Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Заделался хакером? ...

Места у власти должны занимать умные и талантливые люди, иначе ничего хорошего ...
  3.12.2016   1056   27

Башкирские яблочники ...

Конституция РФ на бумаге декларирует демократическое, правовое, социальное, ...
  3.12.2016   398   16

Учителя сошли с ума: ...

Младшеклассников в Оренбурге учительница заставила писать письма своим отцам на ...
  3.12.2016   969   43

Борьба с прогрессом: ...

Россия и Китай активно сотрудничают в области контроля над интернетом. Россия ...
  3.12.2016   428   16

«Особая ответственность» ...

В день 15-летия «Единой России» президент России Владимир Путин говорил об ...
  3.12.2016   382   16

Стыд и позор: Башкирские ...

Такого стыда за республику я давно не испытывала. Но Едросы, представляющие в ...
  2.12.2016   7276   44

Хамитов: Башкирия не ...

Глава РБ Рустэм Хамитов сообщил «Интерфаксу», что Башкирия не воспользуется ...
  2.12.2016   1179   30

Уфимская мэрия ...

Сразу два крупных провала образовалось на уфимских улицах. Фотографию первого ...
  2.12.2016   854   29

Достоин уважения: ...

Роскомнадзор подал на компанию в суд, однако проиг-paл из-за недоказанности ...
  2.12.2016   803   11

Устал, но только вперед ...

Президент РФ Владимир Путин 1 декабря обратился к Федеральному собранию с ...
  2.12.2016   2061   29

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (17)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Не видать пенсии до 63

4


Пенсионный возраст для мужчин может вырасти на три года, для женщин – на восемь лет. Конкретное предложение повысить эту планку до 63 лет для всех содержится в одобренном правительством проекте основных направлений бюджетной политики на ближайшие три года.

Не видать пенсии до 63


Дискуссия вокруг повышения пенсионного возраста получила задокументированную конкретику. Одобренные правительством на минувшей неделе «Основные направления бюджетной политики на 2016 год и плановый период 2017–2018 годов» предлагают повысить и сравнять возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин на уровне 63 лет. Делать это предполагается постепенно – на шесть месяцев в год, сообщает «РБК». Целесообразность расcмo-тpения данного вопроса обосновывается необходимостью обеспечения устойчивости бюджета Пенсионного фонда России.

Это первый правительственный документ, в котором конкретизируются сроки возможного повышения пенсионного возраста. Ранее вопрос поднимался лишь в рамках дискуссий и публичных высказываний. Так, еще в начале года такую цифру озвучил ми-нистр финансов Антон Силуанов. Бывший ми-нистр финансов Алексей Кудрин и вовсе высказался за повышение этой планки до 65 лет как для мужчин, так и для женщин. Также звучали предложения повысить пенсионный возраст для женщин до 60 лет, для мужчин до 65 лет.

Весной в рамках горячей линии по данному вопросу высказался и президент России Владимир Путин. По его мнению, Россия пока не готова к резкому повышению этого порога. Однако по мере увеличения продолжительности жизни власти могут вернуться к этому вопросу. Так, в европейских странах, где более высокий возраст выхода на пенсию, другая и продолжительность жизни как у мужчин, так и у женщин.

Генеральный директор НПФ «Образование» Алексей Филиппов считает, что необходимость повышения пенсионного возраста назрела в России давно.

«Во-первых, потому что тот пенсионный возраст, к которому мы уже привыкли – 55 лет для женщин, 60 лет – для мужчин, не менялся с 30-х годов прошлого века. Изменились условия и средняя продолжительность жизни. Соответственно, пенсионный возраст требует корректировки, – поясняет эксперт. – Во-вторых, необходимо учитывать, что дефицит бюджета Пенсионного фонда России растет с каждым годом. И он покрывается в основном за счет средств федерального бюджета. Поэтому сегодня увеличивать дальше нагрузку на бюджет Пенсионного фонда без подкрепления соответствующими доходными источниками государство уже не может».

Но повысить пенсионный возраст для женщин на восемь лет, по мнению Алексея Филиппова, слишком большая цифра. «Оптимально повысить на пять лет для женщин и на три года для мужчин. Учитывая, что разговоры о повышении пенсионного возраста ведутся в последнее время очень активно, не исключаю, что возрастная планка выхода на пенсию может быть переcмo-тpена уже с 2016 года», – добавил он.

