Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Октябрь 2017    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
«Мы Татарстану отчасти ...

В этом году в митинге, посвященном Дню памяти павших при взятии Казани войсками ...
  17.10.2017   518   23

Полмиллиона за репост ...

В Ленинском суде Уфы гособвинение потребовало назначить общественнику Сагиту ...
  17.10.2017   704   15

Пиар за наш с вами счет, ...

Агентство по печати и средствам массовой информации Башкирии назначило на 7 ...
  17.10.2017   357   13

«Суду вопросов не ...

Заместитель председателя Советского райсуда Уфы Флюза Фаизова в четверг ...
  16.10.2017   1755   33

Виктор Золотарев: ...

Алексей Навальный - уже победил. Навальный выжил до момента, когда у него есть ...
  16.10.2017   1591   119

Неделя в Башкирии: Ящур, ...

Медиакорсеть вспоминает главные события прошедшей недели. Неделя началась с ...
  15.10.2017   2222   52

Орать «за» и быть ...

В Башкирии проходит необычное для нашей страны политическое явление – ...
  14.10.2017   2387   28

Башконгрессмен до мозга ...

Восстановленный в должности главврач Байрамгулов не планирует уходить из ...
  14.10.2017   2363   38

Но унизить не получится: ...

Октябрьский райсуд Уфы сегодня назначил координатору уфимского штаба политика ...
  14.10.2017   1026   28

Выборочный гуманный суд: ...

Прокуратура намерена обжаловать приговор ввиду чрезмерной мягкости назначенного ...
  14.10.2017   1332   16

Темы и персоны
Архив публикаций
Октябрь 2017 (48)
Сентябрь 2017 (108)
Август 2017 (114)
Июль 2017 (139)
Июнь 2017 (130)
Май 2017 (126)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

«Что такое — 42 миллиона погибших? Это не цифра. Это одиночество»










2


Интервью фронтовика, писателя и почетного гражданина Петербурга Даниила Гранина накануне 9 мая.

«Что такое — 42 миллиона погибших? Это не цифра. Это одиночество»


— В первые годы после победы рассказывать о том, как мы встретили войну и как вели ее в 1941 году, не разрешала цензура.

Было и другое чувство. Оно мучило нас в первые месяцы войны. Только что Сталин целовался и выпивал с Риббентропом. Германию называл «нашим другом».

Сталин говорил, что на их стороне внезапность. А разве они должны были предупреждать? Никто не задавался этим вопросом.

— В первый год войны было очень много непонятного. Не могли винтовок нам напастись — не хватало их. Мне не досталось винтовки. Нам дали бутылки с зажигательной смесью.

А где же наше оружие всё? Где наши самолеты? Почему немцы нас бомбят, а никакой защиты вроде истребителей на нашем участке фронта нет? Всё время возникало недоумение: а где всё? Ноги были в обмотках. А где сапоги? Нам выдали кавалерийские галифе. А где же нормальное обмундирование? Хотя бы б/у?

Это обескураживало.

У нас же были военные парады. Мы распевали песни о том, какие у нас Ворошилов, Буденный: «Никто пути пройденного у нас не отберет, Красная дивизия, вперед, вперед, вперед…»

Мы бежали. Это унизительное чувство. Это паническое чувство.

А сквозь участок нашего фронта отступала Красная армия, и это нам помогло довооружиться. Они отдавали нам свои винтовки, пулеметы, ручные, гранаты, и, конечно, просили что-то взамен.

Мы отдавали то, что взяли с собой на войну: мыло, сахар, папиросы… У кого-то были конфеты, у кого-то сухари хорошего качества, шпроты (ими нас всех обеспечивали). Себе мы оставляли только бритвы и тёплые портянки.

Непонятно, как мы выиграли войну. Были такие безнадежные состояния, что даже вспоминать о них долгие годы было страшно.

