Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Стыд и позор: Башкирские ...

Такого стыда за республику я давно не испытывала. Но Едросы, представляющие в ...
  2.12.2016   4082   36

Хамитов: Башкирия не ...

Глава РБ Рустэм Хамитов сообщил «Интерфаксу», что Башкирия не воспользуется ...
  2.12.2016   841   28

Уфимская мэрия ...

Сразу два крупных провала образовалось на уфимских улицах. Фотографию первого ...
  2.12.2016   623   28

Достоин уважения: ...

Роскомнадзор подал на компанию в суд, однако проиг-paл из-за недоказанности ...
  2.12.2016   594   10

Устал, но только вперед ...

Президент РФ Владимир Путин 1 декабря обратился к Федеральному собранию с ...
  2.12.2016   779   25

Путин отчитался об ...

Владимир Путин обратился с ежегодным посланием к Федеральному собранию и, как ...
  2.12.2016   704   42

У запутинского ...

«Он действительно русский царь, помазанник». Хирург сравнил послание Путина с ...
  2.12.2016   503   14

Поиски корней предков ...

Летом 2016 года без лишнего шума была устроена защита диc-cepтации известного ...
  1.12.2016   2994   207

Хамитов резко высказался ...

Главе Башкирии рассказали о бездействии муниципальных властей, несколько лет ...
  1.12.2016   2388   21

Украина. Трехлетию ...

Это все наша реакция на их ассоциацию с Евросоюзом. А что ассоциация, ничего ...
  1.12.2016   1080   28

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (12)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

У меня возник вопрос по Украине

  • Опубликовано: Ирек | 13.08.2015
    Раздел: Общество | Просмотры: 1577 | Комментарии: 66
5


Вопрос у меня было объявился. Задавал я этот вопрос в блоге известнейшего на сейчас демократа и противника всего российского, но и бывшего советника президента России Андрея Илларионова. Однако этот демократ очень тщательно цензирует комментарии в своём блоге на предмет лояльности тамошним и заданным там воззрениям. И мой вопрос в том блоге не прошел, хотя и странно, почему именно этот вопрос оказался там не уместен.

У меня возник вопрос по Украине


Вопрос же мой простой, но прежде чем его озвучить, я оговорюсь. В российских СМИ много пишут, вещают о жертвах среди мирных жителей в ДНР и ЛНР. И действительно, боль это большая, и молчать об этом нельзя. Однако в противостоянии в Украине, наверняка, гибнут мирные жители, и дети тоже, скажем так, и с противоположной стороны. Объяснюсь здесь чуток, чтобы быть правильно понятым. Понятное дело, что гибнут более всего и прежде всего люди в зоне конфликта, т.е. на территории ДНР и ЛНР. А как всё же с остальной частью Украины?

В этом и был мой вопрос, есть ли сведения о потерях среди мирных жителей остальной части Украины? И ещё, был дополнительный вопрос, за который я сразу же просил прощения, что может, есть и некоторые сравнения этих потерь противоборствующих сторон. Я вновь прошу прощения за этот второй, дополнительный вопрос, но он возникает от самой той дикости, что происходит, когда гибнут мирные люди.

Задавал я этот вопрос и на Фэйсбуке в хронике своей землячки Натальи Панчишиной. Смолчала, почему то землячка, как и её фрэнды тоже. Однако всё же ответили мне на этот вопрос. Ответила другая землячка по обращению к ней в личной переписке. Ответила она очень лаконично, просто прислала ссылки, где по её мнению был ответ на мой вопрос. Похоже, мы не поняли друг друга, но я ответа на свой вопрос не нашёл.

Посудите сами.

Привожу те ссылки, и некоторые предложения, озвученные в них, которые хотя бы несколько связаны с означенной темой:

1.

В ООН обеспокоены судьбой мирных граждан и украинских военнослужащих в районе Дебальцево

Ссылка.

2.

За время антитеррористической oп-epации на Донбассе погибли почти 5,7 тыс. людей, более 14 тыс. человек были ранены, передает "Центр новостей ООН".