По мнению генерального директора НПФ «Солнце. Жизнь. Пенсия.» Сергея Дубинина, повышение пенсионного возраста в качестве меры поддержки сбалансированности Пенсионного фонда является самым простым, но одновременно самым опасным вариантом. «С одной стороны, достаточно просто отменить пенсию для одной части граждан, а сэкономленные средства распределить между другой, но такое перераспределение вызовет резкое недовольство у большинства людей, а не только у тех, кого коснулась данная мера. Протестные акции в Европе и других странах, связанные с повышением пенсионного возраста, собирали не только пенсионеров, но, напротив, в основном средний класс и молодежь. Поэтому главная опасность данной меры в том, что она, во-первых, воспринимается людьми как нарушение их прав, а, во-вторых, фактически подтверждает тенденцию к поступательному отказу государства от своих социальных обязательств. Соединяясь вместе, оба этих факта снижают и без того хрупкое доверие граждан к государственным институтам», – рассуждает он.

Но самое главное, уверен Сергей Дубинин, такая мера не устранит причину дефицита бюджета Пенсионного фонда, так как порядка 25% трудоспособного населения страны попросту не платят взносы в Пенсионный фонд и налоги, а значит, нарушается принцип солидарности поколений, так как солидарны далеко не все. «Причин, почему такое большое число людей «ушло в тень», много, но самая главная заключается в том, что эти люди не верят и не надеются на государство, они готовы сами заботиться о себе в стa-poсти, – поясняет он. – Но повышение доверия граждан к государственной политике и институтам с целью увеличения поступления налогов и взносов в социальные фонды – дело очень долгого времени и последовательной стратегии с неясным количественным результатом, а пенсии в конкретном объеме платить все возрастающему количеству пенсионеров надо уже сейчас, поэтому надежнее и проще повысить пенсионный возраст».

Добавим, что в проекте основных направлений бюджетной политики есть и другие предложения, касающиеся пенсионного вопроса. Так, в нем предуcмo-тpен отказ от выплаты пенсии или ее части работающим пенсионерам при доходе свыше 2,5 прожиточного ми-нимума (на сегодня это чуть меньше 18 тысяч рублей в месяц).

Также бюджетный проект предусматривает сокращение индексации социальных расходов, в частности, пенсий до ми-нимального уровня – на 5,5% в 2016 году, на 4,5% в 2017 и на 4% в 2018 году. По словам ми-нистра финансов Антона Силуанова, изменения порядка индексации требует недостаточный уровень доходности Пенсионного фонда. «У нас доходы в текущем году на одного пенсионера, если посчитать доходы Пенсионного фонда, вырастут на 1,7%. Соответственно, и вопросы индексации, в частности, вопрос, который связан с ростом заработных плат, темпы роста которых замедляются по сравнению с заранее сделанным прогнозом, мы предлагаем сохранить на уровне, который приняли в бюджете на 2015–2017 годы – не уменьшать, не увеличивать, а сохранить те решения, которые были приняты в бюджете, который верстался ещё при более высоких, лучших макроэкономических показателях», – отметил он.

Позднее вице-премьер Ольга Голодец заявила, что социальный блок правительства будет отстаивать индексацию в прежнем объеме.

Уфа1
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 01.07.2015, 09:05 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
в какой стране мира такие разные пенсии у людей? Повышенные пенсии у военных за какие заслуги? Они что войну прошли? Повышенные пенсии у чиновников ,чем заслужили они при жизни до пенсии имели квартиры за счет государства,детей учили бec-плaтно в вузах,отдыхали и лечились бec-плaтно, за что депутатам такие пенсии ? много кого можно перечислить только что толку. Для народа всегда обещания,для себя любимых сытая жизнь



7

  • Изображение
  • Эксперт
  • 2 | 01.07.2015, 09:45 | Автор: Егерь
    Публикации: 2791 | Комментарии: 5663 | Рейтинг: +2552,5
Пенсионный возраст могут поднять до 63 лет. В ответ, народная поддержка Путина выросла до 89%.

Если отменят бec-плaтную медицину, то рейтинг Путина дойдет до 94%.

Если закроют границу, отключат интернет, рейтинг составит 96%.

Если запретят перемещение россиян внутри страны. жить и работать разрешат только по месту прописки, все население и территорию поделят между новыми дворянами - чекистами, короче - введут крепостное право.
То рейтинг скакнет до 98%.

Если по телевизору объявят, что 100% народа поддерживает Путина, значит началась атомная война.



