Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2017    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Разумно: Салют за счет ...

Глава администрации Уфы Ирек Ялалов сегодня во время заседания Городского ...
  14.12.2017   1130   62

Заслуженного строителя ...

Предприниматель и депутат уфимского горсовета Андрей Носков скрывается за ...
  14.12.2017   828   28

Почему в 2018 году рост ...

На заседании Экономического клуба ФБК ведущие российские экономисты дали свои ...
  14.12.2017   569   34

Кресты, кулаки, одежда ...

Протоиерей Виктор Иванов: «Не важно, мусульманин или православный, главное, ...
  13.12.2017   1175   68

Шевчук: «С языковым ...

По его мнению, эта проблема "может привести к войне". Музыкант, лидер группы ...
  13.12.2017   1534   97

Новая халтура за ...

Александр Галибин приступит к съемкам фильма по повести известного башкирского ...
  13.12.2017   1405   40

Кто по телеку, того и ...

Такие данные привел заведующий кафедрой конфликтологии Института ...
  13.12.2017   740   27

Очередная сходка ...

В Уфе в минувшее воскресенье прошел второй "Съезд башкирского народа", ...
  12.12.2017   2243   239

«Скорее всего, будет ...

Россию на четвертом президентском сроке Владимира Путина ждет застой и ...
  12.12.2017   1538   24

40% россиян считают, что ...

Две пятых россиян уверены, что страна нуждается во властном руководителе. Об ...
  12.12.2017   737   27

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2017 (52)
Ноябрь 2017 (115)
Октябрь 2017 (99)
Сентябрь 2017 (108)
Август 2017 (114)
Июль 2017 (139)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Ответ Эмилии Слабуновой - Андрею Илларионову. «Партия Яблоко против войны с Украиной». Заявления.










0


Поясним пред-историю появления ответа Эмилии Слабуновой, на обращение Андрея Илларионова. 25-26 мая в Вильнюсе состоялся Форум Свободной России. С участием около 300 человек. Прошли сотни выступлений и видео интервью. Приняты заявления Форума. Написаны десятки статей. Выложено десять часов видео.

Ответ Эмилии Слабуновой - Андрею Илларионову. «Партия Яблоко против войны с Украиной». Заявления.


Ответ Э.Э.Слабуновой был таким: "Виктор, посмотрела публикации по данному форуму. Что Яблоко не сказало вслух из того, что там обсуждалось?!

По всем этим вопросам позиция нашей партии известна. Я две недели назад про свободную Россию, санкции, визовый режим и пр. говорила с представителями 56 стран мира. Если мы мизерная сила, то что и сетовать о том, что мы не поддержали собравшихся там гигантов?!". И еще, Эмилия Слабунова: "Виктор, Вместо этого пафосно-обвинительного текста, причем многократно повторяемого Вами, лучше бы (вы) ответили на мой вопрос.

Кроме того, теперь (я) задам и второй вопрос - какой путь решения проблемы Вы лично и Форум предлагаете?". (Мой ответ - встречаться всем, разговаривать, анализировать, искать варианты решений).

Взяв первые ответы Слабуновой, я разместил их на сайте у А.Н.Илларионова и попросил его отреагировать.

Андрей Илларионов: "Если уважаемый руководитель партии "Яблоко", Эмилия Эдгардовна Слабунова, задает, как она полагает, риторический вопрос:

"Что Яблоко не сказало вслух из того, что там обсуждалось?!", то тогда для "Яблока" нет ничего проще, чем публично поддержать (подписать, заявить о своей поддержке, выпустить свой собственный текст с аналогичными требованиями) "Заявление ФСР об агрессии Кремля против Украины" со следующими требованиями:

- война должна быть немедленно прекращена;

- российские войска должны быть выведены со всей территории Украины, включая Крым и Донбасс;

- международно признанная российско-украинская граница должна быть восстановлена:

Ссылка.

Ссылка.

Ждем, когда "Яблоко" поддержит Заявление ФСР.

Время пошло.

Андрей Николаевич Илларионов. 30 мая 2017 года.

Здесь.

Взяв вопросы А.Н.Илларионова, я разместил их на странице в ФБ у Э.Э.Слабуновой и получил новый большой ответ.

Эмилия Эдгардовна Слабунова: "Виктор Золотарев, Я понимаю, что у Вас, А.Н.Илларионова и многих других, могут быть трудности в получении информации о позиции партии «ЯБЛОКО» в связи с тем, что о принимаемых нами решениях, заявлениях, программных документах не сообщают в СМИ.