Ссылка.

3.

Что касается потерь среди гражданского населения, есть несколько факторов, усложняющих учет смертей мирных граждан. Во-первых, в статистике гибели обязательно присутствуют неопознанные тела. Кроме того, из зоны конфликта было несколько волн беженцев. По данным ООН, число вынужденных переселенцев превысило 1 миллион человек: 634 тысячи стали внутренне перемещенными лицами и еще 594 тысяч бежали в соседние страны, главным образом, в Россию.

РИА Новости Украина.

4.

Эскалация конфликта в Донбассе неотвратимо ведет к росту числа жертв среди мирного населения и вынуждает международные организации в срочном порядке не только высказывать обеспокоенность, ни и пытаться примирить враждующие стороны.

РИА Новости Украина.

Есть информация о жертвах на территории, подконтрольной правительственным войскам. В январе уполномоченный по правам человека "ДНР" Дарья Морозова сообщила, что вооруженный конфликт унес жизни 2251 человека. Ми-нистерство обороны Украины Тактика и стратегия войны и мира. Украина как никогда далека от победы "Только по официальным данным за весь период военных действий по региону погибло 2 251 человек, из которых 35 детей в возрасте до 18 лет. В первый день 2015 года погибло 15 человек, госпитализировано с осколочными и огнестрельными ранениями 5 военнослужащих и 15 мирных жителей, из которых 3 женщины", — приводит слова Морозовой Донецкое агентство новостей. Омбудсмен "ДНР" утверждает, что украинская армия воюет не с ополчением, а с мирными гражданами, не желающими покидать свои дома, нанося артиллерийские удары по жилым массивам, в результате которых ежедневно массово гибнут мирные жители Донбасса. В то же время, по данным ООН, за время проведения АТО с середины апреля 2014 года по 6 января 2015 года на Востоке были убиты, по меньшей мере, 4808 человек (включая 298 на борту разбившегося малайзийского Boeing) и 10 468 получили ранения.

РИА Новости Украина.

5.

Доклад ООН охватывает период с 31 января по 6 февраля. Согласно документу, с середины апреля 2014 года по 5 февраля 2015 на востоке Украины погибли 5486 человек, среди них 59 детей (включая 298 человек на борту Boeing "Малазийских авиалиний"). 12972 человека были ранены, из них 153 ребенка. Количество официально зарегистрированных внутренне-перемещенных лиц на 2 февраля составило 978482 человека. В середине апреля 2014 года на востоке Украины началась антитеррористическая oп-epация. По данным ООН, жертвами конфликта в Донбассе стали 5358 мирных жителей, ранения получили более 12 тысяч 235 человек. Представитель специальной мониторинговой миссии ОБСЕ Майкл Бочуркив заявил, что около миллиона человек были вынуждены покинуть свои дома, более 10 тысяч пострадали.

РИА Новости Украина.

6.

Во время боевых действий в Донбассе погибли от 6 до 10 тысяч мирных жителей. Такие данные, как сообщает «Интерфакс», привел председатель народного совета самопровозглашенной ДНР Андрей Пургин.

Ссылка.

7.

На Донбассе, защищая свою Родину, погибли 1432 украинских военнослужащих. Об этом, выступая на Мюнхенской конференции по безопасности, заявил Президент Украины Петр Порошенко.

«5638 мирных жителей погибли с апреля, и каждый день количество жертв среди гражданского населения растет», — рассказал он.

Порошенко также сообщил, что от ужасов войны сбежали миллион переселенцев, причем основная масса из них выехала в другие регионы Украины «и только 70 тысяч — в Россию».

Ссылка.

