Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Август 2017    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Исторические картинки. ...

Новинка для любителей истории. На сайте «Роднов и его друзья» только что ...
  20.08.2017   349   21

Криминальная Уфа. Наглый ...

25 ноября 1963 года ранее судимый гражданин Уфы Логинов, подозревая супругу в ...
  18.08.2017   2203   90

Башкирия молодая: Как ...

Создание БАССР и ликвидация Уфимской губернии. Как это было? Часть 1. Татарстан ...
  17.08.2017   2386   275

Наполеон и Сталин ...

Иногда пишут: Наполеон пролил больше крови, чем Сталин, однако французы его ...
  16.08.2017   1404   69

Скандальный «Муслим-сити» ...

ДУМ РБ оспорит решение суда по спору с БФ «Урал» о проекте «Муслим-сити». ...
  16.08.2017   1674   15

Большой террор и ...

80 лет с начала Большого террора. Говорят, зачем об этом твердить вновь и ...
  16.08.2017   824   24

Снова насилие языком: ...

В школе сказали срочно подойти написать заявление на изучение родного языка. ...
  15.08.2017   2856   283

Хамитов запретил ...

Это заявление он сделал на традиционном августовском педсовете. Глава ...
  15.08.2017   1273   33

Хамитов: Удовольствие от ...

11 августа, глава Башкирии Рустэм Хамитов признался в интервью агентству ...
  15.08.2017   1481   30

Венедиктов о ...

О профессии, коллегах и «мрази» мы побеседовали с главным редактором ...
  15.08.2017   2387   11

Темы и персоны
Архив публикаций
Август 2017 (73)
Июль 2017 (139)
Июнь 2017 (130)
Май 2017 (126)
Апрель 2017 (142)
Март 2017 (154)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

«Что такое — 42 миллиона погибших? Это не цифра. Это одиночество»










2


Интервью фронтовика, писателя и почетного гражданина Петербурга Даниила Гранина накануне 9 мая.

«Что такое — 42 миллиона погибших? Это не цифра. Это одиночество»


— В первые годы после победы рассказывать о том, как мы встретили войну и как вели ее в 1941 году, не разрешала цензура.

Было и другое чувство. Оно мучило нас в первые месяцы войны. Только что Сталин целовался и выпивал с Риббентропом. Германию называл «нашим другом».

Сталин говорил, что на их стороне внезапность. А разве они должны были предупреждать? Никто не задавался этим вопросом.

— В первый год войны было очень много непонятного. Не могли винтовок нам напастись — не хватало их. Мне не досталось винтовки. Нам дали бутылки с зажигательной смесью.

А где же наше оружие всё? Где наши самолеты? Почему немцы нас бомбят, а никакой защиты вроде истребителей на нашем участке фронта нет? Всё время возникало недоумение: а где всё? Ноги были в обмотках. А где сапоги? Нам выдали кавалерийские галифе. А где же нормальное обмундирование? Хотя бы б/у?

Это обескураживало.

У нас же были военные парады. Мы распевали песни о том, какие у нас Ворошилов, Буденный: «Никто пути пройденного у нас не отберет, Красная дивизия, вперед, вперед, вперед…»

Мы бежали. Это унизительное чувство. Это паническое чувство.

А сквозь участок нашего фронта отступала Красная армия, и это нам помогло довооружиться. Они отдавали нам свои винтовки, пулеметы, ручные, гранаты, и, конечно, просили что-то взамен.

Мы отдавали то, что взяли с собой на войну: мыло, сахар, папиросы… У кого-то были конфеты, у кого-то сухари хорошего качества, шпроты (ими нас всех обеспечивали). Себе мы оставляли только бритвы и тёплые портянки.

Непонятно, как мы выиграли войну. Были такие безнадежные состояния, что даже вспоминать о них долгие годы было страшно.

