Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Январь 2017    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
В Татарстане нашли ...

В Татарстане нашли новый способ, который позволяет сохранить должность ...
  18.01.2017   2200   366

Никто за Ялалова ...

Такую цифру привел сегодня на оперативном совещании в администрации города Ирек ...
  18.01.2017   1528   33

Хамитов ввел должность ...

Глава Башкирии Рустэм Хамитов ввел новую должность — главного архитектора ...
  18.01.2017   1311   20

Как всегда, по фене. ...

Вопрос: Извините, что не совсем по тематике сегодняшней встречи, тем не менее ...
  18.01.2017   840   38

Сколько у страны ...

Гайдаровский форум – это, конечно, важное событие в экономической повестке дня ...
  18.01.2017   733   21

Как делали вбросы на ...

Редакция МКС публикует скандальное видео с УИК № 9 в Уфе. Видео двух веб-камер ...
  17.01.2017   1586   24

Хамитов все о своем: У ...

По словам главы Башкирии для этого нужно минимум порядка 4-5 млрд рублей. В ...
  17.01.2017   1782   52

Воровать до старости ...

В Госдуму внесли законопроект, повышающий пенсионный возраст чиновникам. До 70 ...
  17.01.2017   1297   21

Развитие технологий. ...

Сегодня уже неправильно говорить об отставании России от Запада, мы глядим в ...
  17.01.2017   807   21

Не 1937, а 2017. Цели те ...

Мне кажется, они её подвергают пыткам, чтобы скрыть свой стыд. Ну знаете, такая ...
  17.01.2017   1984   14

Темы и персоны
Архив публикаций
Январь 2017 (83)
Декабрь 2016 (167)
Ноябрь 2016 (162)
Октябрь 2016 (182)
Сентябрь 2016 (169)
Август 2016 (153)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Радио Свобода о Башкирии: «Это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет»

0


Беседа из цикла "Российские регионы" – Башкортостан. Башкортостан – один из самых крупных по экономике и по количеству населения регионов России. И один из самых авторитарных по стилю правления. Как прошел Башкортостан кризис? И что за общество сложилось в этой республике за годы правления президента Муртазы Рахимова. В беседе принимают участие доктор географических наук, директор проекта "Социальный атлас России" Наталья Зубаревич и историк, журналист, награжденный дипломом премии Андрея Сахарова Сергей Орлов. Цикл "Российские регионы" ведет Игорь Яковенко.

Радио Свобода о Башкирии: «Это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет»


Игорь Яковенко: Наталья Васильевна, что происходит в экономике и социальной сфере Башкортостана? Какие экономические и социальные процессы подкрепляют тот стиль управления, который сегодня, не сегодня, а уже на протяжении почти 20 лет царят в Башкортостане?

Наталья Зубаревич: Я обычно начинаю свой рассказ с кризиса, поскольку мы живем в этой ситуации. Но если вы так формулируете вопрос, я могу сказать, что это второй по уровню развития субъект-республика, субъект с достаточно выгодной в современных российских условиях специализацией экономики - это нефтедобыча, нефтепереработка с нефтехимией. С городом-миллионником, который играет роль в развитии. Еще есть капитальный плюс, типичный для Башкортостана и Татарстана, жизнеспособное сельское население с очень высокими стимулами, мотивациями к труду, люди, которые умают самообеспечиваться, много работают на земле и производят продукцию в личном хозяйстве, которая помогает детям получать образования. То есть это экономическая система более устойчива на фоне других российских регионов, потому что есть конкурентное преимущество. Теперь к кризису. Башкортостан из всех развитых регионов прошел кризис легче всех, у него не было сильного спада промышленного производства, максимум, что полетело - это было где-то на минус 9% в пиковой фазе, а год закончил с минус 3%, кризиса почти не заметил. Доходы населения сократились очень незначительно, хотя уровень безработицы МОТ достаточно высок, почти 10%, но это связано с большой долей сельского населения, почти 40%, и не вполне развитым сектором услуг в миллионной Уфе в силу как раз тех политических ограничений, в том числе о которых вы говорили. И сейчас по темпам в первые два месяца чувствует вполне комфортно, рост на 17-18% восстановительный, уже компенсировали спад. Цена на нефть хорошая, республика живет.

Игорь Яковенко: Сергей, мы, я имею в виду мы – это журналисты, это люди, которые работают с общественными организациями, привыкли оценивать господина Рахимова как одного из самых авторитарных правителей в России. Может быть, это адекватный метод управления этим обществом?