Жукову не давали в воспоминаниях написать, что был момент, когда реально появилась опасность, что Москву не удастся отстоять. Не дали написать. Но Симонов его спросил: «А было у вас такое ощущение?» Жуков мог охватить положение всего фронта, мы-то не могли, у нас только солдатская, окопная психология, знание очень маленького участка. Он сказал: «Да, был момент, когда это было возможно».

Историки долго не могли смириться с этим, а цензура — тем более.

Были моменты, когда мы сразу понимали: это — чистая пропаганда.

Сталин выступил еще в начале войны, в 1941 году, и сказал, сколько миллионов немцев мы разгромили, убили. Он такую огромную цифру назвал, что мы не поняли: а почему они еще перед нами стоят?!

«Сталин не произнес ничего о погибших на приеме после победы. Не помянул. Не выпил. Не было тоста. Это непростительно»

— Недавно были названы новые цифры потерь СССР во Второй мировой войне — 41 миллион 979 тысяч человек. Что вы о них думаете?

— Меня потрясла эта цифра. История этой цифры — тоже характерная. Мы ее боимся. Боялись, во всяком случае. Мы все время уступали правде: 7 млн, 15 млн, 22 млн, 27 млн, 30 млн… И вот мы подошли к 42 млн, и я не знаю, уперлись мы в эту цифру или нет?

Эта война отличается тем, что она сопровождалась сознательной ложью. Ложь считалась — как теперь выяснилось — необходимостью от разочарования, огорчения. Почему? Мы чувствовали, что потери войны — гораздо больше. Но, мне кажется, сейчас наступил момент, когда можно говорить достаточно откровенно, не боясь никого огорчить: ни народ, ни начальников.

Эта цифра требует другого подхода, другого осмысления.

Что такое — 42 млн? Это не цифра. Для тех, кто остался в живых, — это одиночество.

Мне годовщину победы встречать не с кем. У меня никого не осталось от моих школьных и студенческих друзей, от моих однополчан. Не только в силу естественной убыли, но и потому, что они погибли на войне. Это погибла часть моей юности, моей жизни, она ушла вместе с ними.

Был факт, который всех нас поразил. Сталин ни разу не произнес (может быть, где-то произнес, в частных разговорах) какого-то тоста — «царствие небесное», «спасибо тем, кто отдал свою жизнь, погиб» — в память о погибших.

Ведь он-то знал, что их не 7 миллионов. Может быть, он полной цифры не знал.

Но знал, что гораздо больше. И на приеме после победы он не произнес ничего о них. Не помянул. Не выпил. Не было тоста. Это непростительно.

Мы потеряли самую лучшую часть народа. Это она шла в атаку. Она работала в тылу, партизанила. Остальные сидели в конторах.

НГ
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны



  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 11.05.2017, 10:58 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
— Недавно были названы новые цифры потерь СССР во Второй мировой войне...

===============

Кем названы новые цифры? Новыми историками? Помнится, Горбачёв приоткрыл доступ к архивам этой генерации "исследователей" - и началась гонка по корректировке исторических событий в нужном для новых хозяев направлении: подделка документов и фальсификации. В результате на Сталина повесили Катынь и много чего ещё с разрушительными последствиями для СССР, а теперь - как оказалось - и для либеральной России.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 11.05.2017, 11:02 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Все УЖ сдулся - читать не о чем - ни одной интересной темы за последние дни



1

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 11.05.2017, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Сталина защищать не собираюсь. Дураку понятно что Сталин называл Риббентропа "другом" не потому что это ему хотелось, а это Политика. Риббентропа называли другом и другие политики, которые потом ..... ну вы поняли.
Некоторые навроде Вдумчивого обвиняют Сталина во всех смертных грехах. Но ведь Сталин не хотел войны. Он понимал, что воевать с таким противником это выше сил СССР.
И вообще ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 4 | 11.05.2017, 11:40 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 327 | Комментарии: 38151 | Рейтинг: +6454,5
2 | 11.05.2017, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован

Сталина защищать не собираюсь
===
«...Нельзя забывать и того факта, что правители современной России, это — запятнавшие себя кровью низкие преступники, это — накипь человеческая, которая воспользовалась благоприятным для нее стечением обстоятельств, захватила врасплох громадное государство, произвела дикую расправу над миллионами передовых интеллигентных людей, фактически истребила интеллигенцию и теперь, вот уже скоро десять лет, осуществляет самую жестокую тиранию, какую когда-либо только знала история».