***

Может, кто и узрел ответ на мною озвученный вопрос, но лично у меня такового не получилось. И чтобы ещё более внести ясность в мной озвучиваемый вопрос, ещё несколько слов. Во время постсоветских чеченских событий, гибли жители тоже в зоне конфликта. А за исключением нескольких террористических oп-epаций отчаявшихся чеченцев, гибели мирных жителей на остальной части территории РФ, связанных с тем конфликтом практически не происходило. Зато сколько людей, причём, не, только чеченцев погибло тогда на территории Чечни. Читал, и думаю справедливые, слова одного автора, что многого тогда можно было бы избежать, если бы тогдашний царёк Борис, хотя бы просто встретился с советским генералом Джохаром Дудаевым. Понятно, что не всё так просто, и тот автор, думаю, тоже так просто не думал. А вместе с тем, ДНР и ЛНР для Украины, это всё же, и несколько другое, и намного большее, чем для России Чечня. И больнее тоже, а разве для России не тоже самое?

А вот на это, и на всякое таковое никто не хочет, не только отвечать, но и просто задумываться. А тупо выяснять, кто более ви-нoват в украинских событиях, я предоставлю иным, но не сообщали, что недавно Киев бомбили.




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Участник
  • 1 | 13.08.2015, 12:37 | Автор: Гунн
    Публикации: 190 | Комментарии: 5249 | Рейтинг: +914,3
Вопросом на вопрос, или информация к размышлению......

По поводу гибели мирных жителей cмo-тpи здесь:http://www.rosbalt.ru/video/2014/12/01/1343737.html
http://youtu.be/KqJdQYGe0sA



0

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 13.08.2015, 12:59 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А сколько мирных жителей Германии гибли во время наступления фошистов на Москву? Ты Ирек "турак и вопросы твои турацкие". (с)



5

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 13.08.2015, 14:04 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Отличная статья-вопрос. Мне понравилась. Но к сожалению, на все ваши вопросы уважаемый Ирек ответы станут известными лет эдак через пятьдесят.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 4 | 13.08.2015, 14:05 | Автор: Гунн
    Публикации: 190 | Комментарии: 5249 | Рейтинг: +914,3
Россия рассчитывает, что Стокгольм проведет расследование участия неонацистов из Швеции в боях в Донбассе и совершаемых ими преступлений, говорится в сообщении МИД РФ.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150812/1179572084.html#ixzz3ifjcnDll



А как насчет расследования участия в этой войне наших соотечественников.......?
Как говорят, чья бы корова мычала.......



0

  • Изображение
  • Участник
  • 5 | 13.08.2015, 14:10 | Автор: Квазиморда
    Публикации: 1 | Комментарии: 3058 | Рейтинг: +655,3
Выходит, даже по данным российских СМИ, большая часть беженцев ушли на Украину, а не в Россию.
Странно.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 6 | 13.08.2015, 14:11 | Автор: Квазиморда
    Публикации: 1 | Комментарии: 3058 | Рейтинг: +655,3
4 | 13.08.2015, 14:05 | Автор: Гунн | На сайте
Публикации: 81 | Комментарии: 3575 | Рейтинг: +633
Россия рассчитывает, что Стокгольм проведет расследование участия неонацистов из Швеции в боях в Донбассе и совершаемых ими преступлений, говорится в сообщении МИД РФ.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150812/1179572084.html#ixzz3ifjcnDll
----------------
Российский МИД не знает, что недавно в Петербурге проходил съезд на.ци.стов.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 7 | 13.08.2015, 15:08 | Автор: gn.uef
    Публикации: 0 | Комментарии: 2227 | Рейтинг: +1262,2
Задавать можно любые вопросы, но главное остановить войну, развязанную Россией, вывести оттуда свои войска, вооружение, забрать оттуда своих добровольных бандитов и осудить их за наемничество и терроризм. Осудить развязавших эту бойню чекистов, вернуть захваченные территории и компенсировать потери. Тогда и ответы на все заданные вопросы будут даны, вероятнее всего международным трибуналом. Исчерпывающие ответы, после которых ни у кого не должна возникнуть даже мысль о защите "русского мира" на чужих территориях.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 8 | 13.08.2015, 15:18 | Автор: Ирек
    Публикации: 108 | Комментарии: 3432 | Рейтинг: -204,6
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
-----Отличная статья-вопрос. Мне понравилась. Но к сожалению, на все ваши вопросы уважаемый Ирек ответы станут известными лет эдак через пятьдесят.-----
Да, так просто заметочка земляк, вопрос только возник.
Земляк вот и Нидерланды отказываются предоставить материалы по крушению того злополучного Боинга сбитого над Донбассами. Не чисто всё это, а системы ПВО и России, и США, и других некоторых стран отслеживают воздушное пространство от и до и тщательнейшим образом.
А "наши" российские "доброхоты" только и непременно хотят Россию сделать ви-нoватой. Так ведь только случился скандал с чиновниками ФИФА, как одна здешняя медам стала с России штаны стаскивать, мол "Как мы покупали ФИФА. Упала одна из самых надежных в мире российских ракет-носителей "Протон", так здешние некоторые все свои памперсы измочили в неподдельной радости.
Нет, я не собираюсь оправдывать всякое российское, только потому что это российское, но этих клоунов я никак не могу понять. Всё то что против России, причём без всякого выяснение, что и как, обязательно увлажняет их памперсы, и при этом ещё и со злобой ко всему российскому.