Жукову не давали в воспоминаниях написать, что был момент, когда реально появилась опасность, что Москву не удастся отстоять. Не дали написать. Но Симонов его спросил: «А было у вас такое ощущение?» Жуков мог охватить положение всего фронта, мы-то не могли, у нас только солдатская, окопная психология, знание очень маленького участка. Он сказал: «Да, был момент, когда это было возможно».

Историки долго не могли смириться с этим, а цензура — тем более.

Были моменты, когда мы сразу понимали: это — чистая пропаганда.

Сталин выступил еще в начале войны, в 1941 году, и сказал, сколько миллионов немцев мы разгромили, убили. Он такую огромную цифру назвал, что мы не поняли: а почему они еще перед нами стоят?!

«Сталин не произнес ничего о погибших на приеме после победы. Не помянул. Не выпил. Не было тоста. Это непростительно»

— Недавно были названы новые цифры потерь СССР во Второй мировой войне — 41 миллион 979 тысяч человек. Что вы о них думаете?

— Меня потрясла эта цифра. История этой цифры — тоже характерная. Мы ее боимся. Боялись, во всяком случае. Мы все время уступали правде: 7 млн, 15 млн, 22 млн, 27 млн, 30 млн… И вот мы подошли к 42 млн, и я не знаю, уперлись мы в эту цифру или нет?

Эта война отличается тем, что она сопровождалась сознательной ложью. Ложь считалась — как теперь выяснилось — необходимостью от разочарования, огорчения. Почему? Мы чувствовали, что потери войны — гораздо больше. Но, мне кажется, сейчас наступил момент, когда можно говорить достаточно откровенно, не боясь никого огорчить: ни народ, ни начальников.

Эта цифра требует другого подхода, другого осмысления.

Что такое — 42 млн? Это не цифра. Для тех, кто остался в живых, — это одиночество.

Мне годовщину победы встречать не с кем. У меня никого не осталось от моих школьных и студенческих друзей, от моих однополчан. Не только в силу естественной убыли, но и потому, что они погибли на войне. Это погибла часть моей юности, моей жизни, она ушла вместе с ними.

Был факт, который всех нас поразил. Сталин ни разу не произнес (может быть, где-то произнес, в частных разговорах) какого-то тоста — «царствие небесное», «спасибо тем, кто отдал свою жизнь, погиб» — в память о погибших.

Ведь он-то знал, что их не 7 миллионов. Может быть, он полной цифры не знал.

Но знал, что гораздо больше. И на приеме после победы он не произнес ничего о них. Не помянул. Не выпил. Не было тоста. Это непростительно.

Мы потеряли самую лучшую часть народа. Это она шла в атаку. Она работала в тылу, партизанила. Остальные сидели в конторах.

НГ
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны



  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 11.05.2017, 10:58 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
— Недавно были названы новые цифры потерь СССР во Второй мировой войне...

===============

Кем названы новые цифры? Новыми историками? Помнится, Горбачёв приоткрыл доступ к архивам этой генерации "исследователей" - и началась гонка по корректировке исторических событий в нужном для новых хозяев направлении: подделка документов и фальсификации. В результате на Сталина повесили Катынь и много чего ещё с разрушительными последствиями для СССР, а теперь - как оказалось - и для либеральной России.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 11.05.2017, 11:02 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Все УЖ сдулся - читать не о чем - ни одной интересной темы за последние дни



1

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 11.05.2017, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Сталина защищать не собираюсь. Дураку понятно что Сталин называл Риббентропа "другом" не потому что это ему хотелось, а это Политика. Риббентропа называли другом и другие политики, которые потом ..... ну вы поняли.
Некоторые навроде Вдумчивого обвиняют Сталина во всех смертных грехах. Но ведь Сталин не хотел войны. Он понимал, что воевать с таким противником это выше сил СССР.
И вообще ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 4 | 11.05.2017, 11:40 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 325 | Комментарии: 37965 | Рейтинг: +6443,9
2 | 11.05.2017, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован

Сталина защищать не собираюсь
===
«...Нельзя забывать и того факта, что правители современной России, это — запятнавшие себя кровью низкие преступники, это — накипь человеческая, которая воспользовалась благоприятным для нее стечением обстоятельств, захватила врасплох громадное государство, произвела дикую расправу над миллионами передовых интеллигентных людей, фактически истребила интеллигенцию и теперь, вот уже скоро десять лет, осуществляет самую жестокую тиранию, какую когда-либо только знала история».

