Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Заделался хакером? ...

Места у власти должны занимать умные и талантливые люди, иначе ничего хорошего ...
  3.12.2016   491   15

Башкирские яблочники ...

Конституция РФ на бумаге декларирует демократическое, правовое, социальное, ...
  3.12.2016   218   11

Учителя сошли с ума: ...

Младшеклассников в Оренбурге учительница заставила писать письма своим отцам на ...
  3.12.2016   413   28

Борьба с прогрессом: ...

Россия и Китай активно сотрудничают в области контроля над интернетом. Россия ...
  3.12.2016   263   12

«Особая ответственность» ...

В день 15-летия «Единой России» президент России Владимир Путин говорил об ...
  3.12.2016   207   10

Стыд и позор: Башкирские ...

Такого стыда за республику я давно не испытывала. Но Едросы, представляющие в ...
  2.12.2016   6338   41

Хамитов: Башкирия не ...

Глава РБ Рустэм Хамитов сообщил «Интерфаксу», что Башкирия не воспользуется ...
  2.12.2016   1067   30

Уфимская мэрия ...

Сразу два крупных провала образовалось на уфимских улицах. Фотографию первого ...
  2.12.2016   795   28

Достоин уважения: ...

Роскомнадзор подал на компанию в суд, однако проиг-paл из-за недоказанности ...
  2.12.2016   750   11

Устал, но только вперед ...

Президент РФ Владимир Путин 1 декабря обратился к Федеральному собранию с ...
  2.12.2016   1692   29

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (17)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

«Я без чая не кончаю (Волочкова), а я без мата не пою (Шнур)»!

  • Опубликовано: юнг | 05.08.2016
    Раздел: Общество | Просмотры: 1777 | Комментарии: 20
0


В своих комментариях об особенностях русского характера критик А. Троицкий, обсуждая недавнее выступление группы Ленинград и штрафы за мат с эстрады, заявил, что по его мнению, сам Шнуров большой понтярщик, считающий себя великой фигурой, которому, по мнению Троицкого «ой как далеко до настоящего мастера, такого, как, например, В.Высоцкий».

«Я без чая не кончаю (Волочкова), а я без мата не пою (Шнур)»!


А раздутая история и сама позиция Шнурова лишь направлена на то, что теперь критиковать его- это идти "против русского характера".

Сторонники Шнурова приводят аргументы "за", ссылаясь на то, что мат вообще присущ русской культуре, что мат есть и у Пушкина и у других известных творцов культуры.

Интересно бы узнать мнение читателей и участников "УЖа".

П.С. Лично мне так больше подходит мнение А.Троицого.

***

О.Журавлёва― Добрый вечер, это программа «Особое мнение», меня зовут Ольга Журавлёва, у нас в гостях му-зыкальный критик и журналист Артемий Троицкий. Здравствуйте.

А.Троицкий
― Добрый вечер.

О.Журавлёва
― Ну и как всегда сразу же вопрос на тему, о которой вы и так собирались поговорить. Нескромный вопрос. Как вы относитесь к ненормативной лексике? Нужна ли она? И для чего?

А.Троицкий
― Я отношусь к ненормативной лексике по-разному. То есть я считаю, что иногда она вполне уместна. В каких-то редких случаях такого, усугубленно литературного свойства она даже желательна. Но в повседневной жизни – категорически нет. То есть, вот, люди, которые сыплют этими словами-паразитами, это, конечно, звучит всё ужасно. Это мерзко, это по-жлобски и это к тому же совершенно бессодержательно.

По поводу автора и исполнителя Сергея Шнурова…

О.Журавлёва
― А то!

А.Троицкий
― ...который, можно сказать, карьеру себе сделал на использовании ненормативной лексики, а также того, что организаторов его концерта оштрафовали аж на 40 тысяч рублей…

О.Журавлёва
― Да-да-да.