Цитата иллюстрирует характерную особенность тоталитарной идеологии. Друг про друга нацисты и коммунисты писали, в общем-то, правду, а врали в первую очередь про себя, про свои действия и намерения.

http://militera.lib.ru/research/pravda_vs-1/14.html



0

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 11.05.2017, 11:42 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Уверен,что большинство из нынешних патриотов служили бы у Власова или сидели бы в тылу,uгде тепло и можно воровать.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 6 | 11.05.2017, 11:43 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 327 | Комментарии: 38151 | Рейтинг: +6454,5
2 | 11.05.2017, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован

Но ведь Сталин не хотел войны.
===
«Нам выгодно, чтобы драка у них была как можно более длительной, но без скорой победы одной над другой». Почему выгодно? Потому что возникнет возможность вмешаться в драку в удобный момент, когда все ослабнут.

Реализация подобных программ предполагала резкое снижение уровня жизни населения СССР и преимущественное использование принудительного труда...

Сталин писал Молотову в августе 1930 г.: «Микоян сообщает, что заготовки растут и каждый день вывозим хлеба 1 — 1,5 млн. пудов. Я думаю, что этого мало. Надо поднять теперь же (норму) ежедневного вывоза до 3 — 4 млн. пудов минимум.
... Словом, нужно бешено форсировать вывоз хлеба»

http://militera.lib.ru/research/pravda_vs-1/14.html
+++
голодали, по личному признанию Сталина, мельком сделанному в сентябре 1940-го, от 25 до 30 млн человек.

Признание сталинской государственной политики в 1929–1933 годах актом стратоцида — массового уничтожения собственного населения по социальному признаку...

https://www.gazeta.ru/comments/2008/11/17_a_2885376.shtml



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 7 | 11.05.2017, 11:46 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 327 | Комментарии: 38151 | Рейтинг: +6454,5
2 | 11.05.2017, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован

Но ведь Сталин не хотел войны.
===
Цена победы. Профессиональная подготовка армий СССР и Германии перед войной

Например, замнарком обороны, маршал Кулик говорил:

«Там, где лес рубят, там щепки летят Плакать над тем, что где-то кого-то пристрелили, не стоит».

...товарищ Фрунзе написал, что будущая война будет войной гражданской, мы придем на помощь пролетариям других стран, они поднимутся на восстание против эксплуататоров, и будущим фронтом наших действий будет весь европейский континент.

http://diletant.media/the_price_of_victory/28250965/



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 8 | 11.05.2017, 11:52 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 327 | Комментарии: 38151 | Рейтинг: +6454,5
2 | 11.05.2017, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован

Но ведь Сталин не хотел войны.
===
В речи 3 октября 1941 г., через три месяца после начала германо-советской войны, Гитлер заявил, что захваченные советские территории представляли собой «не что иное, как единую фабрику по производству оружия, построенную за счет снижения уровня жизни населения», и что он даже не представлял себе, как далеко зашла подготовка СССР к войне против Германии и Европы.

Цифры уничтоженной или захваченной в результате внезапного нападения техники говорят сами за себя: 18 тыс. танков, 22 тыс. орудий, 14,5 тыс. самолетов. Плюс два с половиной миллиона пленных.

Легко понять потрясение Гитлера, начавшего поход на Восток с тремя с половиной тысячами танков.