6

  • Изображение
  • Участник
  • 9 | 13.08.2015, 15:20 | Автор: Ирек
    Публикации: 108 | Комментарии: 3432 | Рейтинг: -204,6
-----По поводу гибели мирных жителей cмo-тpи ----
Гунн я Ваше иди и cмo-тpи не понял, тугодум я, может растолкуете.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 10 | 13.08.2015, 15:25 | Автор: Ирек
    Публикации: 108 | Комментарии: 3432 | Рейтинг: -204,6
-----Ты Ирек "турак и вопросы твои турацкие".-----
Мудрый Козьма Прутков объявлял, что каждый портной cмo-тpит на искусство по своему. От себя добавлю, так ведь и у каждого придурка есть своё мнение, свой, скажем так, взгляд на окружающее и на окружающих.



3

  • Изображение
  • Гость
  • 11 | 13.08.2015, 15:35 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А для россии не больнее, В России ф@шизм под прикрытием РПЦ!



1

  • Изображение
  • Участник
  • 12 | 13.08.2015, 15:36 | Автор: Квазиморда
    Публикации: 1 | Комментарии: 3058 | Рейтинг: +655,3
В этом и был мой вопрос, есть ли сведения о потерях среди мирных жителей остальной части Украины?
-------------
Сведения есть. Потерь нет.
Доволен?
Если тебе нужно услышать ответ именно Илларионова, могу задать твои вопросы ему.
Мы с ним друзья, по ФБ.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 13.08.2015, 16:01 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
5 | 13.08.2015, 14:10 | Автор: Квазиморда
Публикации: 1 | Комментарии: 2409 | Рейтинг: +542,8
Выходит, даже по данным российских СМИ, большая часть беженцев ушли на Украину, а не в Россию.
Странно.
-------------------

Где ты тут нашёл "данные российских СМИ"? Порошенко вякнул: "...и только 70 тысяч бежали в Россию". Это, чтоли? Ты сам-то как кумекаешь?



3

  • Изображение
  • Участник
  • 14 | 13.08.2015, 16:02 | Автор: ketrin_2
    Публикации: 0 | Комментарии: 4098 | Рейтинг: +1232,3
очень много фото и ви-дeo материалов,где ,помощь оказывают службы,у которых на спине,форменной одежды.написано МЧС Украины.Недоглядели
Cмo-тpела ви-дeo po-лик, посадка больных на поезд,и поезд то идет в Киев.Рo-лик транслировался по России 24



1

  • Изображение
  • Гость
  • 15 | 13.08.2015, 16:10 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
В Киеве мирное население мрет не от обстрелов а от холода и голода.

Эту зиму и половины не переживет. Путин им газ не даст.

