Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
«Яблоко» нашло новые ...

Партия Яблоко сообщила о найденных ее активистами грубейших нарушениях ...
  10.12.2016   136   10

Хамитов назвал ...

Глава Республики Башкортостан Рустэм Хамитов сегодня в ежегодном послании ...
  10.12.2016   198   18

На благо катарцев ...

Катарский государственный инвестфонд в составе консорциума купил 19% акций ...
  10.12.2016   152   7

В прокуратуру ...

одители учеников московских школ подали в Генпрокуратуру жалобу на предмет под ...
  10.12.2016   150   14

Путин одобрил почти ...

Президент России Владимир Путин в четверг подписал закон с поправками в ...
  10.12.2016   211   9

«Барин» Михалков ...

Президент российского Фонда культуры, знаменитый актер и режиссер Никита ...
  10.12.2016   187   13

Как НКВД превратилась из ...

В 1920-е в ОГПУ ещё вёлся учёт конфискованных вещей у приговорённых к ...
  10.12.2016   189   22

О предстоящем юбилее в ...

О предстоящем юбилее в республике, национальной идее и многом другом ProUfu.ru ...
  9.12.2016   1156   74

Гафур Гилязов: К ...

Международные договоры, под которыми стоят подписи и руководителей России, ...
  9.12.2016   600   39

Спорный участок без ...

Вокруг проекта перспективной застройки территории парка имени Гафури в Уфе ...
  9.12.2016   976   34

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (59)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Память о поражениях. Рейтинг крупнейших военных неудач

  • Опубликовано: Егерь | 25.06.2015
    Раздел: История | Просмотры: 1376 | Комментарии: 42
3


Дней десять назад обнаружил на сайте украинского еженедельника «Новое время» (отличный журнал, между прочим — не верите, зайдите на сайт nv.ua) заметку, в которой сделана попытка – на фоне трескучей кремлевской бравады об извечной непобедимости русского оружия — составить своеобразный рейтинг крупнейших военных неудач в российской/советской истории.

Память о поражениях. Рейтинг крупнейших военных неудач


Авторы включили в этот список поражение России в Крымской войне 1853-1856 гг., Цусиму, “зимнюю войну" 1939-40 гг. с Финляндией, страшную мясорубку подо Ржевом в 1942-43 гг., провальную попытку штурмовать Грозный в канун 1995 года, наконец, самый великий миф советской военной истории, согласно которому Красная Армия родилась в боях с отрядами германской армии, которые она якобы разгромила под Нарвой и Псковом 23 февраля 1918 года — когда на самом деле эти самые германские отряды хорошенько накостыляли красным, обратили их в бегство, заняли и Псков, и Нарву, а в итоге большевики вынуждены были 3 марта того же года подписать Брестский мир целиком на германских условиях…

В то же время, невооруженным глазом было видно, что список этот далеко не полон. И прежде всего в нем нет катастрофы 1941 года. Что и побудило меня написать следующую заметку:

«22 июня, ровно в 4 часа, Киев бомбили, нам объявили, что началася война…»

Это была самая страшная война, которая когда-либо выпадала что на долю России, что на долю Украины, бывших тогда частью одной страны – Советского Союза.
В той войне Советский Союз победил. Но были и поражения. Трагические, унизительные, порой бессмысленные.

Катастрофа 41-го, которая началась 22 июня семьдесят четыре года назад – главное из них. Удивительным образом она не упомянута в материале "13 феерических военных неудач России", обнаруженном мной на сайте «Нового времени».

Между тем в течение лета-осени 1941 года Красная Армия прошла сквозь череду тяжелейших неудач, перетекавших одна в другую, прежде чем сумела остановить наступление вермахта под Москвой в начале декабря.

Конец июня 1941 – разгром под Минском, четыреста с лишним тысяч потерь.

Сражение под Смоленском (10 июля – 10 сентября) – семьсот тысяч потерь.

Тогда же, в сентябре — Киевский котел, которого можно было избежать, если бы вовремя отступить за Днепр. Еще семьсот тысяч убитых, раненых, пленных.

