Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Исторические картинки. ...

Каждый, кто интересуется историей нашей славной Уфы, знает воспоминания Михаила ...
  4.12.2016   549   78

Криминальная Уфа. Убийца ...

Идеальным решением всех проблем для убийцы было бы открытия способа полного ...
  4.12.2016   1027   8

Криминальная Уфа. Убийца ...

Идеальным решением всех проблем для убийцы было бы открытия способа полного ...
  4.12.2016   761   12

Заделался хакером? ...

Места у власти должны занимать умные и талантливые люди, иначе ничего хорошего ...
  3.12.2016   1365   30

Башкирские яблочники ...

Конституция РФ на бумаге декларирует демократическое, правовое, социальное, ...
  3.12.2016   498   19

Учителя сошли с ума: ...

Младшеклассников в Оренбурге учительница заставила писать письма своим отцам на ...
  3.12.2016   1196   50

Борьба с прогрессом: ...

Россия и Китай активно сотрудничают в области контроля над интернетом. Россия ...
  3.12.2016   503   19

«Особая ответственность» ...

В день 15-летия «Единой России» президент России Владимир Путин говорил об ...
  3.12.2016   469   16

Стыд и позор: Башкирские ...

Такого стыда за республику я давно не испытывала. Но Едросы, представляющие в ...
  2.12.2016   7930   47

Хамитов: Башкирия не ...

Глава РБ Рустэм Хамитов сообщил «Интерфаксу», что Башкирия не воспользуется ...
  2.12.2016   1290   30

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (20)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Сколько индейцев убили русские в Америке?

  • Опубликовано: Егерь | 01.11.2016
    Раздел: Политика | Просмотры: 1539 | Комментарии: 136
3


Это редкий случай на российских политических телевизионных ток-шоу, когда мои оппоненты не напоминают мне о том, как «американцы резали индейцев!». И эти напоминания повторяются независимо от того, какую главную тему мы обсуждаем в той или иной передаче – то Сирию или Украину, то коррупцию в России.

Сколько индейцев убили русские в Америке?


Но история с индейцами намного сложнее, чем кажется моим глубоко возмущённым оппонентам по ток-шоу. Видимо, они судят об истории взаимоотношений колонистов и индейцев исключительно по старым, гламурным и упрощённым -— но очень популярным в СССР -— художественным фильмам типа «Текумзе» «Золото Апачей» «Сыновья Большой Медведицы» и «Чингачгук – Большой Змей». Почти все россияне хорошо помнят эти фильмы с симпатягами и всеобщими любимцами, красавчиками Дином Ридом и Гойко Митичем в главных ролях.

Во-первых, за 170 лет до образования самих США – когда «американцев» как таковых не было, строго говоря, – английские, голландские, испанские и французские поселенцы начали приезжать в Северную Америку и покорять там новые земли.

В основном англичане и голландцы покорили восточный берег Америки. Французы – среднюю полосу. Испанцы – западные части. На большей части территории этой Америки жили индейцы, и почти везде шли бои между ними и представителями разных европейских стран.

И русские поселенцы тоже покорили свой достаточно большой кусок Новой Америки – на Аляске. В течение 220 лет Российская империя колонизировала Аляску – с 1648, когда первая русская экспедиция открыла Аляску, до 1867, когда Россия продала её США. Столица этого дальнего форпоста Российской империи называлась «Ново-Архангельск», и рубль являлся денежной единицей этой территории.

К середине 19-го века на территории «русской Аляски» жили примерно 800 русских поселенцев и 60,000 туземцев, которые состояли из трёх главных этнических групп: индейцы, эскимосы и алеуты.

И туземцы, жившие веками на этой земле до российской колонизации, не встречали «бледнолицых» из Российской империи теплее, чем аборигены встречали других европейских колонизаторов по всей Северной Америке. Можно смело предположить, что туземцы на Аляске вовсе не ждали русских колонизаторов с хлебом-солью.

В течение этих 220 лет русской колонизации Аляски периодически шли бои между туземцами и русскими. Самым жестким периодом были 1802-1805 гг., когда шла Русско-индейская (или «Русско-тлинкинская») война. Во время этого конфликта индейцы, эскимосы и другие местные жители восстали и пытались выгнать русских колонизаторов со своей земли.

Вопрос напрашивается: сколько несчастных индейцев и других туземцев убили русские на Аляске?