Цитата иллюстрирует характерную особенность тоталитарной идеологии. Друг про друга нацисты и коммунисты писали, в общем-то, правду, а врали в первую очередь про себя, про свои действия и намерения.

http://militera.lib.ru/research/pravda_vs-1/14.html



0

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 11.05.2017, 11:42 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Уверен,что большинство из нынешних патриотов служили бы у Власова или сидели бы в тылу,uгде тепло и можно воровать.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 6 | 11.05.2017, 11:43 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 325 | Комментарии: 37965 | Рейтинг: +6443,9
2 | 11.05.2017, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован

Но ведь Сталин не хотел войны.
===
«Нам выгодно, чтобы драка у них была как можно более длительной, но без скорой победы одной над другой». Почему выгодно? Потому что возникнет возможность вмешаться в драку в удобный момент, когда все ослабнут.

Реализация подобных программ предполагала резкое снижение уровня жизни населения СССР и преимущественное использование принудительного труда...

Сталин писал Молотову в августе 1930 г.: «Микоян сообщает, что заготовки растут и каждый день вывозим хлеба 1 — 1,5 млн. пудов. Я думаю, что этого мало. Надо поднять теперь же (норму) ежедневного вывоза до 3 — 4 млн. пудов минимум.
... Словом, нужно бешено форсировать вывоз хлеба»

http://militera.lib.ru/research/pravda_vs-1/14.html
+++
голодали, по личному признанию Сталина, мельком сделанному в сентябре 1940-го, от 25 до 30 млн человек.

Признание сталинской государственной политики в 1929–1933 годах актом стратоцида — массового уничтожения собственного населения по социальному признаку...

https://www.gazeta.ru/comments/2008/11/17_a_2885376.shtml



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 7 | 11.05.2017, 11:46 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 325 | Комментарии: 37965 | Рейтинг: +6443,9
2 | 11.05.2017, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован

Но ведь Сталин не хотел войны.
===
Цена победы. Профессиональная подготовка армий СССР и Германии перед войной

Например, замнарком обороны, маршал Кулик говорил:

«Там, где лес рубят, там щепки летят Плакать над тем, что где-то кого-то пристрелили, не стоит».

...товарищ Фрунзе написал, что будущая война будет войной гражданской, мы придем на помощь пролетариям других стран, они поднимутся на восстание против эксплуататоров, и будущим фронтом наших действий будет весь европейский континент.

http://diletant.media/the_price_of_victory/28250965/



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 8 | 11.05.2017, 11:52 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 325 | Комментарии: 37965 | Рейтинг: +6443,9
2 | 11.05.2017, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован

Но ведь Сталин не хотел войны.
===
В речи 3 октября 1941 г., через три месяца после начала германо-советской войны, Гитлер заявил, что захваченные советские территории представляли собой «не что иное, как единую фабрику по производству оружия, построенную за счет снижения уровня жизни населения», и что он даже не представлял себе, как далеко зашла подготовка СССР к войне против Германии и Европы.

Цифры уничтоженной или захваченной в результате внезапного нападения техники говорят сами за себя: 18 тыс. танков, 22 тыс. орудий, 14,5 тыс. самолетов. Плюс два с половиной миллиона пленных.

Легко понять потрясение Гитлера, начавшего поход на Восток с тремя с половиной тысячами танков.