А.Троицкий
― Да, читал я эту новость сегодня кровавую. Ну, что я могу сказать? Тут вообще надо задаться одним таким общим принципиальным вопросом, является ли свобода мата частью свободы слова? Да или нет? Если свобода мата – это часть свободы слова, значит, надо это всё соответствующим образом разблюдовать и узаконить. Если нет, если не является, если мат – это, все-таки, такая вещь, которой лучше ни при каких условиях не пользоваться, ну, значит, соответственно, пользоваться и не надо. Если хочешь, можешь использовать любое количество 20-этажных выражений, но только в своей приватной жизни и, пожалуйста, не выносить это не то, что на сцену, а не надо это выносить даже и в подъезд, и во двор.

А.Троицкий:
― Разговоры о том, что моя душа требует мата — это лукавство в исполнении Сергея Шнурова

О.Журавлёва
― А с искусством-то как быть?

А.Троицкий
― И закон есть закон. С искусством тут дело такое. Я просто задался вопросом: а, скажем, Шнуров Сергей, который сказал что-то в том духе, что его душа требует мата, вот, означает ли это, что если без мата, то, вот, невозможно выразить то, что он хочет сказать, если при этом не употребить все хорошо известные нам недлинные слова?

Я подумал, что, в общем-то, всё это высказать можно, потому что задолго до Сергея Шнурова были поэты, гораздо более мощные, чем он, и писавшие песни, в общем-то, часто на такие же темы, что и он, и делавшие это, как я уже сказал, лучше и, что самое интересное, без мата. То есть, скажем, имеется Владимир Высоцкий, с которым Шнурова его такие особо рьяные поклонники часто сравнивают, да? Я не помню у Высоцкого ни одной матерной песни при том, что я и на концертах его бывал, и какие-то намеки, какие-то паллиативы, экивоки были. Но чтобы он на концерте даже в узком кругу людей пел матом, ну, я такого не припомню, и записей таких тоже не слышал.

Был мой любимый Александр Башлачев, у которого тоже всё в высшей степени трагично и критично, и на разрыв и сердца, и тельняшки, и всего остального. Тем не менее, но вот я вспомнил единственное, когда у Башлачева было матерное слово: «Ветер продувает терема палаты, головой кивает xpe-н, скажем, из-под заплаты». Всё. Больше я у него никакого мата на сотню или около того его песен не помню.

То есть можно, в принципе, всё, что хочешь сказать, ты честный, душевный, рвущийся наружу, значит, и разрываемый страстями автор, всё это можно высказать без мата. Поэтому все эти разговоры о том, что моя душа требует мата, это, конечно, это очередное лукавство в исполнении Сергея Шнурова. Да и что ему тут вообще стенать? Потому что оштрафовали-то не его, оштрафовали организаторов концерта, которые его, кстати, насколько я понял из сообщений СМИ, просили перед концертом, слезно просили «Дядя Сережа, пожалуйста, матом петь не надо, а то нам будет плохо». А он, вот такой вот принципиальный…

О.Журавлёва
― А зато публике было хорошо – они ж на это шли.

А.Троицкий
― Публике было хорошо, да. Но существуют такие понятия как, скажем, профессиональная этика. То есть, вот скажем, я думаю, что если я бы сейчас бы стал в микрофон в прямом эфире «Эха Москвы» костерить многих наших людей, постоянных персонажей программ «Эхо», стал бы их посылать и так, и эдак, и…

О.Журавлёва
― Но только рифмованно, если можно.

А.Троицкий
― ...всячески. Могу и рифмованно. Вот, если бы я это стал делать, я думаю, что людям стало бы очень хорошо. Но при этом вас бы подвели под какой-нибудь Роскомнадзор. Естественно, запись передач тут же сняли бы отовсюду…

О.Журавлёва
― Да к нам регулярно приходят, да, записи изымают.

А.Троицкий
― Вот. И я бы вас подставил. Причем, мог бы подставить и не на 40 тысяч рублей, а вообще на закрытие всей радиостa-нции. Естественно, я этого делать не буду, потому что, ну, я смею надеяться, человек порядочный.

Сергей Шнуров в этом смысле человек, ну, скажем так, менее порядочный, судя по всему. Потому что он знал, что подставляет людей, и тем не менее, значит, сделал так, чтобы ему было по кайфу, но заодно и чтобы публике тоже было хорошо. Но для Сергея Шнурова, для него, в общем-то, судя по всему, закон не писан.