Точных цифр нет, но только в одном крупном восстании во время этой русско-индейской войны погибли более 200 туземцев и около 50 русских, и две русские крепости были уничтожены.

На этом основании можно предположить, что в течение 220 лет колонизации Аляски тысячи туземцев наверняка погибли в разных боях с русскими поселенцами.

Но вместе с тем, никто не спорит: эти тысячи погибших, конечно же, являются крошечным процентом от того, сколько индейцев убивали другие европейцы в тех частях Новой Америки, которые сегодня входят в территорию США. Разумеется, масштаб российско-индейских боев был гораздо меньше, чем в главных частях Северной Америки, и слово «геноцид» никак не может быть применено к русским поселенцам на Аляске. (В этой связи примечательно, как некоторые желтые российские сайты грубо и подло исказили мои слова. Прочитайте, например, только один заголовок из одной статьи).

Но это сути дела не меняет. Факт остаётся фактом: Россия, как и другие представители европейских держав, также участвовала в процессе покорения Америки и, соответственно, в военных конфликтах с местными жителями.

Российское покорение части Калифорнии тоже не обошлось без жертв среди мирного населения. Экспедиция Ивана Александровича Кускова (1808-1809 гг.) закончилась перестрелками с местными индейцами, в результате которых были погибшие с обеих сторон, естественно. Команда корабля «Св. Николай» под командованием Булыгина была почти полностью уничтожена индейцами.

Тем не менее, спустя три года после неудавшейся экспедиции Кускова, русским землепроходцам всё-таки удалось создать свою первую крепость в Калифорнии. «Форт-Росс» был основан в 1812 году на западном берегу Америки (недалеко от Сан-Франциско), который просуществовал до 1841 года.

Вначале русские поселенцы обращались с индейцами, жившими на территории вокруг Форт-Росса, более гуманно, чем они обращались с туземцами на Аляске. За их труд русские платили калифорнийским индейцам мукой, мясом и одеждой, но через какое-то время российские поселенцы начали принуждать индейцев к работе по схеме, которая была похожа на ещё действующее в то время в Российской империи крепостное право.

И наконец, в начале 19-го века русские колонизаторы создали Елизаветинскую крепость на Гавайях. А сколько несчастных гавайских туземцев погибло в покорении и этих земель? История умалчивает.

Очевидным фактом является то, что за всю историю человечества все великие державы покоряли новые земли подобным образом. Как, например, царь Иван Васильевич – за 50 лет до высадки первых европейских поселенцев на восточном берегу Америки -— расширил территорию Российской империи до Поволжья?

«Казань брал? Астpa-xань брал?»

А еще похлеще взятия Астpa-xани и Казани – как по охвату территории, так и по количеству погибших, -— было покорение Ермаком Сибири.

Разумеется, что при Иване Васильевиче Российская империя взяла все эти огромные территории вовсе не мирным путём. Неспроста первый царь был прозван «Грозным»!

Так что за всю историю каждая крупная держава завоёвывала новую территорию по-своему: как европейские державы, так и Российская империя.

К сожалению, этот исторический процесс вовсе не закончился после окончания Второй мировой войны -— вопреки установленному ООН «новому мировому порядку», который провозгласил неприемлемость осваивания силой новых территорий. С 1950 года именно этих нарушений «нового мирового порядка» было больше 10, включая аннексии: Тибета Китаем, Гоа Индией, Западной Новой Гвинеи и Восточного Тимора Индонезией, и Западной Сахары Марокко.

А самым свежим примером является аннексия Крыма Россией. Великая традиция Ивана Васильевича и Екатерины Великой продолжается…

Майкл Бом, Эхо Москвы
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 01.11.2016, 08:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Майкла понять можно. Выгораживает свою страну. И тем не менее, колонизация Америки европейцами сопровождалась, в конце концов, выселением коренных жителей в т.н. резервации, освобождением от них пространств, куда им ход был воспрещён.

Расширение Российской Империи происходило путём присоединения территорий с народами, населявшими их. С сохранением их уклада жизни, языка, культуры и пр.

В этом, на мой взгляд, главное отличие.



