Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Заделался хакером? ...

Места у власти должны занимать умные и талантливые люди, иначе ничего хорошего ...
  3.12.2016   56   6

Башкирские яблочники ...

Конституция РФ на бумаге декларирует демократическое, правовое, социальное, ...
  3.12.2016   35   4

Учителя сошли с ума: ...

Младшеклассников в Оренбурге учительница заставила писать письма своим отцам на ...
  3.12.2016   51   6

Борьба с прогрессом: ...

Россия и Китай активно сотрудничают в области контроля над интернетом. Россия ...
  3.12.2016   41   8

«Особая ответственность» ...

В день 15-летия «Единой России» президент России Владимир Путин говорил об ...
  3.12.2016   45   4

Стыд и позор: Башкирские ...

Такого стыда за республику я давно не испытывала. Но Едросы, представляющие в ...
  2.12.2016   5636   40

Хамитов: Башкирия не ...

Глава РБ Рустэм Хамитов сообщил «Интерфаксу», что Башкирия не воспользуется ...
  2.12.2016   996   29

Уфимская мэрия ...

Сразу два крупных провала образовалось на уфимских улицах. Фотографию первого ...
  2.12.2016   746   28

Достоин уважения: ...

Роскомнадзор подал на компанию в суд, однако проиг-paл из-за недоказанности ...
  2.12.2016   715   11

Устал, но только вперед ...

Президент РФ Владимир Путин 1 декабря обратился к Федеральному собранию с ...
  2.12.2016   1413   28

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (17)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Радио Свобода о Башкирии: «Это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет»

0


Беседа из цикла "Российские регионы" – Башкортостан. Башкортостан – один из самых крупных по экономике и по количеству населения регионов России. И один из самых авторитарных по стилю правления. Как прошел Башкортостан кризис? И что за общество сложилось в этой республике за годы правления президента Муртазы Рахимова. В беседе принимают участие доктор географических наук, директор проекта "Социальный атлас России" Наталья Зубаревич и историк, журналист, награжденный дип-лoмом премии Андрея Сахарова Сергей Орлов. Цикл "Российские регионы" ведет Игорь Яковенко.

Радио Свобода о Башкирии: «Это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет»


Игорь Яковенко: Наталья Васильевна, что происходит в экономике и социальной сфере Башкортостана? Какие экономические и социальные процессы подкрепляют тот стиль управления, который сегодня, не сегодня, а уже на протяжении почти 20 лет царят в Башкортостане?

Наталья Зубаревич: Я обычно начинаю свой рассказ с кризиса, поскольку мы живем в этой ситуации. Но если вы так формулируете вопрос, я могу сказать, что это второй по уровню развития субъект-республика, субъект с достаточно выгодной в современных российских условиях специализацией экономики - это нефтедобыча, нефтепереработка с нефтехимией. С городом-миллионником, который иг-paет роль в развитии. Еще есть капитальный плюс, типичный для Башкортостана и Татарстана, жизнеспособное сельское население с очень высокими стимулами, мотивациями к труду, люди, которые умают самообеспечиваться, много работают на земле и производят продукцию в личном хозяйстве, которая помогает детям получать образования. То есть это экономическая система более устойчива на фоне других российских регионов, потому что есть конкурентное преимущество. Теперь к кризису. Башкортостан из всех развитых регионов прошел кризис легче всех, у него не было сильного спада промышленного производства, максимум, что полетело - это было где-то на минус 9% в пиковой фазе, а год закончил с минус 3%, кризиса почти не заметил. Доходы населения сократились очень незначительно, хотя уровень безработицы МОТ достаточно высок, почти 10%, но это связано с большой долей сельского населения, почти 40%, и не вполне развитым сектором услуг в миллионной Уфе в силу как раз тех политических ограничений, в том числе о которых вы говорили. И сейчас по темпам в первые два месяца чувствует вполне комфортно, рост на 17-18% восстановительный, уже компенсировали спад. Цена на нефть хорошая, республика живет.

Игорь Яковенко: Сергей, мы, я имею в виду мы – это журналисты, это люди, которые работают с общественными организациями, привыкли оценивать господина Рахимова как одного из самых авторитарных правителей в России. Может быть, это адекватный метод управления этим обществом?

Сергей Орлов: Я по поводу экономики, конечно, соглашусь с Натальей Васильевной. В Башкирии на 50% бюджет формируется за счет нефтепроизводства, Уфа на 70%. Может быть и это влияет на настроения и температуру в обществе. Но, на мой взгляд, это кажущаяся стабильность. Потому что стабильность, стабильность, а потом может быть резкий провал. Потому что фигур сейчас, объединяющих, способных заменить Муртазу Рахимова, которому идет 77 год, рядом с ним нет, которая бы удовлетворила всех.