2-13 октября – катастрофа под Вязьмой – 380 тысяч убитых, более 600 тысяч пленных.

Дорога на Москву была открыта, чудом удалось отстоять столицу.

И, раз уж вспоминать поражения Красной Армии времен второй мировой войны, нельзя не упомянуть еще одно – в сражении под Харьковом в мае – июне 1942 года, когда неудачная попытка наступления обернулась очередным разгромом (потери составили 270 тысяч). Немцы прорвали фронт, устремились на юг и к началу августа вышли на подступы к Сталинграду.

Тогда же, в сентябре — Киевский котел, которого можно было избежать, если бы вовремя отступить за Днепр Старики, пережившие ту войну, часто вспоминали, что в моральном отношении поражения весны и лета 1942 были едва ли не тяжелее, чем в 41-м: после контрнаступления под Москвой многим казалось, что в войне наступил перелом, и вдруг – враг у берегов Волги.

Повторяю, в итоге СССР победил в той войне. Честь и хвала нашим отцам, дедам и прадедам. Но мне кажется, очень важно помнить о горькой цене Победы.

А для россиян это, по-моему, важно вдвойне, втройне, потому что память у них, при деятельном участии государственной пропаганды, становится, увы, все короче, а вся история страны предстает этакой нескончаемой чередой военных триумфов – над неразумными хазарами, над псами-рыцарями, над татаро-монгольским игом, над ляхами, литовцами, шведами, турками, «двунадесятью языками» Наполеона и так далее.

На этой почве в обществе, где практически не осталось людей, помнящих, как страшна на самом деле война, и как важно избежать ее повторения, рождается иллюзия некоей исключительности военной судьбы России, крепнут шапкозакидательские иллюзии.

Приведено в сокращении.

Евгений Киселев, Эхо Москвы
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 25.06.2015, 09:03 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
«Когда война оканчивается победой, следует объявлять всеобщий траур», – так давным-давно сказал китайский мудрец Лао Цзы. Сравните число немецких потерь с числом потерь Красной армии. это только военные потери.Германия. Безвозвратных потерь – 3 млн. 250 тыс. человек. Из них документально подтвержденных убитых – 1 млн. 650 тыс. Остальные – пропавшие без вести и пленные.Советский Союз. Безвозвратных потерь – 13,6 млн. человек. В том числе:Погибшими и пропавшими без вести — 8,5 млн. человек. Умершими от ран — 2,5 млн. Погибшими в плену — 2,6 млн.сердце обливается кровью… За одного убитого немецкого солдата Советский Союз заплатил четырьмя своими. . Не укладывается в голове.
Я не видел ни одного деда по вышеперечисленной причине.
А самое страшное - что забыли именное ДЕТЕЙ ВОЙНЫ, кто потерял своих отцов на фронте.Им уже сколько лет? И они забыты.Ни закона. НИЧЕГО. Просто слова - слава павшим.



6

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 25.06.2015, 09:20 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Россияне остановили фа-ши-стов своими жизнями. Вечная им память и слава.
В ответ на это продажная г.е.й ропа всё больше оскотинивается,распространяя заразу со-до-мии.



10

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 25.06.2015, 09:47 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Читать материалы с Эха, рекомендующие материалы с украинского пропагандистского сайта, это верх тупости.

Понятно желание автора всячески приуменьшить военные победы России упоминанием о ее военных неудачах.
Понятно и желание развить комплекс неполноценности у читателей.
Дескать, вон оно как !
Россию бивали все кому не лень !

Однако цыплят по осени считают.
Многие приходили, мечтая убить всех русских, забрать территорию, даже захватывали столицу, но заканчивалось это как правило в разрушенных или не очень столицах агрессоров.



12

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 25.06.2015, 09:51 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
1 | 25.06.2015, 09:03 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

За одного убитого немецкого солдата Советский Союз заплатил четырьмя своими. . Не укладывается в голове.
--------------------
Приведи ссылку, откуда ты этот бред взял.