7

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 01.11.2016, 09:10 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
В ситуации с Ермаком, могу сказать что сами коренные народы Сибири были недовольны ханом Кучумом, поэтому Сибирские народы встречали Ермака как освободителя



7

  • Изображение
  • Эксперт
  • 3 | 01.11.2016, 09:25 | Автор: Егерь
    Публикации: 2791 | Комментарии: 5685 | Рейтинг: +2558,7
7 февраля 1992 года Верховный Совет Кабардино-Балкарской ССР принял постановление «Об осуждении геноцида адыгов (черкесов) в годы русско-кавказской войны», которое объявляло гибель адыгов в 1760−1864 гг. геноцидом и провозглашало 21 мая «Днём памяти адыгов (черкесов) — жертв Русско-Кавказской войны».

В октябре 2006 года 20 адыгских общественных организаций из разных стран обратились в Европарламент с просьбой о признании геноцида адыгского народа в годы и после русско-кавказской войны XVIII−XIX столетий. В обращении к Европарламенту было сказано, что «Россия ставила целью не только захват территории, но и полное уничтожение либо выселение коренного народа со своих исторических земель. Иначе нельзя объяснить причины нечеловеческой жестокости, проявленной российскими войсками на Северо-Западном Кавказе». Спустя месяц общественные объединения Адыгеи, Карачаево-Черкесии и Кабардино-Балкарии обратились к президенту России Владимиру Путину с просьбой признать геноцид черкесов, а в 2010 году с a-нaлогичной просьбой черкесские делегаты обратились к Грузии.

20 мая 2011 года парламент Грузии принял резолюцию о признании геноцида черкесов Российской империей во время Кавказской войны

https://ru.wikipedia.org/wiki/Адыги



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 4 | 01.11.2016, 09:34 | Автор: Егерь
    Публикации: 2791 | Комментарии: 5685 | Рейтинг: +2558,7
По окончании Кавказской войны жанеевцы, хегайки, хетуки, чебсин и гоайе больше не встречаются. Большинство адыгов было выселено в Османскую империю, ныне на Кавказе не осталось убыхов, натухайцев, егерукайцев, хатукайцев, махошевцев.

После Кавказской войны не встречаются:
Гуайе
Жанеевцы
Хегайки
Хетуки
Чебсин

Полностью выселены с Кавказа после Кавказской войны:
Егерукаевцы
Натухайцы
Хатукайцы
Убыхи

https://ru.wikipedia.org/wiki/Адыги



3

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 01.11.2016, 09:34 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
- Эх, Майкл!.. - грустно восклицает индеец - у вас такие красивые имена: Майкл, Джон, Моника, Саманта...

- А твоего отца зовут Ястребиный Коготь, твою сестру - Быстроногая Лань. Так что ты не прав, Бычий Х...й, у вас тоже красивые имена.



3

  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 01.11.2016, 09:55 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
3 | 01.11.2016, 09:25 | Автор: Егерь
Публикации: 2716 | Комментарии: 5580 | Рейтинг: +2525,9
7 февраля 1992 года Верховный Совет Кабардино-Балкарской ССР принял постановление «Об осуждении геноцида адыгов (черкесов) в годы русско-кавказской войны», которое объявляло гибель адыгов в 1760−1864 гг. геноцидом и провозглашало 21 мая «Днём памяти адыгов (черкесов) — жертв Русско-Кавказской войны».

В октябре 2006 года 20 адыгских общественных организаций из разных стран обратились в Европарламент с просьбой о признании геноцида адыгского народа в годы и после русско-кавказской войны XVIII−XIX столетий. В обращении к Европарламенту было сказано, что «Россия ставила целью не только захват территории, но и полное уничтожение либо выселение коренного народа со своих исторических земель. Иначе нельзя объяснить причины нечеловеческой жестокости, проявленной российскими войсками на Северо-Западном Кавказе». Спустя месяц общественные объединения Адыгеи, Карачаево-Черкесии и Кабардино-Балкарии обратились к президенту России Владимиру Путину с просьбой признать геноцид черкесов, а в 2010 году с a-нaлогичной просьбой черкесские делегаты обратились к Грузии.

20 мая 2011 года парламент Грузии принял резолюцию о признании геноцида черкесов Российской империей во время Кавказской войны

https://ru.wikipedia.org/wiki/Адыги
___________________
А вот пруссы не могут обратиться в Европарламент с жалобой на геноцид со стороны немцев, ибо пруссов попросту не осталось: немцы их всех или перебили или ассимилировали. Впрочем, как и большинство славян, некогда проживавших на территории современной Германии (даже в Баварии и на побережье Северного моря!). Це ж Европа!