Игорь Яковенко: То есть все-таки, правильно ли я вас обоих понимаю, что если есть нефть, значит нет демократии?

Наталья Зубаревич: Нет, не только. Элементы этнической структуры влияют, очень высокий уровень патернализма, только не такого шахтерского пролетарского, а аграрного, потому что Уфа в очень значительной степени сформирована сельскими миг-paнтами первого поколения, прежде всего башкирскими и татарскими, русские там жили раньше. Соответственно, нефтяные деньги, абсолютно отстроенная клановая система контроля, как в Москве, что тут удивительного. Я не считаю господина Рахимова выдающимся правителем, потому что он сделал безумное количество ошибок в своей системе управления. Более того, совершенно беспардонным образом была приватизирована значительная часть собственности, буквально не так как-то сложно, как в Татарстане, а по-простому. И сейчас мы идем, мы не видим того, что происходит под ковром, а под ковром происходит очень многое. Федералы возвращают эту собственность, в значительной степени уже вернули через АФК-систему, которая иг-paет роль передаточного звена. Кому, "Роснефти" или "Газпрому" она перейдет дальше, я гадать не готова. Но идет жесточайший возвратный передел собственности. И господин Рахимов сидит до конца этого процесса, он за него отвечает. Как только это будет завершено, будет найден человек и посажен, незаменимых нет в России. Но для меня Башкортостан – это предельный вариант приватизации активов территорий семьей, семьей в физическом, естественном смысле этого слова.

Игорь Яковенко: Сергей, скажите, пожалуйста, а что в обществе происходит, что в самом Башкортостане происходит такого, что позволяет все это держать под ковром?

Сергей Орлов: На мой взгляд, все, что наблюдается живое - находится в интернете. Потому что последний крупный митинг состоялся пять лет назад, и тот был подхлестнут монетизацией. Столько же времени нет печатных независимых СМИ, если не больше. Какое-то оживление наблюдается только в интернете. Но и там тоже не так все просто, потому что растет количество уголовных дел за экстремизм. Это говорит все-таки о росте протестных настроений. И тут немаловажный фактор иг-paет национальный, потому что, как это ни грустно, обсуждение каких-то движений власти при свободном обсуждении в интернете съезжает с социальной тематики на национальную. Тут некоторая мина замедленная была заложена еще Лениным. Потому что Башкирия – это регион, где титульное население занимает четверть процентов из ста, в Уфе 15%. При клановой системе это некоторая мина замедленного действия, и интернет как маленький градусник это показывает, куда может пойти ударная волна.

Игорь Яковенко: Сергей, поскольку действительно, начиная с 2008 года, постоянно идут разговоры о необходимости и скорой отcтa-вке Муртазы Рахимова. Насколько он контролирует элиты Башкортостана, насколько здесь есть элитный протест и насколько он, с вашей точки зрения, может выплеснуться в какое-то действие?

Сергей Орлов: Элитного, как мне кажется, нет. Ситуация, на мой взгляд, уникальная. Лет 20 назад произошла одна из крупнейших в Башкирии железнодорожных катастроф, когда в результате скопления газа и взрыва в районе железной дороги буквально разметало два пассажирских поезда. Мне приходит в голову a-нaлогия, что никак протестные настроения на сегодняшний день не оформились, не структурировались. Но они копятся – это видно. Что будет в итоге, когда искра произойдет, трудно прeд-скaзать, все это пока в бесформенной, газообразной массе.

Игорь Яковенко: Наталья Васильевна, как вы оцениваете лоббистский пo-тeнциал руководства республики?

Наталья Зубаревич: Очень средне. По двум причинам. Первая причина: на фоне мудрейшего руководителя, уже ушедшего в отcтa-вку Татарстана, господин Рахимов максимум, что мог идти по следу, пытаясь делать то же, но грубее, хуже, с большими последствиями. Второе: федеральный центр уже столько пробурил шурфов в этой якобы незыблемой схеме клана, что там вопрос не будет решаться взрывом, я думаю, что вынут, поставят, обеспечат безопасность и договорятся по понятиям. Придет другой человек, произойдет еще одна система перераспределения, в лучшем случае в нее будут вовлечены, кстати, это сейчас немножко есть, часть русского населения входит в ближний круг стоящих около краника, насколько я знаю, немного татарского населения. Но рисков этнических таких, какие они казались нам в 90 годы, в современном Башкортостане я, честно говоря, в такой явной форме не вижу. Объясняю – почему. Эта усталость и 20 лет выживания людей и переход всей страны на индивидуальную стратегию выживания. Да, сплоченность этническая выше у татар, выше у башкир, она никакая у русских. Поэтому там ситуация будет решаться договоренностью между двумя этническими группами и их лидерами, татарским и башкирским населением.