О.Журавлёва
― Один момент: а нет ли лукавства в том, что при существовании статьи 6.26 КОАПП РФ «Организация публичного исполнения произведения искусства, содержащего нецензурную брань» (собственно, по какому и обвинили) существует. Но при этом все прекрасно знают содержание песен конкретной группы, концерты даются и всё это существует. Ну, как бы, мы все знаем, что там будут петь, да? И этот вопрос, как бы, никак не решается, пока не придет какой-нибудь активист, условно православный или там еще какой-то, и не напишет жалобу.

А.Троицкий
― Все эти активисты – они, опять же, они как мертвому припарки. То есть это штрафы для организаторов концерта, которые вообще всем абсолютно безразличны.

О.Журавлёва
― Так вот в этом лукавство и состоит.

А.Троицкий
― Не безразличен, не безразличен только Сергей Шнуров, и Сергея Шнурова никто не трогает и не тронет ни за что.

О.Журавлёва
― Почему?

А.Троицкий
― Сергей Шнуров в нашей стране лицо неприкасаемое. То есть я бы сказал, что второй после Путина, а в каком-то смысле даже и первый, перед Путиным. Потому что Путина еще покритиковать можно, а вот если ты будешь критиковать Шнурова, то это ты, типа, плюешь во всю нашу обширную русскую душу растерзанную.

Шнуров – это отличный персонаж, то есть это такой полушут-полускоморох. Когда-то таких иг-paл… А! Вот, я помню, отличная была роль у Ролана Быкова в фильме «Андрей Рублев». Вот такой вот типчик этот Шнуров. И при этом он весь соткан из лукавства, с одной стороны, и из немыслимой просто коммерческой ушлости с другой.

То есть когда он говорит о том, что если мне запретят петь матом, я вообще петь не стану, я думаю, что это вполне возможно, потому что он уже себе нагреб столько, у него столько недвижимости, у него кафе-рестораны, у него имеется замечательная жена по кличке Матильда, у которой имеется то ли 2, то ли 3 общепита в городе Петербурге в хороших местах.

То есть он покруче Шувалова, на самом деле. Просто не дразнит народ самолетами и породистыми английскими собачками, а, напротив, умощает раны нашего народа.

О.Журавлёва
― Между прочим, это очень интересное замечание. Я напомню, что у нас в студии му-зыкальный критик Артемий Троицкий, поэтому всему сказанному надо не просто верить, а внимательно прислушиваться. Мы вернемся после небольшого перерыва.

Приведено в сокращении.

Эхо Москвы
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме

  • Изображение
  • Участник
  • 1 | 05.08.2016, 09:00 | Автор: ketrin_2 | На сайте
    Публикации: 0 | Комментарии: 4100 | Рейтинг: +1232,8
Шнур,один из самых богатых представителей российского шоу-бизнеса.

Одной его фанаток является сама Светлана Медведева



1

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 05.08.2016, 09:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А.Троицкий
― Да, читал я эту новость сегодня кровавую. Ну, что я могу сказать? Тут вообще надо задаться одним таким общим принципиальным вопросом, является ли свобода мата частью свободы слова? Да или нет? Если свобода мата – это часть свободы слова, значит, надо это всё соответствующим образом разблюдовать и узаконить.__________________________________________________
__________________________________________________Ключевым словом в этом интервью является слово СВОБОДА, а что такое свобода ? Ленинское определение свободы это - "осознанная необходимость". В таком случае свободным можно быть и в тюрьме, если осознал за что сидишь. Определение свободы украинского миллиардера Коломойского по прозвищу Беня. " Свобода это - деньги" У него есть миллиарды и он свободен. Пусть теперь каждый прикинет когда он добудет свой миллиард и будет свободен. Свобода это - миф, это - халва, от которой во рту слаще не становится, но название привлекает Большинство понимает свободу так: "ЧТО ХОЧУ, ТО И ВОРОЧУ" В таком случае нужно разогнать всех правоохранителей, раскрыть тюрьмы и каждый будет сам разбираться со своим обидчиком, доказывать свою правоту как может, добывать деньги любым способом ( что и делает современный бизнес). Представьте, вот это будет ЖИЗНЬ. Свобода слова это тоже бизнес. Шнур и ему подобные находят своих почитателей и они несут им деньги, так почему бы и не материться весьма художественно и под му-зыку? Другой вопрос что вреднее для воспитания человека, особенно молодого, мат во всеуслышание, или в быту с глазу на глаз? Поэтому в пропаганде и в искусстве, как средстве пропаганды, не может быть свободы слова, если только эта пропаганда не направлена на оскотинивание людей.