Да и куда делось большинство кельтского населения Британских островов, жившего там до прихода англов и саксов? Кажись, их тоже отгеноцидили.

А где народы, населявшие Испанию, до захвата её германцами вестготами, а затем арабами?

А какова судьба галлов - древнего населения современной Франции после прихода на их земли сначала Римлян, а затем германцев франков и прочих завоевателей с севера?

А давайте вспомним, кто уничтожил древнеславянское государство Великая Моравия, и почему сейчас на его бывшей территории живут венгры - выходцы с Предуралья?

Пора бы уже прекратить этот трёп, кто, кого и когда завоёвывал, покорял, уничтожал.
История человечества - это непрерывные войны, кровь и жестокость, это непрерывный дарви-нoвский естественный отбор, ибо законы природы распространяются и на человеческое общество.
Все так называемые "цивилизованные" государства благополучно существуют на костях уничтоженных народов, но что-то тот же Европарламент не спешит каяться и замаливать грехи предков.



11

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 01.11.2016, 10:02 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Майкла понять можно. Выгораживает свою страну. И тем не менее, колонизация Америки европейцами сопровождалась, в конце концов, выселением коренных жителей в т.н. резервации, освобождением от них пространств, куда им ход был воспрещён.

Расширение Российской Империи происходило путём присоединения территорий с народами, населявшими их. С сохранением их уклада жизни, языка, культуры и пр.

В этом, на мой взгляд, главное отличие.

_ _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Хороший комментарий. Кухарка черное от белого отличить не может. Проминусовала и никакой аргументации. Сцыт че то сказать. Однако думает что при покорении Сибири ви-нoват во всем Путин))))



8

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 01.11.2016, 10:33 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Русского невозможно переубедит, он ФА"ШИСТ!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 9 | 01.11.2016, 10:42 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
7 | 01.11.2016, 10:02 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Майкла понять можно. Выгораживает свою страну. И тем не менее, колонизация Америки европейцами сопровождалась, в конце концов, выселением коренных жителей в т.н. резервации, освобождением от них пространств, куда им ход был воспрещён.

Расширение Российской Империи происходило путём присоединения территорий с народами, населявшими их. С сохранением их уклада жизни, языка, культуры и пр.

В этом, на мой взгляд, главное отличие.

_ _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Хороший комментарий. Кухарка черное от белого отличить не может. Проминусовала и никакой аргументации. Сцыт че то сказать. Однако думает что при покорении Сибири ви-нoват во всем Путин))))
_____________________
Сейчас ещё Вдумчивый вылезет и скажет, что Ермак был коммунякой.



8

  • Изображение
  • Гость
  • 10 | 01.11.2016, 10:56 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вывернуть бы тебя ежик мехом вовнуторь, да нет такой физической
возможности, превратили сает в клуб по итнтересам, и тащитесь от своей
якобы правоты.
Новых зарегов еденицы, и тех мгновенно опускаете, если не по вашему пахнут.
Оценки любой статьи прeд-скaзуемы на стодесять процентов.
Никаких дискуссий здравых, тотчас побелка и минусятня.
Спрашивается- какой нормальный человек, будучи в здравом уме и твердой памяти будет пытаться здесь отстаивать свою точку зрения?
Итог- УЖ уже никогда не станет прежним.
Он создавался для всех, а не для кучки псевдопатриотов взахлеб разоблачающих про то что всем и так известно.
Бяда просто.
Список стаи открывается при нажатии кнопощки оценки
Все они мнструального цвета.



10

  • Изображение
  • Гость
  • 11 | 01.11.2016, 11:17 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
" Это редкий случай на российских политических телевизионных ток-шоу, когда мои оппоненты не напоминают мне о том, как «американцы резали индейцев!». И эти напоминания повторяются независимо от того, какую главную тему мы обсуждаем в той или иной передаче – то Сирию или Украину, то коррупцию в России........"
=========================================================
Нет Уважаемый Ежик ! Вы не передергивайте и не ПРИДУМЫВАЙТЕ какие либо другие ситуации по уничтожению американских индейцев поселенцами из Англии , Голландии , Испании и Франции !!
На Аляске как говорите жило до 60,000 туземцев, которые состояли из трёх главных этнических групп: индейцы, эскимосы и алеуты.
А УНИЧТОЖЕНО на Американском Континенте --

США, 18 июня – Новости. Гитлер — щенок в сравнении с «покорителями Америки»: в результате холокоста американских индейцев, так же известного как « ПЯТИСОТЛЕТГЯЯ война», было УНИЧТОЖЕНО
95 из 114 миллионов коренных жителей нынешних территорий США и Канады.