5

  • Изображение
  • Эксперт
  • 3 | 01.07.2015, 09:48 | Автор: Егерь
    Публикации: 2791 | Комментарии: 5663 | Рейтинг: +2552,5
Стучите — зачтется!
Полицейские информаторы будут получать пенсию. Президент одобрил

Президент РФ Владимир Путин подписал закон, согласно которому граждане, на постоянной основе сотрудничающие с правоохранительными органами, будут получать пенсии. Документ был принят Госдумой 16 июня текущего года, а 24 июня одобрен Советом Федерации.

Как говорится в тексте закона, для начисления пенсии сотрудничество с правоохранителями должно быть основным источником дохода гражданина. Только тогда период работы на ведомства будет записан в его стаж. Сведения о таких основаниях будут передавать руководители соответствующих госорганов, в которые входят oп-epативные подразделения, сотрудничающие с гражданами.

Напомним, соответствующая инициатива была предложена главой комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ириной Яровой.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 01.07.2015, 10:13 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
когда увидела Яровую со свечкой в руках и крестившуюся подумала что после нее надо храм помыть До чего мерзкое существо с вечно саркастической и брезгливой гримасой



5

  • Изображение
  • Участник
  • 5 | 01.07.2015, 10:15 | Автор: scanderbek
    Публикации: 6 | Комментарии: 308 | Рейтинг: -0,7
ни к чему хорошему это не приведет, кроме того, что активизирует неполитизированную часть населения. Это уже будут не "хомячки", а совсем другие "животные"



0

  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 01.07.2015, 10:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
1 | 01.07.2015, 09:05 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

в какой стране мира такие разные пенсии у людей? Повышенные пенсии у военных за какие заслуги? Они что войну прошли? Повышенные пенсии у чиновников ,чем заслужили они при жизни до пенсии имели квартиры за счет государства,детей учили бec-плaтно в вузах,отдыхали и лечились бec-плaтно, за что депутатам такие пенсии ? много кого можно перечислить только что толку. Для народа всегда обещания,для себя любимых сытая жизнь
_____
Насчёт чиновников согласен, не за что им пенсии такие давать. А вот по военным другой разговор. Ты после работы наверное всю жизнь возвращался домой, а военные? Сегодня здесь, а завтра там. Некоторые по 15-20 мест службы меняют. Представь каково это столько переезжать и не в пределах одного города, а по стране. Переезжают туда, где нет ни друзей, ни родственников. А их детям каково? Начинает учиться в одном классе, например в Уфе, заканчивает этот класс где-нибудь в 300 километpa-x от Читы или Комсомольска на Амуре, в глухом поселке. А женам? Не могут устроиться на работу, потому что всю жизнь на чемоданах. Ненормированный рабочий день. Приходят на службу в 6-8 часов, уходят в 20-23 часа, пару дней в неделю дома не ночуют. Постоянные учения. Или участие в спасательных oп-epациях. И это все не считая, что многие из них действительно еще и повоевали. И живут всегда в готовности к войне.



5

  • Изображение
  • Эксперт
  • 7 | 01.07.2015, 11:08 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1365 | Комментарии: 52426 | Рейтинг: +11313
А кто-то заставляет идти в военные? Силком? Они сами выбирают свою судьбу. Вон нынче в два раза подскочил конкурс в военные ВУЗы. Значит у военных есть свои прелести жизни - не так ли? 20 лет - и ты пенсионер!

Ты еще чиновников пожалей - ведь как рискуют, беря взятки!



4

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 01.07.2015, 11:20 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
7 | 01.07.2015, 11:08 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 859 | Комментарии: 43383 | Рейтинг: +8704,4

А кто-то заставляет идти в военные? Силком? Они сами выбирают свою судьбу. Вон нынче в два раза подскочил конкурс в военные ВУЗы. Значит у военных есть свои прелести жизни - не так ли? 20 лет - и ты пенсионер!

Ты еще чиновников пожалей - ведь как рискуют, беря взятки!
____
Глупая. Они сами выбирают свою нелегкую судьбу и этот труд должен хорошо оплачиваться. Есть дела приятные, а есть нужные. Это же не в офисе юбку протирать. И может подскажешь, чем бухгалтер отличается от чиновника? Тот же самый чиновник, никакой разницы. А военные это люди трудной, опасной, но интересной судьбы. Хотя тебе этого не понять никогда.



8

  • Изображение
  • Гость
  • 9 | 01.07.2015, 11:20 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
И ще этим военным или мусорам если 20 лет стажа есть им реально какую-то сумму пенсию дают ежемесячно? как старым людям?