Игорь Яковенко: Сергей, иногда бывает такая ситуация, когда авторитарный режим исчезает, вроде бы дает свободу, а выясняется, что, собственно говоря, он ничего не подавлял, потому что особенно сказать и сделать обществу уже нечего. Какое у вас ощущение, под этим прессом авторитарного режима что-то осталось живое в самом обществе Башкортостана в прессе, в гражданском обществе?

Сергей Орлов: Очень точный вопрос озвучен, потому что я не наблюдаю структур, которые могли бы подхватить или занять это место. Какая-то бесформенность, газообразность, апатия. Есть такая сказка "Праздник непослушания", когда взрослые уходят из города, а дети предоставлены сами себе. Они хватают сладкое, едят мороженое, набивают карманы, бардак и беспорядок. Тут такая же ситуация: взрослые ушли, а власть в роли этих детей позволяет себе все, что угодно, это чудовищная приватизация и прочие скандалы имущественного плана. Ситуация, когда взрослые ушли и не вернулись, вернутся ли они - непонятно на сегодняшний день.

Игорь Яковенко: Башкортостан, получается, такая несостоявшаяся республика. Что надо сделать для того, чтобы она состоялась, Наталья Васильевна?

Наталья Зубаревич: Я, во-первых, так не считаю, потому что апатия не есть признак несостоятельности, бандитизма и прочих вещей мы там не наблюдаем. Просто задавленность инициативы действительно очень сильная, люди перешли на семейно-групповые и индивидуальные стратегии выживания. Но у меня сохраняется оптимизм, связанный с тем, что при изменении институциональных условий все-таки есть шанс на медленное, тяжелое, но выздоровление общества. И я могу вам сказать, что ситуация в Башкортостане с точки зрения энергетики людей не худшая. Потому что село крутится, люди в городах пытаются заработать. Просто политика вынесена за скобки, стало понятно, что сделать в этом консолидированном формате ничего нельзя, и люди решают свои жизненные проблемы поодиночке, семьями, родственными группами, вместе с друзьями. Общество нельзя назвать совсем больным, оно болеет, конечно, но это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет.

Радио Свобода




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 31.05.2010, 09:02 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Поэтому там ситуация будет решаться договоренностью между двумя этническими группами и их лидерами, татарским и башкирским населением

зачем договариваться с татарами, когда их всех можно записать башкирами? после новой переписи политологи о татарах в рб вообще перестанут разговаривать, за неимением оных



0

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 31.05.2010, 09:05 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Рано русских списывать, они еще свое слово скажут!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 31.05.2010, 10:02 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Русских не рано списывать, а поздно! К счастью кругом есть не нацистские регионы, а Челябинская, Оренбургская, Свердловская области, нашим детям хватит там места для учебы, а нам для работы, но мы и наши дети хорошо запомним праздник башнацнепослушания! Следующим Президентом РФ сможет стать только тот, кто нацистские регионы уничтожит, и не по названиям, а по факту.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 31.05.2010, 10:23 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Орлову, как всегда респект от русских за предостережение, и дальнейших успехов!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 31.05.2010, 11:24 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
5 и 6 по привычке башкироязычных пытаются выдать чужие мысли за свои, идите лучше готовится к всегалактическому куркултаю, Путин и Медведев разберутся с РФ без вас, а уж юру вы и вчера достаточно подставили.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 31.05.2010, 11:36 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Взрослые однажды вернутся в Уфу, нашлепают самых вредных детишек, а самых жадных до конфет поставят в угол.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 31.05.2010, 11:46 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
УЖ у*** игнорирует Ю. Шевчука. Выставляет бывшего мента светочем свободной журналистики! Главная тема в стране, ребята, полемика Юры и Путина! Проснитесь!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 31.05.2010, 12:01 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А что до Шевчука, то холуи его раньше ненавидели, а теперь возненавидели тысячекратно. Он для них святотатством и богохульством занимается. Он способен говорить не пресмыкаясь перед государем. Одно только это шокирует и пугает их.