Источник: Американский Холокост: Д. Стэннард (Oxford Press, 1992) — «более 100 миллионов убитых»



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 12 | 01.11.2016, 11:20 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 4250 | Рейтинг: +896,4
6 | 01.11.2016, 09:55 | Автор: Не зарегистрирован
.........
А вот пруссы не могут обратиться в Европарламент с жалобой на геноцид со стороны немцев, ибо пруссов попросту не осталось: немцы их всех или перебили или ассимилировали. Впрочем, как и большинство славян, некогда проживавших на территории современной Германии (даже в Баварии и на побережье Северного моря!). Це ж Европа!
---------------------------------------------
А вот скажи пожалуйста, умник, кто жил на территории Московской области по прихода туда русских? А на территории нынешних Рязанской области, Нижегородской? А кто жил до русских на территории нынешних Саратовской, Волгоградской, Ростовской областей? А на исконно русских землях Кубани и Ставрополья кто жил? С Казанью и Астpa-xанью понятно, там татары жили. Крым тоже понятно - это исконно русская земля, ещё князь Владимир там отметился, хритианство принял.
А вот на выше перечисленных землях кто жил до их мирного освоения русскими? Куда девалось коренное, туземное население?



6

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 01.11.2016, 11:30 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
_ _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Хороший комментарий. Кухарка черное от белого отличить не может. Проминусовала и никакой аргументации. Сцыт че то сказать. Однако думает что при покорении Сибири ви-нoват во всем Путин))))
____________
Шизоидный считает, что во всем, что происходит в мире ви-нoваты коммуняки и лично тов. Сталин.
А по взрослому: статья Бома, как копипасты глуповатого Егеря носят явно пропагандистский характер и направлены на формирование негативного общественного мнения о государственном устройстве "бездарной и отсталой" России. Сам Бом по мнению Госдепа и ЦРУ входит в пул "надежных журналистов" и четко придерживается их инструкций. Однако "работает" по защите интересов ТНК крайне топop-нo: малограмотен, работает на противопоставлениях и выиг-рыши американцев в некоторых вопросах социальной жизни и экономики,а также войнах демонстративно и тупо переносит на явные провалы США.
"Демонизация" царской России Госдепу нужна для легитимности военного вмешательства в сферы влияния РФ.
При этом Бом вновь делает это откровенно глупо, представляя россиян врожденными сатанистами, нap-кoманами,палачами-садистами,подонками, неумехами на ржавых корытах и т.п.
Ну а г-н Егерь- его поклонник, скорее всего по гебельскому пропагадистскому постулату: "ищите в человеке звериное". Так появился на свет и живет в тумане обид на окружающих неудачливый многопартийный лысый ежик.

Против всех, негодяй и сволочь башбундессайта "УЖ"