1

  • Изображение
  • Гость
  • 10 | 01.07.2015, 11:26 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Здесь надо так кто не инвалид и не перечислял в ПФ просто нужно отказать в пенсии, других выходов нет, надо поставить условия вот 30 лет должен перечислять в пенс.фонд(кстати учет ведется четко) и надо отменить льготные выходы на пенсию любые, отменить повышенные пенсии бюджетникам, наоборот надо меньше платить ведь сколько лет на народной шее сидели, неким тварям так удается всю жизнь без конкуренции за незаxpe-н получать зп



1

  • Изображение
  • Гость
  • 11 | 01.07.2015, 11:52 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
7 | 01.07.2015, 11:08 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 859 | Комментарии: 43388 | Рейтинг: +8704,8

А кто-то заставляет идти в военные? Силком? Они сами выбирают свою судьбу. Вон нынче в два раза подскочил конкурс в военные ВУЗы. Значит у военных есть свои прелести жизни - не так ли? 20 лет - и ты пенсионер!

Ты еще чиновников пожалей - ведь как рискуют, беря взятки!
_____
Ты еще скажи, что никто не заставляет идти в шахтеры или на завод. Правильно, поэтому можно положить на этих людей, они же сами пришли.



9

  • Изображение
  • Гость
  • 12 | 01.07.2015, 11:53 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вон нынче в два раза подскочил конкурс в военные ВУЗы. Значит у военных есть свои прелести жизни - не так ли? 20 лет - и ты пенсионер!
=========
Тебе-то что? Это для мужчин. Твоей дe-вoчке это не грозит.



9

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 01.07.2015, 12:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ты еще чиновников пожалей - ведь как рискуют, беря взятки!
_______
А Егерь то что плюсует эту фразу? Может он на производстве трудится? Он же в чиновники рвется. И живет за счет наших налогов. Может не так? Чем он от чиновника отличается? А кто из вас на производстве трудится? Вы же все в кабинетах сидите, гем-мор-ой наживаете.



9

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 01.07.2015, 12:30 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
2 | 01.07.2015, 09:45 | Автор: Егерь
Публикации: 1150 | Комментарии: 4319 | Рейтинг: +2076,9
Пенсионный возраст могут поднять до 63 лет. В ответ, народная поддержка Путина выросла до 89%.

Если отменят бec-плaтную медицину, то рейтинг Путина дойдет до 94%.

Если закроют границу, отключат интернет, рейтинг составит 96%.

Если запретят перемещение россиян внутри страны. жить и работать разрешат только по месту прописки, все население и территорию поделят между новыми дворянами - чекистами, короче - введут крепостное право.
То рейтинг скакнет до 98%.

Если по телевизору объявят, что 100% народа поддерживает Путина, значит началась атомная война.
________________
Ёгерь!
Не зря сказано, что плюрализм в одной голове это шизофрения. И сказал это не Путин, а вполне себе либеральный Наум Коржавин.
Ни такие ли ежи и прочие либеральные скунсы постоянно орут, что хотим всё как на западе. Вот по вашим многочисленным просьбам пенсионный возраст и поднимают.
Вот тут приведена табличка выхода на пенсию в разных странах:

http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1068988-echo/

Легко заметить, что выход на пенсию женщин в 55 лет и мужчин в 60 лет существует только в России, Белоруссии и Китае. Такой возраст выхода на пенсию - наследие "совка". Везде он выше на 3, 5 и более лет, а в Японии так вообще 70.
Вот вам либеральное правительство и готовит раскошный подарок - будете чувствовать себя в развитой стране, а не в "совке".
Поэтому утри слюни, перестав ими брызгать в праведном гневе, а вспомни как наше дурачьё проскакало все социальные завоевания предков на московском "майдане" у Белого дома в августе 1991 года, как радовалось добиванию этих завоеваний в октябре 1993 года.
Скакали? Скакали! Радовались? Радовались! За всё в этом мире надо платить - за торжество либерализма тоже. Так что успокойся и больше не возбуждайся - происходит то, за что вы тут волосёнки на пo-пках рвёте. Давай дальше рви за либерализм - пенсии вообще отменят, поскольку по либеральной доктрине каждый должен обеспечивать себя до стa-poсти сам, а пенсия из обязательных (!) отчислений с доходов и из бюджета - это проклинаемый вами социализм: может быть тебе пропить сейчас эти деньги охота, а проклятые тоталитаристы-совки лишают тебя этой свободы, выгребают твою пo-тeнциальную выпивку в пенсионный фонд, чтобы ты на стa-poсти имел хотя бы кусок хлеба (в прямом смысле), а не просто сдох с голода.