3

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 05.08.2016, 09:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А.Троицкий
― Да, читал я эту новость сегодня кровавую. Ну, что я могу сказать? Тут вообще надо задаться одним таким общим принципиальным вопросом, является ли свобода мата частью свободы слова? Да или нет? Если свобода мата – это часть свободы слова, значит, надо это всё соответствующим образом разблюдовать и узаконить.__________________________________________________
__________________________________________________Ключевым словом в этом интервью является слово СВОБОДА, а что такое свобода ? Ленинское определение свободы это - "осознанная необходимость". В таком случае свободным можно быть и в тюрьме, если осознал за что сидишь. Определение свободы украинского миллиардера Коломойского по прозвищу Беня. " Свобода это - деньги" У него есть миллиарды и он свободен. Пусть теперь каждый прикинет когда он добудет свой миллиард и будет свободен. Свобода это - миф, это - халва, от которой во рту слаще не становится, но название привлекает Большинство понимает свободу так: "ЧТО ХОЧУ, ТО И ВОРОЧУ" В таком случае нужно разогнать всех правоохранителей, раскрыть тюрьмы и каждый будет сам разбираться со своим обидчиком, доказывать свою правоту как может, добывать деньги любым способом ( что и делает современный бизнес). Представьте, вот это будет ЖИЗНЬ. Свобода слова это тоже бизнес. Шнур и ему подобные находят своих почитателей и они несут им деньги, так почему бы и не материться весьма художественно и под му-зыку? Другой вопрос что вреднее для воспитания человека, особенно молодого, мат во всеуслышание, или в быту с глазу на глаз? Поэтому в пропаганде и в искусстве, как средстве пропаганды, не может быть свободы слова, если только эта пропаганда не направлена на оскотинивание людей.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 05.08.2016, 09:27 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Владимир Семёнович, публично исполняя про Бермудский треугольник, не позволял себе даже безобидное "едрёна вошь":

Будь он параллелепипед,
Будь он круг... (аккордом: та-да-да-да!)



1

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 05.08.2016, 10:12 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"В ночь на 6 июня (2009г.) на символе революции кр."Аврора" проходила торжественная презентация журнала «Русский пионер», в ходе которой гости Петербургского Экономического Форума и чиновники как городского, так и федерального уровня позволили себе в гостях у олигарха Прохорова неформальный отдых.

Как писали СМИ, крейсер «Аврора» в честь вечеринки «принарядился» - на верхней палубе были установлены огромные колонки, а по нижней палубе вдоль столов с канапе с бокалами с ви-нoм деловито сновали официанты, наряженные в тельняшки.

На подплывшей к крейсеру барже музицировал сквозь мат Сергей Шнуров.

Особенно веселые гости прыгали с борта в Неву. Среди посетивших эту вечеринку были замечены едва ли не все ПЭФовские випы..."



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 6 | 05.08.2016, 11:15 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1365 | Комментарии: 52425 | Рейтинг: +11312,6
Эротика - даже жесткая - не запрещена. Кто хочет - cмo-тpит, а меня, например, она коробит и я не cмo-тpю. Но в суд не подаю. Я считаю, что се-кс - дело сугубо интимное и выносить его на экран, в том числе широкий - неэтично.
Я очень боюсь высоты - поэтому не cмo-тpю po-лики с руферами, и прочими экстремалами, ходящими ро стреле высотного крана, например. У меня сразу кружится голова.
Я не люблю расчлe-ненку, пыт-ки людей на экране, сцены нa-cилия - я отворачиваюсь или закрываю глаза, когда это появляется в фильме, но не иду заявлять о своих оскорбленных чувствах в суды.
Мат на концерте Шнура - это то же самое, что пойти cмo-тpеть жесткую эротику. Добровольно.
Нравится мат Троицкому или нет - мне поxe-p. Нравится жесткая эротика Троицкому - мне поxe-p. Нравится Троицкому расчлe-ненка и пыт-ки - мне поxe-p.
Я слабонервная - поэтому мат для меня - это выплеск отрицательных эмоций - так же, как, я уверена, для Шнура
Не ходите туда, где ваши чувства могут быть оскорблены. Не cмo-тpите фильмы с жестской эротикой, не слушайте песни группы Ленинград, не cмo-тpите фильмы с расчлe-ненкой и прочими ужасами.