Сергей Орлов: Я по поводу экономики, конечно, соглашусь с Натальей Васильевной. В Башкирии на 50% бюджет формируется за счет нефтепроизводства, Уфа на 70%. Может быть и это влияет на настроения и температуру в обществе. Но, на мой взгляд, это кажущаяся стабильность. Потому что стабильность, стабильность, а потом может быть резкий провал. Потому что фигур сейчас, объединяющих, способных заменить Муртазу Рахимова, которому идет 77 год, рядом с ним нет, которая бы удовлетворила всех.

Игорь Яковенко: То есть все-таки, правильно ли я вас обоих понимаю, что если есть нефть, значит нет демократии?

Наталья Зубаревич: Нет, не только. Элементы этнической структуры влияют, очень высокий уровень патернализма, только не такого шахтерского пролетарского, а аграрного, потому что Уфа в очень значительной степени сформирована сельскими мигрантами первого поколения, прежде всего башкирскими и татарскими, русские там жили раньше. Соответственно, нефтяные деньги, абсолютно отстроенная клановая система контроля, как в Москве, что тут удивительного. Я не считаю господина Рахимова выдающимся правителем, потому что он сделал безумное количество ошибок в своей системе управления. Более того, совершенно беспардонным образом была приватизирована значительная часть собственности, буквально не так как-то сложно, как в Татарстане, а по-простому. И сейчас мы идем, мы не видим того, что происходит под ковром, а под ковром происходит очень многое. Федералы возвращают эту собственность, в значительной степени уже вернули через АФК-систему, которая играет роль передаточного звена. Кому, "Роснефти" или "Газпрому" она перейдет дальше, я гадать не готова. Но идет жесточайший возвратный передел собственности. И господин Рахимов сидит до конца этого процесса, он за него отвечает. Как только это будет завершено, будет найден человек и посажен, незаменимых нет в России. Но для меня Башкортостан – это предельный вариант приватизации активов территорий семьей, семьей в физическом, естественном смысле этого слова.

Игорь Яковенко: Сергей, скажите, пожалуйста, а что в обществе происходит, что в самом Башкортостане происходит такого, что позволяет все это держать под ковром?

Сергей Орлов: На мой взгляд, все, что наблюдается живое - находится в интернете. Потому что последний крупный митинг состоялся пять лет назад, и тот был подхлестнут монетизацией. Столько же времени нет печатных независимых СМИ, если не больше. Какое-то оживление наблюдается только в интернете. Но и там тоже не так все просто, потому что растет количество уголовных дел за экстремизм. Это говорит все-таки о росте протестных настроений. И тут немаловажный фактор играет национальный, потому что, как это ни грустно, обсуждение каких-то движений власти при свободном обсуждении в интернете съезжает с социальной тематики на национальную. Тут некоторая мина замедленная была заложена еще Лениным. Потому что Башкирия – это регион, где титульное население занимает четверть процентов из ста, в Уфе 15%. При клановой системе это некоторая мина замедленного действия, и интернет как маленький градусник это показывает, куда может пойти ударная волна.

Игорь Яковенко: Сергей, поскольку действительно, начиная с 2008 года, постоянно идут разговоры о необходимости и скорой отставке Муртазы Рахимова. Насколько он контролирует элиты Башкортостана, насколько здесь есть элитный протест и насколько он, с вашей точки зрения, может выплеснуться в какое-то действие?

Сергей Орлов: Элитного, как мне кажется, нет. Ситуация, на мой взгляд, уникальная. Лет 20 назад произошла одна из крупнейших в Башкирии железнодорожных катастроф, когда в результате скопления газа и взрыва в районе железной дороги буквально разметало два пассажирских поезда. Мне приходит в голову аналогия, что никак протестные настроения на сегодняшний день не оформились, не структурировались. Но они копятся – это видно. Что будет в итоге, когда искра произойдет, трудно предсказать, все это пока в бесформенной, газообразной массе.

Игорь Яковенко: Наталья Васильевна, как вы оцениваете лоббистский потенциал руководства республики?

Наталья Зубаревич: Очень средне. По двум причинам. Первая причина: на фоне мудрейшего руководителя, уже ушедшего в отставку Татарстана, господин Рахимов максимум, что мог идти по следу, пытаясь делать то же, но грубее, хуже, с большими последствиями. Второе: федеральный центр уже столько пробурил шурфов в этой якобы незыблемой схеме клана, что там вопрос не будет решаться взрывом, я думаю, что вынут, поставят, обеспечат безопасность и договорятся по понятиям. Придет другой человек, произойдет еще одна система перераспределения, в лучшем случае в нее будут вовлечены, кстати, это сейчас немножко есть, часть русского населения входит в ближний круг стоящих около краника, насколько я знаю, немного татарского населения. Но рисков этнических таких, какие они казались нам в 90 годы, в современном Башкортостане я, честно говоря, в такой явной форме не вижу. Объясняю – почему. Эта усталость и 20 лет выживания людей и переход всей страны на индивидуальную стратегию выживания. Да, сплоченность этническая выше у татар, выше у башкир, она никакая у русских. Поэтому там ситуация будет решаться договоренностью между двумя этническими группами и их лидерами, татарским и башкирским населением.