8

  • Изображение
  • Эксперт
  • 15 | 01.07.2015, 12:36 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1365 | Комментарии: 52426 | Рейтинг: +11313
Ты еще скажи, что никто не заставляет идти в шахтеры или на завод
___________________
А у токарей и шахтеров - какая-то особенная пенсия и стажу 20 лет достаточно, чтобы начать получать ее? Фуйню же порешь, недоумок мечетлинский!



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 16 | 01.07.2015, 12:42 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1365 | Комментарии: 52426 | Рейтинг: +11313
9 | 01.07.2015, 11:20 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
И ще этим военным или мусорам если 20 лет стажа есть им реально какую-то сумму пенсию дают ежемесячно? как старым людям?
________________________________
Да. Дают. И не только кадровым военным и ментам, но еще и вертухаям, и пожарникам, и нap-кoторговцам в форме(ФСКН)


Раздел 2. ПЕНСИЯ ЗА ВЫСЛУГУ ЛЕТ

Статья 13. Условия, определяющие право на пенсию за выслугу лет

Право на пенсию за выслугу лет имеют:

а) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, имеющие на день увольнения со службы выслугу на военной службе, и (или) на службе в органах внутренних дел, и (или) на службе в Государственной противопожарной службе, и (или) на службе в органах по контролю за оборотом нap-кoтических средств и психотропных веществ, и (или) на службе в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы 20 лет и более;
_____________________
И пенсия эта не 10-12 тыр, а в разы поболее.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 17 | 01.07.2015, 12:47 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1365 | Комментарии: 52426 | Рейтинг: +11313
И может подскажешь, чем бухгалтер отличается от чиновника? Тот же самый чиновник, никакой разницы.
_________________________________________
Пенсией отличается. У чиновников 70% от его содержания по последнему месту работы (оклад плюс все выплаты, надбавки, включая дополнительные выплаты к отпуску - не отпускные, а дополнительные выплаты к отпуску) - плюс льготы на проезд, на оплату ЖКХ, поскольку все они ни один раз награжденные грамотами федерального уровня - за этим строго следят. чтобы никого не обидеть, а то языки легко смогут от обиды развязать, плюс санатории по желанию хоть каждый год - бec-плaтно, плюс закрепление за ведомственной больницей. Объяснить - что это такое?



3

  • Изображение
  • Гость
  • 18 | 01.07.2015, 13:02 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
И ще этим военным или мусорам если 20 лет стажа есть им реально какую-то сумму пенсию дают ежемесячно? как старым людям?
________________________________
Да. Дают. И не только кадровым военным и ментам, но еще и вертухаям, и пожарникам, и нap-кoторговцам в форме(ФСКН)


Раздел 2. ПЕНСИЯ ЗА ВЫСЛУГУ ЛЕТ

Статья 13. Условия, определяющие право на пенсию за выслугу лет

Право на пенсию за выслугу лет имеют:

а) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, имеющие на день увольнения со службы выслугу на военной службе, и (или) на службе в органах внутренних дел, и (или) на службе в Государственной противопожарной службе, и (или) на службе в органах по контролю за оборотом нap-кoтических средств и психотропных веществ, и (или) на службе в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы 20 лет и более;
_____________________
И пенсия эта не 10-12 тыр, а в разы поболее.
__________________________________________________________

Во истину страна дураков, если у них нет денег на пенсию зачем спрашивается давать молодым работоспособным людям пенсию пособию, ведь это же маразм, ведь попробуй туда устроится с улицы там ведь всегда зарплата вовремя гарантированно, имперские штучки по эксплуатации людей до смерти



2

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 01.07.2015, 13:27 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
одно дело крымнаш бec-плaтно или за счет небольших ужимок, а если еще и мост строить за счет пенсионеров ведь будут людей после 60-ти лет прессовать жрать землю искать работу, когда молодым то негде работать,



1

  • Изображение
  • Гость
  • 20 | 01.07.2015, 13:33 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
14 | 01.07.2015, 12:36 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 859 | Комментарии: 43396 | Рейтинг: +8706

Ты еще скажи, что никто не заставляет идти в шахтеры или на завод
___________________
А у токарей и шахтеров - какая-то особенная пенсия и стажу 20 лет достаточно, чтобы начать получать ее? Фуйню же порешь, недоумок мечетлинский!
_____
Я же говорю - ду-ра! Бороться надо не за то, чтобы у кого-то пенсию уменьшить, тем более у военных, а за то, чтобы пенсия у всех хорошая была.



8