьбе.‎
--------------------------
Сохранилась ли хоть одна листовка, хоть обрывочек? Или немецкий документ, указывающий на существование типографии и печатание листовок? Тем более под авторством Джалиля.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 19 | 14.06.2015, 05:30 | Автор: Ирек
    Публикации: 131 | Комментарии: 6508 | Рейтинг: -427,8
-----Татары, пошедшие служить в Идель-Урале - предатели. Точка.------
А башкиры, запятая да?

1 августа 1942 г. из штаб-квартиры Гитлера был дан приказ, подписанный начальником штаба Кейтелем, о создании в дополнение к существующим легиона, состоящего из поволжских(казанских) татар, башкир, говорящих по-татарски чувашей, марийцев, удмуртов и мордвы384.
384-BA-Koblenz. NS 19/2523 (номера листов в деле не указаны).

Выдержка из книги Гилязова И.А.
Легион «Идель-Урал». Представители народов Повол¬жья и Приуралья под знаменами «третьего рейха».— Казань: Татарское книжное издательство, 2005.— 383 с.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 20 | 14.06.2015, 07:57 | Автор: юнг
    Публикации: 328 | Комментарии: 36167 | Рейтинг: +5777,1
19 | 14.06.2015, 05:30 | Автор: Ирек
Публикации: 36 | Комментарии: 1133 | Рейтинг: -116,1
-----Татары, пошедшие служить в Идель-Урале - предатели. Точка.------
А башкиры, запятая да?===================================А если наполовину татарин, наполовину башкир--тогда как?



0