Возникает естественный вопрос — откуда это все взялось?

http://militera.lib.ru/research/pravda_vs-1/14.html



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 9 | 11.05.2017, 12:03 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 325 | Комментарии: 37965 | Рейтинг: +6443,9
2 | 11.05.2017, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован

И вообще ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ.
===
А российский народ-победитель никто и не судит. Слава ему будет в веках!!!

А вот с комуняцких жуликов надо спросить по полной за все проделки и жертвы.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 10 | 11.05.2017, 12:19 | Автор: юнг
    Публикации: 291 | Комментарии: 31481 | Рейтинг: +5723,6
blin4: Согласен с уважаемым философом-публицистом И. Чубайсом: насаждавшийся в РСФСР и СССР государственный строй никакого отношения ни к советской власти как власти Советов, ни к социализму, ни к народовластию, ни к марксизму, ни к чему никакого отношения не имел.
Ни одно из классических определений социализма не может быть применено к характеристике условно советского периода России с 1917 по 1991 гг.
Хотя бы исходя из той неопровержимой истины, что на территории РСФСР и СССР никогда не было подлинного полноценного народовластия, собственности класса трудящихся или всенародной собственности на средства производства, на землю, на недвижимость, на всенародное достояние, полезные ископаемые, возобновляемые, невозобновляемые и прочие ресурсы.
Только одна махровая густо-советская псевдо-марксистская лживо-ленинская и квази-социалистическая пустая фразеология с лицемерием и демагогией.
Всегда реальным собственником и распорядителем всего всенародного достояния был только правящий класс советских партийно-хозяйственных и сельскохозяйственных бюрократов, ВПК, комсомола, военщины, государственной тайной полиции, такая тонюсенькая прослоечка.
А все остальное население было только их собственным бесправным обслуживающим их прихоти и безумные прожекты персоналом, только карячились на их облизывании за полторы копеечки, палочки, пустые трудодни, гнилые пайки, за "спасибо", лозунги, субботники, призывы...



1

  • Изображение
  • Гость
  • 11 | 11.05.2017, 12:23 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Дешёвки вы, "либералы". Коммент вообще выкинули.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 12 | 11.05.2017, 12:50 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 13432 | Рейтинг: -2671,3
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Физдюки соревнуются, кто больше скажет о погибших.
Было до войны 190, после стало 170 млн. В это число входят погибшие на фронте, умершие естественной смертью, умершие от голода, болезней, без вести пропавшие и сдавшись не вернувшиеся. Плюс не родившиеся за 1941-1947 годы. Вот и 27 млн потерь. Это не погибшие на фронте! Таких потерь действительно около 7 млн.
А ведь твой папаша полицай вмуд тоже в числе потерь.



3

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 11.05.2017, 12:51 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Власов ОДИН сдался -остальные полегли в обороне-пройдись сегодня по местам.

А сегодня одноклассников и не найдешь выживших с 1991года.



4 | 11.05.2017, 11:42 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0


Уверен,что большинство из нынешних патриотов служили бы у Власова или сидели бы в тылу,uгде тепло и можно воровать.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 11.05.2017, 13:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Чакматаш.
Кто нес чушъ о быстрой победе перед ВОВ, те в основном не воевали. А если и попали на фронт, то растерялись, испугались и часто пополнили ряды КОНР, РНОА, 15-го Казачьего кавалерейского корпуса и т. д. и т. д.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 15 | 11.05.2017, 17:11 | Автор: ЯСЕНПЕНЬ
    Публикации: 35 | Комментарии: 7114 | Рейтинг: +1957,8
8 | 11.05.2017, 12:03 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 289 | Комментарии: 36120 | Рейтинг: +6362,7

2 | 11.05.2017, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован

И вообще ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ.
===
А российский народ-победитель никто и не судит. Слава ему будет в веках!!!

А вот с комуняцких жуликов надо спросить по полной за все проделки и жертвы.
_____________________________________
Две главные глобальные ошибки Ельцина, что после красно-коричневого путча не поставил КПСС вне закона, не провёл люстрацию и катастрофически неудачно выбрал своего приемника, привёл к власти ГБшного вора в законе, Путина. Теперь хлебаем полной ложкой...