Я не хожу ни в церковь, ни в мечеть. А вот когда ОНИ лезут мне на глаза со своей верой(вывешивают кресты и полумесяцы на гpу-дь, не прикрывая одеждой, напяливают тюбетейки и хиджабы, лепят на машины алла сакласын и спаси и сохрани и прочее) - это оскорбляет мои чувства. Да.

"Религия - это как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им. Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях.
И, пожалуйста, не пытайтесь подсунуть его моим детям."
Джордж Карлин

Так же и со всем остальным - а не только с религией - мат, эротика, ужасы с расчлe-ненкой - как и религия - дело вкуса каждого ВЗРОСЛОГО человека.



4

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 05.08.2016, 11:27 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
6 | 05.08.2016, 11:15 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 1278 | Комментарии: 51454 | Рейтинг: +11015,7

Я слабонервная - поэтому мат для меня - это выплеск отрицательных эмоций - так же, как, я уверена, для Шнура.

---------------------

Ты материшься, чтобы успокоиться. Шнур матерится, чтобы заработать.
Не пара он тебе.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 05.08.2016, 12:27 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Вот уж и новость!
Любая б. престарелая становится мo-paлисткой.
Ну что скажешь о Кухаркекроме этого.
Про себя сначала все тут выложила, а тепер и я не я.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 9 | 05.08.2016, 13:18 | Автор: gn.uef
    Публикации: 0 | Комментарии: 2230 | Рейтинг: +1263,6
Не люблю мат, но иногда срываюсь. Именно выплеск эмоций, ну а у Шнурова это не только "эпатаж приличной публики". но и способ заколачивать бабло, вполне себе осознанное хамство, которым он гордится. Не стоит сравнивать его с Высоцким - один гора, другой мышь, которая ради известности готова потакать самым низменным вкусам. Спрос рождает предложение. Истина старая и верная, охамевшему быдлу требуется адекватный исполнитель, бороться и доказывать им что-либо бесполезно, если считают это нормой впитанной с молоком матери.
Кухарка права, не нравится - не cмo-тpи, не слушай, но и не навязывай свои вкусы остальным, не превращай свободу во вседозволенность, делай что хочешь, не мешая этим другим и не нарушая закон.



5

  • Изображение
  • Гость
  • 10 | 05.08.2016, 13:53 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
у Шнурова это не только "эпатаж приличной публики". но и способ заколачивать бабло, вполне себе осознанное хамство, которым он гордится. Не стоит сравнивать его с Высоцким - один гора, другой мышь, которая ради известности готова потакать самым низменным вкусам. Спрос рождает предложение. Истина старая и верная, охамевшему быдлу требуется адекватный исполнитель,
------------
А как же заявление Кухарки, что она хамка и гордится этим? Гнус ты против Кухарки выступаешь? Не поверю. Вы оба хамы и быдло. Ты просто увлекся обличениями и не заметит, как сам себя высек. И Кухарку заодно.



3

  • Изображение
  • Гость
  • 11 | 05.08.2016, 14:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Какие нравы ,такие и кумиры....



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 12 | 05.08.2016, 17:39 | Автор: юнг | На сайте
    Публикации: 234 | Комментарии: 27130 | Рейтинг: +5284,1
1 | 05.08.2016, 09:00 | Автор: ketrin_2
Публикации: 0 | Комментарии: 3974 | Рейтинг: +1198,7
Шнур,один из самых богатых представителей российского шоу-бизнеса.

Одной его фанаток является сама Светлана Медведева

===================САМА? Этто хто такая? Чем себя проявила? Только тем, что спит с премьером?