Игорь Яковенко: Сергей, иногда бывает такая ситуация, когда авторитарный режим исчезает, вроде бы дает свободу, а выясняется, что, собственно говоря, он ничего не подавлял, потому что особенно сказать и сделать обществу уже нечего. Какое у вас ощущение, под этим прессом авторитарного режима что-то осталось живое в самом обществе Башкортостана в прессе, в гражданском обществе?

Сергей Орлов: Очень точный вопрос озвучен, потому что я не наблюдаю структур, которые могли бы подхватить или занять это место. Какая-то бесформенность, газообразность, апатия. Есть такая сказка "Праздник непослушания", когда взрослые уходят из города, а дети предоставлены сами себе. Они хватают сладкое, едят мороженое, набивают карманы, бардак и беспорядок. Тут такая же ситуация: взрослые ушли, а власть в роли этих детей позволяет себе все, что угодно, это чудовищная приватизация и прочие скандалы имущественного плана. Ситуация, когда взрослые ушли и не вернулись, вернутся ли они - непонятно на сегодняшний день.

Игорь Яковенко: Башкортостан, получается, такая несостоявшаяся республика. Что надо сделать для того, чтобы она состоялась, Наталья Васильевна?

Наталья Зубаревич: Я, во-первых, так не считаю, потому что апатия не есть признак несостоятельности, бандитизма и прочих вещей мы там не наблюдаем. Просто задавленность инициативы действительно очень сильная, люди перешли на семейно-групповые и индивидуальные стратегии выживания. Но у меня сохраняется оптимизм, связанный с тем, что при изменении институциональных условий все-таки есть шанс на медленное, тяжелое, но выздоровление общества. И я могу вам сказать, что ситуация в Башкортостане с точки зрения энергетики людей не худшая. Потому что село крутится, люди в городах пытаются заработать. Просто политика вынесена за скобки, стало понятно, что сделать в этом консолидированном формате ничего нельзя, и люди решают свои жизненные проблемы поодиночке, семьями, родственными группами, вместе с друзьями. Общество нельзя назвать совсем больным, оно болеет, конечно, но это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет.

Радио Свобода




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 31.05.2010, 09:02 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Поэтому там ситуация будет решаться договоренностью между двумя этническими группами и их лидерами, татарским и башкирским населением

зачем договариваться с татарами, когда их всех можно записать башкирами? после новой переписи политологи о татарах в рб вообще перестанут разговаривать, за неимением оных



0

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 31.05.2010, 09:05 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Рано русских списывать, они еще свое слово скажут!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 31.05.2010, 10:02 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Русских не рано списывать, а поздно! К счастью кругом есть не нацистские регионы, а Челябинская, Оренбургская, Свердловская области, нашим детям хватит там места для учебы, а нам для работы, но мы и наши дети хорошо запомним праздник башнацнепослушания! Следующим Президентом РФ сможет стать только тот, кто нацистские регионы уничтожит, и не по названиям, а по факту.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 31.05.2010, 10:23 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Орлову, как всегда респект от русских за предостережение, и дальнейших успехов!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 31.05.2010, 11:24 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
5 и 6 по привычке башкироязычных пытаются выдать чужие мысли за свои, идите лучше готовится к всегалактическому куркултаю, Путин и Медведев разберутся с РФ без вас, а уж юру вы и вчера достаточно подставили.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 31.05.2010, 11:36 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Взрослые однажды вернутся в Уфу, нашлепают самых вредных детишек, а самых жадных до конфет поставят в угол.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 31.05.2010, 11:46 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
УЖ у*** игнорирует Ю. Шевчука. Выставляет бывшего мента светочем свободной журналистики! Главная тема в стране, ребята, полемика Юры и Путина! Проснитесь!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 31.05.2010, 12:01 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А что до Шевчука, то холуи его раньше ненавидели, а теперь возненавидели тысячекратно. Он для них святотатством и богохульством занимается. Он способен говорить не пресмыкаясь перед государем. Одно только это шокирует и пугает их.