Но, тем не менее, информация имеется в открытом доступе и все, кто заинтересован в понимании нашей точки зрения, имеют возможность это узнать.

Итак, хронологическая последовательность: 1 марта 2014 г., заявление Бюро:

Россия не должна своими внешнеполитическими действиями способствовать дальнейшему обострению ситуации в соседнем государстве. Надо сделать все для установления мирных конструктивных межгосударственных отношений между Россией и Украиной. Важным шагом к этому стало бы официальное признание Российской Федерацией временного правительства Украины, сформированного на данный момент.

Территориальная целостность обеих наших стран не может ставиться под сомнение никакими действиями. Кроме того, Россия должна отказаться от любых действий не только политического, но экономического и информационного характера, направленного на дестабилизацию ситуации в отдельных регионах Украины и во всем сопредельном государстве.

Ссылка.

14 марта 2014 г, заявление Политкомитета:

Мы считаем абсолютно неприемлемой постановку вопроса о возможном вводе российских войск на территорию Украины.

Мы также считаем ошибкой государственного масштаба операцию по отделению Крыма от Украины и его аннексии.

Ссылка.

14 марта 2014 г., Политкомитет «Яблока» призывает к созыву Международной конференции и предлагает следующие договоренности по мирному выходу из кризиса:

Россия:

-отказывается от рассмотрения вопроса о вхождении автономной республики Крым в состав Российской Федерации;

-выводит дополнительные войска из республики и возвращает в казармы тех, кто базируется в Крыму;

-референдум в Крыму не проводится (либо остается без правовых последствий);

-признается безусловное право Украины самостоятельно определять свои экономические и политические связи.

Ссылка.

16 мая 2014 г., заявление Бюро:

Партия «ЯБЛОКО» считает чрезвычайно опасным и бесперспективным продолжение любой формы поддержки со стороны России кровопролитного гражданского конфликта в ряде областей Украины и в частности в Донецкой и Луганской областях.

Партия «ЯБЛОКО» настойчиво призывает руководство страны, СМИ и общество России немедленно прекратить попытки провоцировать кровопролитный хаос на Востоке Украины.

Для России неприемлемо как создание долговременной зоны постоянных боевых действий рядом с нашими границами, так и появление «черных дыр» с полевыми командирами и хаосом в виде новообразований, не имеющих перспективы состояться как государство. Иного будущего у продолжения и эскалации противостояния нет.

Решение проблем Востока Украины возможно только при признании того факта, что эта территория является территорией другой страны. Мы уверены, что будущее такой страны - Украины, можно обеспечить политическими и дипломатическими средствами при совместных усилиях всех заинтересованных групп украинского общества, России, Европейского Союза.

Сейчас речь идет о судьбоносном политическом, в том числе, и внутриполитическом, выборе Москвы, который предопределит будущее России на многие годы вперед.

Выбор в пользу дальнейшей формальной или неформальной аннексии территорий, которые по международному праву принадлежат другому государству, губительным образом скажется на экономическом и политическом положении России. Он будет восприниматься не иначе как необъявленная война на территории Европы.

Ссылка.

8 сентября 2014 г., заявление партии:

Мир не будет достигнут, пока Россия официально не признает, что она является стороной конфликта.

Россия должна вступить с Украиной в прямые переговоры на уровне официальных лиц, а не только контактной группы.

Российские военные и боевая техника должны быть выведены с территории Украины. Вооруженные силы РФ и Украины должны быть отведены на значительное расстояние от общей границы под контролем ОБСЕ.

Участвующие в конфликте российские военнослужащие должны быть немедленно возвращены в Россию.

Мы требуем расследования фактов участия российских военнослужащих в военных действиях на территории другого государства и привлечения к ответственности вербовщиков.

Ссылка.

30 октября 2014 г., заявление Политкомитета:

Аннексия Крыма и передача российского оружия так называемым "сепаратистам", направление к ним добровольцев, пропагандистское и военное сопровождение со стороны России, - всё это укладывается в понятие «разжигание войны».

Ни малейшей содержательной перспективы - ни политической, ни экономической, ни военной, ни дипломатической - эта линия не имеет и иметь не может. Она ведет только к бесконечному кровопролитию, стремительному росту преступности, лжи и ещё большей деградации ситуации как на юго-востоке Украины, так и российского государства и общества. Поддержка не имеющих никакой перспективы, политически и экономически несостоятельных квазигосударственных образований - это, помимо всего прочего, обман и непростительное отношение к людям как к материалу для геополитических экспериментов.