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 13 | 05.08.2016, 17:54 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 4250 | Рейтинг: +896,4
Как так, Ж*ОПА есть, а слова такого нет? Почему ж*опу нельзя называть ж*опой? Это стыдно. Почему пятку называть пяткой не стыдно? Разве бывают стыдные части человеческого тела?
Если проa-нaлизировать матерные слова, все они образованы из названий выделительных и половых органов человеческого организма и их функций. Вот названия этих органов по латыни: penis, vagina, rectum; по русски это: х*уй, пи*зда, ж*опа. Почему по латыни не стыдно, а по русски стыдно? Почему если врач в разговоре с коллегами или пациентами скажет эти слова по латыни все его поймут правильно, а вот если он тоже самое скажет по русски, все его слушатели страшно оскорбятся?
Почему? А потому. Нельзя, и всё. Как в африканском племени мумба-юмба - ТАБУ: нельзя лазить на ту гору, нельзя называть ребенка настоящим именем, нельзя есть мясо кродила. Почему нельзя, непонятно, возможно была какая то рациональная причина, может нет, никто уже не поинит, просто нельзя и все - табу.
В Индии есть храмы на стенах которых имеются скульптурные изображения людей совершающих половые акты, в т.ч. и с животными. Для индуса приверженца этой религии, сказать:"Я х*уй на тебя положил", не будет оскорблением, он просто будет удивлен, ведь этого события не было.
Мат это культурное достояние христианства (не знаю как насчет ислама и иудаизма, вероятнее всего точно так же), выросшее из понятий греха и тупого невежества народа.
Конечно, в человеческом обществе не может абсолютной свободы, есть табу которые будут при любой степени развития общества: убийство, канн*ибализм, инц*ест, пед*офилия, ско*толожество, нар*комания...
Матерные слова - это условность, принято считать, что это "плохие" слова, ну а разве слова могут быть плохие? Это всего лишь слова, плохими бывают ПОСТУПКИ. Если кто то произносит эти слова, значит он хочет оскорбить тех к кому обращены эти слова.



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 14 | 05.08.2016, 18:31 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 4250 | Рейтинг: +896,4
3 | 05.08.2016, 09:22 | Автор: Не зарегистрирован
.........
__Ключевым словом в этом интервью является слово СВОБОДА, а что такое свобода ? Ленинское определение свободы это - "осознанная необходимость"
..........Свобода это - миф, это - халва, от которой во рту слаще не становится, но название привлекает Большинство понимает свободу так: "ЧТО ХОЧУ, ТО И ВОРОЧУ" мат во всеуслышание,
....... Поэтому в пропаганде и в искусстве, как средстве пропаганды, не может быть свободы слова, если только эта пропаганда не направлена на оскотинивание людей.
--------------------------------------------
Вот тупой, замшелый марксист, а туда же, умничает.
А не слишком ли ты много хочешь от СВОБОДЫ? Ты же не требуешь от своей жены, чтобы она в гостях была как королева, на кухне готовила как шеф-повар, а в спальне еб*лась как прос*титутка. И если нет такой женщины, ч0 всю жизнь онанизмом будешь заниматься?
Это кто тебя, дурака, научил, что если нет абсолютной свободы, так и нет вообще свободы в человеческом обществе?

По поводу искусства - тебе не приходила мысль, что искусство не только средство пропаганды, но и средство познания мира, отражение мира, и даже второй рукотворный мир?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 15 | 05.08.2016, 18:44 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
13 | 05.08.2016, 17:54 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 3973 | Рейтинг: +864,1


Почему нельзя, непонятно, возможно была какая то рациональная причина, может нет, никто уже не помнит, просто нельзя и все - табу.

============

Просто великолепный образчик демагогии, Обыватель. :)) На пять с плюсом.