Недавно cмo-тpел на Звезде. Жаль ссылку не запомнил.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 16 | 13.08.2015, 16:32 | Автор: Ирек
    Публикации: 108 | Комментарии: 3432 | Рейтинг: -204,6
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
------А сколько мирных жителей Германии гибли во время наступления фошистов на Москву? -------
Более идиотский вопрос как бы в ответку моему наверное очень сложно было бы придумать. Моя заметка о территории одного и того же государства, и гибели людей одного же государства. Это касается и украинских событий, и чеченских тоже, а клоун мне пример приводит о противостоянии разных государств.

Однако, в начале войны с СССР в Германии, да мало гибли мирные жители от советской армии, но с самого начала этой войны уже гибли, хотя Германия была и далековато.
----- 8 августа 1941 года советская авиация, базировавшаяся на островах Моондзундского архипелага — Хиумаа и Сааремаа (Эзель) — совершила первый налет на Берлин. Это было ответом на бомбардировки гитлеровской авиации Москвы 22 июля. Пятнадцать бомбардировщиков ДБ-3 авиаполка под командованием Евгения Преображенского сбросили на Берлин первые бомбы. Затем на столицу Германии было совершено еще девять налетов, пока Эстония не была окончательно занята наступавшими на восток фашистами.-----
Летали по ночам, и бомбили не разбирая практически ничего, а просто Берлин.

Скоморох Вы мне ещё пример о гибели мирных жителей в США и в Германии при их противостоянии в той войне приведите. Ну хотя бы на период бомбардировок американцами Дрездена. Иль Хиросиму с Нагасаки вспомните.



3

  • Изображение
  • Участник
  • 17 | 13.08.2015, 16:37 | Автор: Ирек
    Публикации: 108 | Комментарии: 3432 | Рейтинг: -204,6
Народ, а всё же кто слушал бывшего главу израильской какой-то разведки Якова Кэдми, и в частности по украинским событиям? Трудно этого человека заподозрить в симпатиях к России, но послушать очень даже интересно. Если только не придерживаться того, здесь читаем, здесь не читаем, это хаваем, а от другого отказываемся категорически.



3

  • Изображение
  • Участник
  • 18 | 13.08.2015, 16:38 | Автор: Ирек
    Публикации: 108 | Комментарии: 3432 | Рейтинг: -204,6
Ссылку по бомбардировке Берлина забыл указать: http://d-pankratov.ru/archives/2423



1

  • Изображение
  • Участник
  • 19 | 13.08.2015, 16:44 | Автор: Ирек
    Публикации: 108 | Комментарии: 3432 | Рейтинг: -204,6
По той же ссылке:
-----За август-сентябрь 1941 года экипажи особой oп-epативной а***уппы произвели 86 самолето-вылетов. 33 раза самолеты долетели до Берлина, на который было сброшено фугасных и зажигательных бомб общей массой 36 тонн. Для сравнения: авиация Англии за весь 1941 год сбросила 35 бомб в районе Берлина. -----



1

  • Изображение
  • Участник
  • 20 | 13.08.2015, 22:36 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 6934 | Рейтинг: -1381,2
12 | 13.08.2015, 15:36 | Автор: Квазиморда
Публикации: 1 | Комментарии: 2413 | Рейтинг: +543,2
В этом и был мой вопрос, есть ли сведения о потерях среди мирных жителей остальной части Украины?
-------------
Сведения есть. Потерь нет.
Доволен?
Если тебе нужно услышать ответ именно Илларионова, могу задать твои вопросы ему.
Мы с ним друзья, по ФБ.
_____________________________________________________
Странно-то как.
"Террористы" есть, а терактов и жертв среди мирного населения Украины нет.
И наоборот.
Борцы с "террористами" положили кучу народу, женщин и детей. "Боинг" гражданский тоже похоже они сбили.
А "террористы" нашли чёрные ящики с "Боинга", сберегли их неcмo-тpя на активный артобстрел места падения самолёта "антитеррористами" и передали для расследования.



7