Возникает естественный вопрос — откуда это все взялось?

http://militera.lib.ru/research/pravda_vs-1/14.html



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 9 | 11.05.2017, 12:03 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 327 | Комментарии: 38151 | Рейтинг: +6454,5
2 | 11.05.2017, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован

И вообще ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ.
===
А российский народ-победитель никто и не судит. Слава ему будет в веках!!!

А вот с комуняцких жуликов надо спросить по полной за все проделки и жертвы.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 10 | 11.05.2017, 12:19 | Автор: юнг
    Публикации: 293 | Комментарии: 31920 | Рейтинг: +5703,6
blin4: Согласен с уважаемым философом-публицистом И. Чубайсом: насаждавшийся в РСФСР и СССР государственный строй никакого отношения ни к советской власти как власти Советов, ни к социализму, ни к народовластию, ни к марксизму, ни к чему никакого отношения не имел.
Ни одно из классических определений социализма не может быть применено к характеристике условно советского периода России с 1917 по 1991 гг.
Хотя бы исходя из той неопровержимой истины, что на территории РСФСР и СССР никогда не было подлинного полноценного народовластия, собственности класса трудящихся или всенародной собственности на средства производства, на землю, на недвижимость, на всенародное достояние, полезные ископаемые, возобновляемые, невозобновляемые и прочие ресурсы.
Только одна махровая густо-советская псевдо-марксистская лживо-ленинская и квази-социалистическая пустая фразеология с лицемерием и демагогией.
Всегда реальным собственником и распорядителем всего всенародного достояния был только правящий класс советских партийно-хозяйственных и сельскохозяйственных бюрократов, ВПК, комсомола, военщины, государственной тайной полиции, такая тонюсенькая прослоечка.
А все остальное население было только их собственным бесправным обслуживающим их прихоти и безумные прожекты персоналом, только карячились на их облизывании за полторы копеечки, палочки, пустые трудодни, гнилые пайки, за "спасибо", лозунги, субботники, призывы...



1

  • Изображение
  • Гость
  • 11 | 11.05.2017, 12:23 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Дешёвки вы, "либералы". Коммент вообще выкинули.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 12 | 11.05.2017, 12:50 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 13754 | Рейтинг: -2692,1
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Физдюки соревнуются, кто больше скажет о погибших.
Было до войны 190, после стало 170 млн. В это число входят погибшие на фронте, умершие естественной смертью, умершие от голода, болезней, без вести пропавшие и сдавшись не вернувшиеся. Плюс не родившиеся за 1941-1947 годы. Вот и 27 млн потерь. Это не погибшие на фронте! Таких потерь действительно около 7 млн.
А ведь твой папаша полицай вмуд тоже в числе потерь.



3

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 11.05.2017, 12:51 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Власов ОДИН сдался -остальные полегли в обороне-пройдись сегодня по местам.

А сегодня одноклассников и не найдешь выживших с 1991года.



4 | 11.05.2017, 11:42 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0


Уверен,что большинство из нынешних патриотов служили бы у Власова или сидели бы в тылу,uгде тепло и можно воровать.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 11.05.2017, 13:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Чакматаш.
Кто нес чушъ о быстрой победе перед ВОВ, те в основном не воевали. А если и попали на фронт, то растерялись, испугались и часто пополнили ряды КОНР, РНОА, 15-го Казачьего кавалерейского корпуса и т. д. и т. д.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 15 | 11.05.2017, 17:11 | Автор: ЯСЕНПЕНЬ
    Публикации: 35 | Комментарии: 7196 | Рейтинг: +1965,6
8 | 11.05.2017, 12:03 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 289 | Комментарии: 36120 | Рейтинг: +6362,7

2 | 11.05.2017, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован

И вообще ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ.
===
А российский народ-победитель никто и не судит. Слава ему будет в веках!!!

А вот с комуняцких жуликов надо спросить по полной за все проделки и жертвы.
_____________________________________
Две главные глобальные ошибки Ельцина, что после красно-коричневого путча не поставил КПСС вне закона, не провёл люстрацию и катастрофически неудачно выбрал своего приемника, привёл к власти ГБшного вора в законе, Путина. Теперь хлебаем полной ложкой...