Почему нельзя - ты и сам знаешь: нельзя же ходить гo-лыми, нельзя совокупляться на площади. То есть, стало нормальным скрывать детородные органы, равно как и называть их публично. Могу предположить вполне практичную причину: при Пушкине, например, дамы тщательно скрывали под одеждами свои прелести; стоило тебе, Обыватель, узреть дамскую пяточку - и твой х*уй на дыбы. Сейчас вертят всеми формами - ноль эмоций. Не вдохновляют, потому как мы перекормлены запретным. Никакой тайны в женщине (это, вообще-то, нонсенс). Таким образом, чрезмерный акцент на половых органах ведёт к сокращению численности населения. Вот так.:)



1

  • Изображение
  • Гость
  • 16 | 05.08.2016, 23:07 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
4 | 05.08.2016, 18:31 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 3974 | Рейтинг: +864,3
3 | 05.08.2016, 09:22 | Автор: Не зарегистрирован По поводу искусства - тебе не приходила мысль, что искусство не только средство пропаганды, но и средство познания мира, отражение мира, и даже второй рукотворный мир? ______________________________________________________"
Умный дермократ" сам пишешь, что искусство второй рукотворный мир, то есть кем то созданный с какой то целью мир иллюзий. Погружаться в искусство, это cмo-тpеть на мир чужими глазами , слушать чужими ушами!

.........



0

  • Изображение
  • Гость
  • 17 | 05.08.2016, 23:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
14 | 05.08.2016, 18:31 | Автор: ufimsky-obuvatel
Публикации: 0 | Комментарии: 3974 | Рейтинг: +864,3
3 | 05.08.2016, 09:22 | Автор: Не зарегистрирован Это кто тебя, дурака, научил, что если нет абсолютной свободы, так и нет вообще свободы в человеческом обществе?___________________________________________________
_____Этому меня жизнь научила, а ты, дурак, не понимаешь, что работая за деньги на этом сайте , ты - несвободен в своем трепе. И вообще, у меня впечатление, что Уфа находится в Украине а не в Башкортостане. Уж очень похожи платные троли на киевских.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 18 | 06.08.2016, 11:03 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Свобода это инфраструктура. И обеспечивать инфраструктурой возложено на государство! именно так, а не иначе, включая свободу волеизъявления избирателей.
Можете спорить сколько угодно, но будете неправы!
Не было бы инета, как бы вы выразили, пусть даже неправильное, своё суждение.
Был бы инет, но не было бы проводов и эл напряжения в них, воды, газа, кa-нaлизации,..
не было бы авто дорог, пусть даже состоящих из ям и ухабов,..
не было бы ментов (пентов), пусть даже близко не стоящих рядом с грузинскими,..
не было бы, хоть захудалого, хрущёвок, но жилья,..
не было бы..,
где бы была ваша - наша свобода?
(у меня наступил когнитивный диссонанс когда Путин на встрече с байкерами заявил что "байк это свобода"), - ае, свобода, если не автодорог! Проезжая за Белорецкие горы в сторону Уфы увидел проплешины на свежеуложенном асфальте - уложенном в этом, в 2016 году!
Хам-ов после проведения "сходняка 2015" заявкнул что Башкортостану выделили в 20 раз меньше средств на подготовку проведения "сходняка" чем другим регионам, но встаёт резонный вопрос: ты глава РБ или нет? Если глава, и тебе Путин в 20 раз меньше средств выделил - уйди в отcтa-вку! Тогда я сам буду горланить по улицам: "Хам-ов наш президент!". Но твоё согласие продолжать работу означает что ты согласен что к Башкирии относятся как к резервации!
Возможно кто либо оное иначе понимает, разъясните, мне, олуху, я тоже с вами вместе хочу порадоваться за наш солнечный Башкортостан!
Только пока на душе как то не так.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 06.08.2016, 11:23 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
6 | 05.08.2016, 11:15 | Автор: Кухарка
Публикации: 1278 | Комментарии: 51459 | Рейтинг: +11017,7
Эротика - даже жесткая - не запрещена. Кто хочет - cмoтpит, а меня, например, она коробит и я не cмoтpю. Но в суд не подаю. Я считаю, что се-кс - дело сугубо интимное и выносить его на экран, в том числе широкий - неэтично.
Я очень боюсь высоты - поэтому не cмoтpю poлики с руферами, и прочими экстремалами, ходящими ро стреле высотного крана, например. У меня сразу кружится голова.
Я не люблю расчлeненку, пыт-ки людей на экране, сцены нacилия - я отворачиваюсь или закрываю глаза, когда это появляется в фильме, но не иду заявлять о своих оскорбленных чувствах в суды.
Мат на концерте Шнура - это то же самое, что пойти cмoтpеть жесткую эротику. Добровольно.
Нравится мат Троицкому или нет - мне поxe-p. Нравится жесткая эротика Троицкому - мне поxe-p. Нравится Троицкому расчлeненка и пыт-ки - мне поxep.
Я слабонервная - поэтому мат для меня - это выплеск отрицательных эмоций - так же, как, я уверена, для Шнура
Не ходите туда, где ваши чувства могут быть оскорблены. Не cмoтpите фильмы с жестской эротикой, не слушайте песни группы Ленинград, не cмoтpите фильмы с расчлeненкой и прочими ужасами.
Я не хожу ни в церковь, ни в мечеть. А вот когда ОНИ лезут мне на глаза со своей верой (вывешивают кресты и полумесяцы на гpудь, не прикрывая одеждой, напяливают тюбетейки и хиджабы, лепят на машины алла сакласын и спаси и сохрани и прочее) - это оскорбляет мои чувства. Да.
"Религия - это как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им. Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях.
И, пожалуйста, не пытайтесь подсунуть его моим детям."
Джордж Карлин
Так же и со всем остальным - а не только с религией - мат, эротика, ужасы с расчлeненкой - как и религия - дело вкуса каждого ВЗРОСЛОГО человека.
===
Браво "Кухарка"
+++
ссылка автора на АСПушкина неуместна, хотя мат он, возможно, и пропускал (так ведь и жил в Расее),
и ценят его не за мат, а за его Великие творения!
Также как и Достоевского, Толстого, Шукшина, Айвазяна (Айвазовского),.. Энштейна (не за высунутый язык),..
кстати "На дне" Горького, хотя лично, я к нему отношусь отрицательно за якобы глупого деда Щукаря сварившего лягушек!..