В реальности было совершенно другое соотношение Германия-Россия - 1 к 1.4, таблица №6

http://haa.su/v2P/

Кстати, соотношение потерь Германия-Англия/США - 1 к 2.4



8

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 25.06.2015, 09:52 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Опять грязь на страну. Е-херь, тебе вроде легче от этого, да?



13

  • # 6 | 25.06.2015, 10:11 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

  •   Комментарий скрыт модератором
  • Изображение
  • Эксперт
  • 7 | 25.06.2015, 11:55 | Автор: Вдумчивый | На сайте
    Публикации: 214 | Комментарии: 33213 | Рейтинг: +6191,4
4 | 25.06.2015, 09:51 | Автор: Не зарегистрирован
===

«Власов – это мелочь по сравнению с тем, что могло быть.» В. М. Молотов

«В частности, на основном стратегическом направлении войны, на Западном фронте, число пропавших без вести и пленных превысило в 41-м году число убитых более чем в СЕМЬ РАЗ.

В частности, за 32 дня своего существования летом 1941 г. Центральный фронт потерял:

убитыми – 9199 бойцов и командиров;

пропавшими без вести и пленными – 45824;

и ещё 55985 человек проходят по графе «небоевые потери».

Другими словами, «небоевые потери» и потери пленными в ОДИННАДЦАТЬ РАЗ превысили число павших в бою с противником. Это – армия? Это – война? Великая Отечественная?» /27/.

(Источник приводимых цифр – сборник «Гриф секретности снят. Потери Вооружённых Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах» (М., 1993). В том же сборнике указывается, что от общего числа «пленных и пропавших без вести» пленные составляли порядка 89%.)

«Стоит отметить и то, что массовая сдача красноармейцев в немецкий плен отнюдь не закончилась в 1941-1942 гг. Из доклада Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий следует, что даже в 1944 году – во время общего наступления Красной Армии на всех фронтах – в плен попало 203 тысячи бойцов и командиров» /27/.

http://www.apn.ru/special/article23951.htm



2

  • # 8 | 25.06.2015, 12:30 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

  •   Комментарий скрыт модератором
  • Изображение
  • Эксперт
  • 9 | 25.06.2015, 12:35 | Автор: Вдумчивый | На сайте
    Публикации: 214 | Комментарии: 33213 | Рейтинг: +6191,4
О неспособности Красной Армии воевать иначе, чем ценой очень большой крови, есть свидетельства и советских военачальников высокого ранга.

Так, маршал А. И. Еременко следующим образом характеризует
особенности "военного искусства" прославленного (заслуженно ли?) "маршала победы" Г. К. Жукова:

"Следует сказать, что жуковское оперативное искусство — это превосходство в силах в 5-6 раз, иначе он не будет браться за дело, он не умеет воевать не количеством и на крови строит свою карьеру"

http://militera.lib.ru/research/sokolov1/05.html
+++
Маршал Жуков приказывал расстреливать семьи всех попавших и вышедших из плена красноармейцев.

"Все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращению из плена они также будут все расстреляны", - эта рекомедация содержалась в шифрограмме, переданной им командованию Балтийского флота и армиям фронта 28 сентября 1941 года.

http://lenta.ru/russia/2000/09/29/zhukov/



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 10 | 25.06.2015, 12:41 | Автор: Вдумчивый | На сайте
    Публикации: 214 | Комментарии: 33213 | Рейтинг: +6191,4
4 | 25.06.2015, 09:51 | Автор: Не зарегистрирован
===
Чем плеваться, лучше рассказал бы, тАвАрищ, про соотношение потерь по военной технике, типа, танкам, самолётам, артиллерии...

А в итоге объяснил бы, почему у тебя цифирь в людских потерях почти совпадает, а по железу выходит, что за одного немца положили около десятка наших?