1

  • Изображение
  • Начинающий
  • 14 | 01.11.2016, 11:31 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 7681 | Рейтинг: -1319,8
Раздался голос из помойки это Сабиров Шурик шурин кухарки а скорее всего Её клон. Жаль что комментарии не пропускают Я Их размазываю аргументированно и кроме минусов оценочных суждений да и вообще Им выгодно скрывать Мои комментарии. Вот и скрывают. Это и есть либерализм и свобода слова ? Так Я понимаю Вы наверняка считаете Себя господами либералами а граждане России ватники -гои по еврейски.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 15 | 01.11.2016, 12:02 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
11 | 01.11.2016, 11:20 | Автор: ufimsky-obuvatel
Публикации: 0 | Комментарии: 4167 | Рейтинг: +887,9
6 | 01.11.2016, 09:55 | Автор: Не зарегистрирован
.........
А вот пруссы не могут обратиться в Европарламент с жалобой на геноцид со стороны немцев, ибо пруссов попросту не осталось: немцы их всех или перебили или ассимилировали. Впрочем, как и большинство славян, некогда проживавших на территории современной Германии (даже в Баварии и на побережье Северного моря!). Це ж Европа!
---------------------------------------------
А вот скажи пожалуйста, умник, кто жил на территории Московской области по прихода туда русских? А на территории нынешних Рязанской области, Нижегородской? А кто жил до русских на территории нынешних Саратовской, Волгоградской, Ростовской областей? А на исконно русских землях Кубани и Ставрополья кто жил? С Казанью и Астpa-xанью понятно, там татары жили. Крым тоже понятно - это исконно русская земля, ещё князь Владимир там отметился, хритианство принял.
А вот на выше перечисленных землях кто жил до их мирного освоения русскими? Куда девалось коренное, туземное население?
_______________________
Да, я умник на твоём фоне, поэтому скажу тебе глупый Обыватель: там действительно кто-то жил!
Так же как кто-то жил в Поволжье до появления там татар и на Южном Урале до прихода туда башкир. Пришли тюрки и частично истребили, частично ассимилировали древние местные народы, а теперь сами кричат про русских завоевателей и миг-paнтов. Как ацтеки, истрe-блявшие и порабощавшие окрестные индейские племена сами стали жертвой испанцев.
Будь ты поумнее, ты бы прочитал всё, что я написал, а не вырывал кусок из контекста. А я там дальше написал вот что:
"Пора бы уже прекратить этот трёп, кто, кого и когда завоёвывал, покорял, уничтожал.
История человечества - это непрерывные войны, кровь и жестокость, это непрерывный дарвинoвский естественный отбор, ибо законы природы распространяются и на человеческое общество.
Все так называемые "цивилизованные" государства благополучно существуют на костях уничтоженных народов".
Вот ты, кажется, татарин, так cмo-тpи, чтобы какой-нибудь Казанский обыватель ни обвинил татар в геноциде дотатарского населения Поволжья и Прикамья - ведь до появления тюрков там жили другие народы, в основном угро-финские. А то такие идиоты, как ты, впадая в антирусский раж возьмут да и распахнут пока ещё едва приоткрытый ящик Пандоры, набитый межнациональными конфликтами. Куда побежишь-то тогда?



11

  • Изображение
  • Гость
  • 16 | 01.11.2016, 13:00 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А вот пруссы не могут обратиться в Европарламент с жалобой на геноцид со стороны немцев, ибо пруссов попросту не осталось: немцы их всех или перебили или ассимилировали. Впрочем, как и большинство славян, некогда проживавших на территории современной Германии (даже в Баварии и на побережье Северного моря!). Це ж Европа!
---------------------------------------------
А вот скажи пожалуйста, умник, кто жил на территории Московской области по прихода туда русских? А на территории нынешних Рязанской области, Нижегородской? А кто жил до русских на территории нынешних Саратовской, Волгоградской, Ростовской областей? А на исконно русских землях Кубани и Ставрополья кто жил? С Казанью и Астpa-xанью понятно, там татары жили. Крым тоже понятно - это исконно русская земля, ещё князь Владимир там отметился, хритианство принял.
А вот на выше перечисленных землях кто жил до их мирного освоения русскими? Куда девалось коренное, туземное население?
_______________________
Да, я умник на твоём фоне, поэтому скажу тебе глупый Обыватель: там действительно кто-то жил!
Так же как кто-то жил в Поволжье до появления там татар и на Южном Урале до прихода туда башкир. Пришли тюрки и частично истребили, частично ассимилировали древние местные народы, а теперь сами кричат про русских завоевателей и миг-paнтов. Как ацтеки, истрe-блявшие и порабощавшие окрестные индейские племена сами стали жертвой испанцев.
Будь ты поумнее, ты бы прочитал всё, что я написал, а не вырывал кусок из контекста. А я там дальше написал вот что:
"Пора бы уже прекратить этот трёп, кто, кого и когда завоёвывал, покорял, уничтожал.
История человечества - это непрерывные войны, кровь и жестокость, это непрерывный дарвинoвский естественный отбор, ибо законы природы распространяются и на человеческое общество.
Все так называемые "цивилизованные" государства благополучно существуют на костях уничтоженных народов".
Вот ты, кажется, татарин, так cмo-тpи, чтобы какой-нибудь Казанский обыватель ни обвинил татар в геноциде дотатарского населения Поволжья и Прикамья - ведь до появления тюрков там жили другие народы, в основном угро-финские. А то такие идиоты, как ты, впадая в антирусский раж возьмут да и распахнут пока ещё едва приоткрытый ящик Пандоры, набитый межнациональными конфликтами. Куда побежишь-то тогда?
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ __ _ _ _ _
Правильно сделал аноним, поставил этого обывателя тупаря на место. Тот то тупой как валенок.