0

  • Изображение
  • Гость
  • 16 | 11.05.2017, 17:19 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
8 | 11.05.2017, 12:03 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 289 | Комментарии: 36120 | Рейтинг: +6362,7

2 | 11.05.2017, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован

И вообще ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ.
===
А российский народ-победитель никто и не судит. Слава ему будет в веках!!!

А вот с комуняцких жуликов надо спросить по полной за все проделки и жертвы.
_____________________________________
Две главные глобальные ошибки Ельцина, что после красно-коричневого путча не поставил КПСС вне закона, не провёл люстрацию и катастрофически неудачно выбрал своего приемника, привёл к власти ГБшного вора в законе, Путина. Теперь хлебаем полной ложкой...
___________________________++++++++++++++
А как же дефолт 1998 года? А Ельциноид? Катастройка она такая.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 17 | 11.05.2017, 17:24 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 325 | Комментарии: 37965 | Рейтинг: +6443,9
14 | 11.05.2017, 17:19 | Автор: Не зарегистрирован

А как же дефолт 1998 года? А Ельциноид? Катастройка она такая.
===
А в чём заключался этот дефолт и чем он отличался от сталинских облигаций?



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 18 | 11.05.2017, 17:40 | Автор: ЯСЕНПЕНЬ
    Публикации: 35 | Комментарии: 7114 | Рейтинг: +1957,8
14 | 11.05.2017, 17:19 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

8 | 11.05.2017, 12:03 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 289 | Комментарии: 36120 | Рейтинг: +6362,7

2 | 11.05.2017, 11:04 | Автор: Не зарегистрирован

И вообще ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ.
===
А российский народ-победитель никто и не судит. Слава ему будет в веках!!!

А вот с комуняцких жуликов надо спросить по полной за все проделки и жертвы.
_____________________________________
Две главные глобальные ошибки Ельцина, что после красно-коричневого путча не поставил КПСС вне закона, не провёл люстрацию и катастрофически неудачно выбрал своего приемника, привёл к власти ГБшного вора в законе, Путина. Теперь хлебаем полной ложкой...
___________________________++++++++++++++
А как же дефолт 1998 года? А Ельциноид? Катастройка она такая.
_____________________________________
Да-да, я знаю у вас тоже были "ошибки".

Оказывается вовсе не надо было устраивать путч, громить Останкино.
Достаточно было просто привести к власти ВОРА и теперь Останкино полностью ваше!

Теперь вместо того что-бы делать оговорки о том, что КПСС запрещённая в России организация, делают такие оговорки о ИГИЛ...



0

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 11.05.2017, 18:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
16 | 11.05.2017, 17:40 | Автор: ЯСЕНПЕНЬ | На сайте
Публикации: 33 | Комментарии: 6968 | Рейтинг: +1942,1
...

"Теперь вместо того что-бы делать оговорки о том, что КПСС запрещённая в России организация, делают такие оговорки о ИГИЛ..."

================

Здорово тебя башкой-то шваркнуло об лавку. КПСС почила в бозе с разрушением СССР.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 20 | 11.05.2017, 20:43 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
15 | 11.05.2017, 17:24 | Автор: Вдумчивый
Публикации: 290 | Комментарии: 36131 | Рейтинг: +6363,5
14 | 11.05.2017, 17:19 | Автор: Не зарегистрирован

А как же дефолт 1998 года? А Ельциноид? Катастройка она такая.
===
А в чём заключался этот дефолт и чем он отличался от сталинских облигаций?

===========================================
Очень просто Вмуд! На сталинские облигации строили энное количество заводов, фабрик, а после дефолта энное количество заводов и фабрик прихватизировали по схеме Чубайса-Гайдара, и, конечно, с согласия Главного алкаша России и его команды коллаброционистов, компрадоров!



2