Что бы ни было целью российского руководства в этой кровавой военно-политической авантюре: дестабилизация, раскол или контроль Киева путем реализации в отношении Украины "доктрины ограниченного суверенитета", - всё это бесконечно опасно и стратегически бессмысленно.

Наша позиция предельно ясна:

- мы за нерушимость границ в Европе;

- мы за территориальную целостность Украины;

- мы считаем, что Крым принадлежит Украине и его аннексия незаконна и должна быть отменена…

Мы призываем прекратить военно-политическую авантюру на Юго-Востоке Украины, уже унесшую тысячи жизней, и способствовать возвращению территорий, ставших ареной боевых действий, к мирной жизни.

Ссылка.

***

Из Программа партии «Яблоко» на выборах в Госдуму, 2016 г.

– мы считаем, что Крым принадлежит Украине, его аннексия незаконна и должна быть отменена.

Мы призываем прекратить военно-политическую авантюру на юго-востоке Украины, уже унесшую тысячи жизней, и способствовать возвращению территорий, ставших ареной боевых действий, к мирной жизни.

Донбасс. Необходимо кардинальное изменение ситуации и на востоке Украины. При сохранении нынешнего положения никакое перемирие не будет прочным, а в эскалации конфликта всегда будут обвинять Россию. Решение этого вопроса полностью находится в пределах возможностей и компетенции руководства нашей страны. Россия может сделать так, что вооруженное противостояние прекратится.

Главное – выполнение Минских договоренностей о выводе незаконных вооруженных формирований, военной техники, а также боевиков и наемников с территории Украины и обеспечение гарантий безопасности населения Донбасса с помощью масштабного привлечения наблюдателей ОБСЕ и нейтральных миротворческих сил. Отказ от так называемой доктрины ограниченного суверенитета в отношении Украины, как и всех других постсоветских республик, – абсолютный императив XXI века, и чем раньше Россия к этому придет, тем лучше для нее.

Ссылка.

***

Платформа кандидата в президенты РФ в 2018 г. Явлинского Г.А. Из раздела «Первоочередные задачи»:

Мир с Украиной

Прекратить любые формы силового вмешательства во внутренние дела Украины, а также разжигание и пропаганду войны. На высшем государственном уровне декларировать приверженность территориальной целостности Украины и соблюдение Россией взятых на себя международных обязательств.

Выполнение этих обязательств в отношении Крыма должно быть неразрывно связано с уважением достоинства и интересов всех жителей полуострова, оно требует специального плана, времени, особого статуса, международных гарантий, международной конференции. Однако это никак не отменяет того факта, что Крым - территория Украины, аннексированная вопреки международному праву и договорам, подписанным и ратифицированным Россией.

Ссылка.

Приветствуем, что теперь и участники Форума свободной России поддержали нашу позицию по данному вопросу.

P.S. Я не привела ссылки на большое количество выступлений спикеров партии на всевозможных политических «ток-шоу», в которых мы участвуем, чтобы донести эту позицию: они также есть в открытом доступе. Такое участие дается не просто, тем более под улюлюканье агентов от государственной пропаганды, но мы идём на это, используем и эти возможности для того, чтобы проводить разъяснительную работу в своей стране.

P.P.S. «Время пошло» - смахивает на лексикон/приёмчики определенной социальной группы.

Э.Э. Слабунова. Председатель партии ЯБЛОКО.

5 июня 2017 года.

***

Немного и я от меня: "Спасибо, за Отличный ответ - Э.Э. Слабуновой.

Есть, конечно и замечания. На Донбассе, не гражданский конфликт, а прямая внешняя агрессия.

Крым, это Украина, по признанию почти всех стран мира, и не требуется для понимания этого Международных конференций. Просто - верните чужое.

Лидеры партии Яблоко и сама партия третий раз не участвуют в форуме. Что следует считать, ПОЛИТИЧЕСКОЙ позицией ЯБЛОКА.

Осенью 2016 я, уже обращался к Э.Э.Слабуновой, Л.Шлосбергу и Г.А.Явлинскому публично, с просьбой пояснить, почему они не участвуют в Форуме?

Э.Э.Слабунова в ноябре 2016г., ответила двумя словами: "Мы работали.".

Лев Шлосберг ответил (примерное так): "Нас не приглашали. Оппозиция это те, кто работает в России". Явлинский не ответил.

29 мая 2017, я снова спросил у Эмилии Слабуновой, а почему лидеры партии "ЯБЛОКО" и вы лично, не участвуете в Форуме?