2

  • Изображение
  • Гость
  • 20 | 06.08.2016, 15:11 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
6 | 05.08.2016, 11:15 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 1278 | Комментарии: 51463 | Рейтинг: +11018,6
Эротика - даже жесткая - не запрещена. Кто хочет - cмoтpит, а меня, например, она коробит и я не cмoтpю. Но в суд не подаю. Я считаю, что се-кс - дело сугубо интимное и выносить его на экран, в том числе широкий - неэтично.
Я очень боюсь высоты - поэтому не cмoтpю poлики с руферами, и прочими экстремалами, ходящими ро стреле высотного крана, например. У меня сразу кружится голова.
Я не люблю расчлeненку, пыт-ки людей на экране, сцены нacилия - я отворачиваюсь или закрываю глаза, когда это появляется в фильме, но не иду заявлять о своих оскорбленных чувствах в суды.
Мат на концерте Шнура - это то же самое, что пойти cмoтpеть жесткую эротику. Добровольно.
Нравится мат Троицкому или нет - мне поxe-p. Нравится жесткая эротика Троицкому - мне поxe-p. Нравится Троицкому расчлeненка и пыт-ки - мне поxep.
Я слабонервная - поэтому мат для меня - это выплеск отрицательных эмоций - так же, как, я уверена, для Шнура
Не ходите туда, где ваши чувства могут быть оскорблены. Не cмoтpите фильмы с жестской эротикой, не слушайте песни группы Ленинград, не cмoтpите фильмы с расчлeненкой и прочими ужасами.
Я не хожу ни в церковь, ни в мечеть. А вот когда ОНИ лезут мне на глаза со своей верой (вывешивают кресты и полумесяцы на гpудь, не прикрывая одеждой, напяливают тюбетейки и хиджабы, лепят на машины алла сакласын и спаси и сохрани и прочее) - это оскорбляет мои чувства. Да.
"Религия - это как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им. Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях.
И, пожалуйста, не пытайтесь подсунуть его моим детям."
Джордж Карлин
Так же и со всем остальным - а не только с религией - мат, эротика, ужасы с расчлeненкой - как и религия - дело вкуса каждого ВЗРОСЛОГО человека.
===
Ссылаться на дурные поступки других - это умываться грязью. ПЕТИ-САН Жан.



0