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 11 | 25.06.2015, 12:45 | Автор: Вдумчивый | На сайте
    Публикации: 214 | Комментарии: 33213 | Рейтинг: +6191,4
8 | 25.06.2015, 12:30 | Автор: Не зарегистрирован
===
Так этА, марoдёр, если твой старик в заград отряде в своих стрелял или с бабами при штабе кyвыркался, так ты тогда, по замашкам, весь в него пошёл - вылитый ура-патриот.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 12 | 25.06.2015, 12:54 | Автор: gn.uef
    Публикации: 0 | Комментарии: 2232 | Рейтинг: +1264,5
Для уря-патриЁтов напоминание о многочисленных поражениях российских и советских войск, как ведёрная клизьма на ослабленный патриотизьмой кишечник. Выносит все скопившееся за годы гордости великими победами дер.ьмо. Жаль только, что брызги на нас попадают, интимно справлять свою нужду они так и не научились, опорожняются прилюдно. Я их в общем-то и не очень виню, сам, если бы не интересовался историей, помнил бы из школьной, и не только, истории одни великие победы. Их дети и внуки, после курса путинской "единой" истории, будут знать еще меньше, будут еще патриотичнее, если конечно после очередной "великой" победы над жидобандерствующими фошиздами, от России не останется лишь Великое Московское княжество.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 13 | 25.06.2015, 12:56 | Автор: gn.uef
    Публикации: 0 | Комментарии: 2232 | Рейтинг: +1264,5
ин.тим.но, так. Оказывается запретное слово



0

  • Изображение
  • Участник
  • 14 | 25.06.2015, 13:11 | Автор: alis
    Публикации: 0 | Комментарии: 884 | Рейтинг: +82,5
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Евгений Киселев, ЭХОист, представитель Швондерович групп, видимо окончательно сел на мель, раз взял подработку у гривенников. ЕК, не проще ли вам переехать на Запад, где давно рай, где острая нехватка таксистов, да и санитаров при огромном количестве немощных состоятельных западенцев?
Да, кстати, вы же жу рвали за интересы Гусинского, он что одноразово употребил, не поделился отшантажированным?



9

  • Изображение
  • Эксперт
  • 15 | 25.06.2015, 13:15 | Автор: юнг
    Публикации: 234 | Комментарии: 27247 | Рейтинг: +5309,4
14 | 25.06.2015, 13:11 | Автор: alis | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 607 | Рейтинг: +77
Евгений Киселев, ЭХОист, представитель Швондерович групп,........==============================================
===================Что за б л я д с к а я привычка обсуждать личности! ?



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 16 | 25.06.2015, 13:16 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1377 | Комментарии: 52477 | Рейтинг: +11325,5
Вот и тат-нацик алис открыл свое поганое личико полностью!



2

  • Изображение
  • Гость
  • 17 | 25.06.2015, 13:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
На этой почве в обществе, где практически не осталось людей, помнящих, как страшна на самом деле война, и как важно избежать ее повторения, рождается иллюзия некоей исключительности военной судьбы России, крепнут шапкозакидательские иллюзии......
Эх, Киселев еще одно поражение забыл! Хиросиму-то американцы бомбили! Ну это он отметит сразу после празднования 70-летия этой бомбежки!



4

  • # 18 | 25.06.2015, 15:20 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

  •   Комментарий скрыт модератором
  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 25.06.2015, 15:36 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
12 | 25.06.2015, 12:54 | Автор: gn.uef
Публикации: 0 | Комментарии: 1413 | Рейтинг: +866
Для уря-патриЁтов напоминание о многочисленных поражениях российских и советских войск, как ведёрная клизьма на ослабленный патриотизьмой кишечник. Выносит все скопившееся за годы гордости великими победами дер.ьмо...

===================

Сам ты, Михалыч, это самое. "Напоминание о многочисленных поражениях" может означать для нас, "уря-патриЁтов", две вещи:

1. Внутри страны есть сонм злорадствующих прошлым поражениям и желающих их ныне;
2. Нам нужно извлечь уроки из прошлых ошибок и быть готовыми парировать любые угрозы.

Кстати, Г.и.т.л.е.р как-то в ярости спросил у своих генералов: "Где же 5-я колонна в СССР?!" На что ему ответили, что Сталин её "зачистил" ещё перед войной.



5

  • # 20 | 25.06.2015, 15:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

  •   Комментарий скрыт модератором