А для Путина это совершенно новое ощущение. Впервые вот уже за много-много лет он столкнулся с тем, кто ему перечит! А то ведь только лижут, лижут, лижут. И вдруг такой атракцион! Путин на радостях даже в эфир разрешил пустить. Ведь сплошная зелёная тоска. Вертикаль холуёв. Ни замечания ни упрёка, только сплошное кивание.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 9 | 31.05.2010, 12:19 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
9-му. а ты хто такой? здесь Путин это Муртаза. хочешь стать звездой - прижми его, как Юра Вову, чем балаболить анонимно.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 10 | 31.05.2010, 12:25 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
" прижми его, как Юра Вову"

Вот как быстро все решается- показали люмпенам, типа --эээх!!! они и поверили. спасибо, мы поржали хоть," прижал". уморят на сайте...
кого бы следующего послать ? чтоб ваще мировой пожар раздул??может дядю Колю из жэка?не могу, мы уже уржались!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 11 | 31.05.2010, 12:31 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ну все понеслось, сейчас всякая св..лочь начнет облизывать и подначивать Шевчука. Давай Юра, давай, режь правду!
И уж тем более удивляет чего это башнацики так встрепенулись.Че так обрадовались то? А как на счет высказывания - "в Башкирии байский капитализм"? Что то я не слышал аплодисметов после этого высказывания. Уж авации дак авации. Да и что собственно случилось? Да полно людей которые так же смело могут задать эти вопросы кому угодно. Вот и мы тут нередко задаем их местной власти. Например МУРТАЗА ГДЕ ДЕНЬГИ? Но она в отличии от ВВП и вовсе прикидывается то ли глухонемой, то ли " моя твоя не понимай".



0

  • Изображение
  • Гость
  • 12 | 31.05.2010, 12:31 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
9-ый." Главная тема в стране, ребята, полемика Юры и Путина"

вот, пожалуйста!а народ хочет сказать что он не быдло.по сценарию идет как бычок на веревочке.была задача- чтоб это главной темой стало.Нате !
теперь я еще больше убедился в этом.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 31.05.2010, 12:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Так вот что движет Орловым, Швецовым. Зависть. Шевчуку завидуют, "свободные историки". Шевчук рядом с вами не стоит. Потому, что ему ваши идеи русского реваншизма противны!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 31.05.2010, 12:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
артисты собрались, панимаешь ли вопросы задавать. поcмo-тpите как они до усирачки собственность делят в союзе кинематографистов и в союзе писателей.
вот где действо!!!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 15 | 31.05.2010, 12:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
вот вот!на лe-кapства с умным видом деньги для детишек просят.А тем временем Михал-кoв на "Утомленных" потратил $ 20 млн , а вернулось из проката около 4-х.сколько можно было лe-кapств купить.еще и пиариться пришли- мало только про них и пишут кругом- кто с кем роман закрутил, кто где отдыхал, других профессий в стране нет.теперь они поборники реформ в России!А за подачки молчали, когда все летело в тар-тарары.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 16 | 31.05.2010, 13:00 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
16-му. так у него и фамилия украинская.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 17 | 31.05.2010, 13:03 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
башкироязычные башнаци специально пытаются сейчас сделать юру модной темой.Пусть тогда ответят на вопрос к какому сорту они юру на всегалактическом кукултае отнесут:
1сорт-башкироязычные башкиры
2сорт -татa-poязычные башкиры
3сорт- прочие русскоговорящие
Подробности о сортовом делении на башфоруме и рб21век.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 18 | 31.05.2010, 13:35 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Опять тему пытаются в сторону увести!
Русским в Башкирии нужно объединяться! Вот главная тема! Хватит нам уже делать вид что как бы ничего не происходит. На деле мы живем в анклаве и никто кроме нас самих не защитит наши интересы. Местная националистическая власть защищает интересы ограниченной этнической группы, а что делать остальным? Федеральный центр отстраняется от вмешательства под предлогом что вот мол мы для него все равны . И получается что основная часть населения региона вообще не имеет своего представительства ни в законодательной ни в исполнительной власти. Русским в Башкири отводят роль рабов! Крепостных отданых на прокорм этнической верхушке в обмен на лояльность Кремлю! Русские, вас устраивает эта роль? Если нет то пришло время бороться!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 31.05.2010, 13:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Щевчук еще в советские времена был неугодным и неудобным властям! А Орлов и Швецов пели песни и преданно служили советской власти один ментом в благовещенске, там его хорошо помнят изнa-cилованные женщины!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 20 | 31.05.2010, 13:48 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Мы русские живем у себя в РФ, а "анклав" это где? Меньше чем через два года мы будем выбирать президента, и выберем только того, кто НЕ ЗАБУДЕТ уничтожить "анклавы". Во всяком случае кормить анклавы уже никто не хочет, не зря башкироязычные в своей куркултайской резолюции жалуются, что инвестиции мимо них проходят.



0