0

  • Изображение
  • Гость
  • 16 | 11.05.2017, 17:19 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
8 | 11.05.2017, 12:03 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 289 | Комментарии: 36120 | Рейтинг: +6362,7

2 | 11.05.2017, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован

И вообще ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ.
===
А российский народ-победитель никто и не судит. Слава ему будет в веках!!!

А вот с комуняцких жуликов надо спросить по полной за все проделки и жертвы.
_____________________________________
Две главные глобальные ошибки Ельцина, что после красно-коричневого путча не поставил КПСС вне закона, не провёл люстрацию и катастрофически неудачно выбрал своего приемника, привёл к власти ГБшного вора в законе, Путина. Теперь хлебаем полной ложкой...
___________________________++++++++++++++
А как же дефолт 1998 года? А Ельциноид? Катастройка она такая.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 17 | 11.05.2017, 17:24 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 327 | Комментарии: 38151 | Рейтинг: +6454,5
14 | 11.05.2017, 17:19 | Автор: Не зарегистрирован

А как же дефолт 1998 года? А Ельциноид? Катастройка она такая.
===
А в чём заключался этот дефолт и чем он отличался от сталинских облигаций?



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 18 | 11.05.2017, 17:40 | Автор: ЯСЕНПЕНЬ
    Публикации: 35 | Комментарии: 7196 | Рейтинг: +1965,6
14 | 11.05.2017, 17:19 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

8 | 11.05.2017, 12:03 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 289 | Комментарии: 36120 | Рейтинг: +6362,7

2 | 11.05.2017, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован

И вообще ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ.
===
А российский народ-победитель никто и не судит. Слава ему будет в веках!!!

А вот с комуняцких жуликов надо спросить по полной за все проделки и жертвы.
_____________________________________
Две главные глобальные ошибки Ельцина, что после красно-коричневого путча не поставил КПСС вне закона, не провёл люстрацию и катастрофически неудачно выбрал своего приемника, привёл к власти ГБшного вора в законе, Путина. Теперь хлебаем полной ложкой...
___________________________++++++++++++++
А как же дефолт 1998 года? А Ельциноид? Катастройка она такая.
_____________________________________
Да-да, я знаю у вас тоже были "ошибки".

Оказывается вовсе не надо было устраивать путч, громить Останкино.
Достаточно было просто привести к власти ВОРА и теперь Останкино полностью ваше!

Теперь вместо того что-бы делать оговорки о том, что КПСС запрещённая в России организация, делают такие оговорки о ИГИЛ...



0

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 11.05.2017, 18:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
16 | 11.05.2017, 17:40 | Автор: ЯСЕНПЕНЬ | На сайте
Публикации: 33 | Комментарии: 6968 | Рейтинг: +1942,1
...

"Теперь вместо того что-бы делать оговорки о том, что КПСС запрещённая в России организация, делают такие оговорки о ИГИЛ..."

================

Здорово тебя башкой-то шваркнуло об лавку. КПСС почила в бозе с разрушением СССР.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 20 | 11.05.2017, 20:43 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
15 | 11.05.2017, 17:24 | Автор: Вдумчивый
Публикации: 290 | Комментарии: 36131 | Рейтинг: +6363,5
14 | 11.05.2017, 17:19 | Автор: Не зарегистрирован

А как же дефолт 1998 года? А Ельциноид? Катастройка она такая.
===
А в чём заключался этот дефолт и чем он отличался от сталинских облигаций?

===========================================
Очень просто Вмуд! На сталинские облигации строили энное количество заводов, фабрик, а после дефолта энное количество заводов и фабрик прихватизировали по схеме Чубайса-Гайдара, и, конечно, с согласия Главного алкаша России и его команды коллаброционистов, компрадоров!



2