А для Путина это совершенно новое ощущение. Впервые вот уже за много-много лет он столкнулся с тем, кто ему перечит! А то ведь только лижут, лижут, лижут. И вдруг такой атракцион! Путин на радостях даже в эфир разрешил пустить. Ведь сплошная зелёная тоска. Вертикаль холуёв. Ни замечания ни упрёка, только сплошное кивание.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 9 | 31.05.2010, 12:19 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
9-му. а ты хто такой? здесь Путин это Муртаза. хочешь стать звездой - прижми его, как Юра Вову, чем балаболить анонимно.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 10 | 31.05.2010, 12:25 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
" прижми его, как Юра Вову"

Вот как быстро все решается- показали люмпенам, типа --эээх!!! они и поверили. спасибо, мы поржали хоть," прижал". уморят на сайте...
кого бы следующего послать ? чтоб ваще мировой пожар раздул??может дядю Колю из жэка?не могу, мы уже уржались!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 11 | 31.05.2010, 12:31 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ну все понеслось, сейчас всякая св..лочь начнет облизывать и подначивать Шевчука. Давай Юра, давай, режь правду!
И уж тем более удивляет чего это башнацики так встрепенулись.Че так обрадовались то? А как на счет высказывания - "в Башкирии байский капитализм"? Что то я не слышал аплодисметов после этого высказывания. Уж авации дак авации. Да и что собственно случилось? Да полно людей которые так же смело могут задать эти вопросы кому угодно. Вот и мы тут нередко задаем их местной власти. Например МУРТАЗА ГДЕ ДЕНЬГИ? Но она в отличии от ВВП и вовсе прикидывается то ли глухонемой, то ли " моя твоя не понимай".



0

  • Изображение
  • Гость
  • 12 | 31.05.2010, 12:31 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
9-ый." Главная тема в стране, ребята, полемика Юры и Путина"

вот, пожалуйста!а народ хочет сказать что он не быдло.по сценарию идет как бычок на веревочке.была задача- чтоб это главной темой стало.Нате !
теперь я еще больше убедился в этом.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 31.05.2010, 12:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Так вот что движет Орловым, Швецовым. Зависть. Шевчуку завидуют, "свободные историки". Шевчук рядом с вами не стоит. Потому, что ему ваши идеи русского реваншизма противны!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 31.05.2010, 12:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
артисты собрались, панимаешь ли вопросы задавать. посмотрите как они до усирачки собственность делят в союзе кинематографистов и в союзе писателей.
вот где действо!!!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 15 | 31.05.2010, 12:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
вот вот!на лекарства с умным видом деньги для детишек просят.А тем временем Михалков на "Утомленных" потратил $ 20 млн , а вернулось из проката около 4-х.сколько можно было лекарств купить.еще и пиариться пришли- мало только про них и пишут кругом- кто с кем роман закрутил, кто где отдыхал, других профессий в стране нет.теперь они поборники реформ в России!А за подачки молчали, когда все летело в тар-тарары.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 16 | 31.05.2010, 13:00 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
16-му. так у него и фамилия украинская.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 17 | 31.05.2010, 13:03 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
башкироязычные башнаци специально пытаются сейчас сделать юру модной темой.Пусть тогда ответят на вопрос к какому сорту они юру на всегалактическом кукултае отнесут:
1сорт-башкироязычные башкиры
2сорт -татароязычные башкиры
3сорт- прочие русскоговорящие
Подробности о сортовом делении на башфоруме и рб21век.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 18 | 31.05.2010, 13:35 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Опять тему пытаются в сторону увести!
Русским в Башкирии нужно объединяться! Вот главная тема! Хватит нам уже делать вид что как бы ничего не происходит. На деле мы живем в анклаве и никто кроме нас самих не защитит наши интересы. Местная националистическая власть защищает интересы ограниченной этнической группы, а что делать остальным? Федеральный центр отстраняется от вмешательства под предлогом что вот мол мы для него все равны . И получается что основная часть населения региона вообще не имеет своего представительства ни в законодательной ни в исполнительной власти. Русским в Башкири отводят роль рабов! Крепостных отданых на прокорм этнической верхушке в обмен на лояльность Кремлю! Русские, вас устраивает эта роль? Если нет то пришло время бороться!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 31.05.2010, 13:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Щевчук еще в советские времена был неугодным и неудобным властям! А Орлов и Швецов пели песни и преданно служили советской власти один ментом в благовещенске, там его хорошо помнят изнасилованные женщины!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 20 | 31.05.2010, 13:48 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Мы русские живем у себя в РФ, а "анклав" это где? Меньше чем через два года мы будем выбирать президента, и выберем только того, кто НЕ ЗАБУДЕТ уничтожить "анклавы". Во всяком случае кормить анклавы уже никто не хочет, не зря башкироязычные в своей куркултайской резолюции жалуются, что инвестиции мимо них проходят.



0