6

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 17 | 01.11.2016, 13:02 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 4250 | Рейтинг: +896,4
12 | 01.11.2016, 12:02 | Автор: Не зарегистрирован
........
Вот ты, кажется, татарин, так cмo-тpи, чтобы какой-нибудь Казанский обыватель ни обвинил татар в геноциде дотатарского населения Поволжья и Прикамья - ведь до появления тюрков там жили другие народы, в основном угро-финские. А то такие идиоты, как ты, впадая в антирусский раж возьмут да и распахнут пока ещё едва приоткрытый ящик Пандоры, ......
------------------------------------------------
Марий Эл, Чувашия, Мордовия, Татария - это ведь не все Поволжье.
Есть ещё Ульяновская область, Саратовская, Самарская, Волгоградская, Астpa-xанская, восточнее Оренбургская область, западнее Пензенская, Тамбовская, Липецкая, Тульская, Воронежская и пр. и пр. "исконно" русских земель. Там нынче живут русские. там нет "аборигенного" населения. но ведь до прихода русских там кто-то жил. Кто? И куда они девались?
По вашему там везде жили угро-финны и истребили их татары?



5

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 18 | 01.11.2016, 13:15 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 4250 | Рейтинг: +896,4
12 | 01.11.2016, 12:02 | Автор: Не зарегистрирован
........
История человечества - это непрерывные войны, кровь и жестокость, это непрерывный дарвинoвский естественный отбор, ибо законы природы распространяются и на человеческое общество.
-----------------------------------
Тут я с тобой не согласен. Нельзя механически переносить законы развития животного мира на человеческое общество. Люди, в отличии от животных, обладают абстрактным мышлением и руководсвуются в своем прведении не только безусловными (врожденными) инстинктами.
Но даже в животном мире можно найти множество примеров сотрудничества, а то и альтруизма.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 19 | 01.11.2016, 13:27 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 6947 | Рейтинг: -1385,9
11 | 01.11.2016, 11:20 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 4168 | Рейтинг: +887,9

А вот скажи пожалуйста, умник, кто жил на территории Московской области по прихода туда русских? А на территории нынешних Рязанской области, Нижегородской?...
_____________________________________________________
А знаешь, Обыватель, человек которого ты язвительно назвал умником, действительно, судя по комментарию, гораздо умнее тебя.
Кто спрашиваешь жил на этих землях?
Люди жили. Племена, роды и т.п.
Их что, всех истребили под корень?
Те же башкиры делились на племена и что? Теперь они все просто башкиры.
Или по твоему одно племя уничтожило всех остальных под корень?
Или некие русские вырезали под корень вятичей, мещеряков и кривичей?
А полабы, лютичи, бодричи и другие куда делись?
Всех под нож пустили?



8

  • Изображение
  • Гость
  • 20 | 01.11.2016, 13:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
15 | 01.11.2016, 13:27 | Автор: Корней | На сайте
Публикации: 5 | Комментарии: 6697 | Рейтинг: -1340,6
11 | 01.11.2016, 11:20 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 4168 | Рейтинг: +887,9

А вот скажи пожалуйста, умник, кто жил на территории Московской области по прихода туда русских? А на территории нынешних Рязанской области, Нижегородской?...
_____________________________________________________
А знаешь, Обыватель, человек которого ты язвительно назвал умником, действительно, судя по комментарию, гораздо умнее тебя.
Кто спрашиваешь жил на этих землях?
Люди жили. Племена, роды и т.п.
Их что, всех истребили под корень?
Те же башкиры делились на племена и что? Теперь они все просто башкиры.
Или по твоему одно племя уничтожило всех остальных под корень?
Или некие русские вырезали под корень вятичей, мещеряков и кривичей?
А полабы, лютичи, бодричи и другие куда делись?
Всех под нож пустили?
---------------------====================



Ну и скажи, объясни со своей колокольни, где же они теперь?
Где те ногайцы, у которых была своя государственность, территория. Что с ними стало?
Что же произошло с черкесами? Может Саакашвили прав?

Под нож пустили или как то по другому?
Очередной умник нашелся!



1