Минские соглашения, вообще невыполнимы и специально так составлены Россией. Для создания зоны конфликта, с ее поглощением Россией. Украина вправе вернуться к Будапештским соглашениям.

Но, по-сути? Яблоко присоединяется к Заявлению Форума Свободной России?

Или нет? Или, Яблоко "уже ранее все заявило, и поэтому не подпишется"?

Или подпишется?

Про "время пошло", согласен, Илларионов переборщил. Извиняюсь за него.

Думаю и он извинится."

Считаю, разговор получился?

Ожидаем следующего ответа А.Н.Илларионова. Уверен, он разберет подробно текст от Эмилии Слабуновой. С анализом и выводами.

***

Прим. Есть мой большой ответ для Э.Э.Слабуновой на ее вопросы ко мне, в комментариях на ее странице в ФБ. Здесь не привожу. Не мешая большим экспертам...

Виктор Золотарев, Уфа, Башкирия - Башкортостан




Связанные темы и персоны



  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 1 | 09.06.2017, 10:16 | Автор: Виктор
    Публикации: 198 | Комментарии: 1580 | Рейтинг: +468,2
Извиняюсь, начало статьи должно быть таким: "Поясняю пред-историю появления ответа Эмилии Слабуновой, на обращение Андрея Илларионова. 25-26 мая в Вильнюсе состоялся Форум Свободной России. С участием около 300 человек. Прошли сотни выступлений и видео интервью. Приняты заявления Форума. Написаны десятки статей. Выложено десять часов видео.

Лидеры партии Яблоко и сама партия третий раз не участвуют в форуме. Что следует считать, ПОЛИТИЧЕСКОЙ позицией ЯБЛОКА.

Осенью 2016 я, уже обращался к Э.Э.Слабуновой, Л.Шлосбергу и Г.А.Явлинскому публично, с просьбой пояснить, почему они не участвуют в Форуме?

Э.Э.Слабунова в ноябре 2016г., ответила двумя словами: "Мы работали.".
Лев Шлосберг ответил (примерное так): "Нас не приглашали. Оппозиция это те, кто работает в России". Явлинский не ответил.

29 мая 2017, я снова спросил у Эмилии Слабуновой, а почему лидеры партии "ЯБЛОКО" и вы лично, не участвуете в Форуме?

Ответ Э.Э.Слабуновой был таким: "Виктор, посмотрела публикации по данному форуму. Что Яблоко не сказало вслух из того, что там обсуждалось?!..."

Как здесь:

http://nora09.livejournal.com/1435224.html



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 2 | 09.06.2017, 10:18 | Автор: Виктор
    Публикации: 198 | Комментарии: 1580 | Рейтинг: +468,2
Извиняюсь, вижу этот кусочек текста в конце статьи. Видимо, я упустил ...



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 3 | 09.06.2017, 12:36 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 11558 | Рейтинг: -1565
Яблоко содержат из бюджета России либеральное правительство читай оккупационная администрация . Да тот кто содержит и платит тот и заказывает музыку. Поступит заказ станцевать Эмилии Слабуновой Яблочко станцует. Скажут Твист так Твист.



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 4 | 09.06.2017, 12:42 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 11558 | Рейтинг: -1565
Витя все против войны и что? Война это большие деньги вернее отмывание и присвоение бюджетных денег капиталистами -компрадорской буржуазией. Пора бы это понимать Ты же большой мальчик наклепал кучу детей а в простых вещах не разбираешься. Учись пока Я учу . Войны - захват территорий это терки капиталистической верхушки . Цели две. Военные заказы за счет бюджета и уменьшения количества протестного ректората да и третья дурачить Викторов и прочих как Вы говорите ватников.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 5 | 09.06.2017, 13:00 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 327 | Комментарии: 38176 | Рейтинг: +6456,3
Наша позиция предельно ясна:

- мы за нерушимость границ в Европе;

- мы за территориальную целостность Украины;
===
В тоже время для Свободы и Демократии в России, эти кадры, призывают её порвать на нарисованные комуняками от балды нац анклавы и сидеть потом дожидаться, когда анклавы договорятся назад вернуться.

Чё ж вы так к своей Родине то относитесь?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 6 | 09.06.2017, 14:21 | Автор: Гунн
    Публикации: 232 | Комментарии: 6479 | Рейтинг: +791,1
Современная Европа процветает даже являясь скоплением крошечных анклавов, и управляется на основе консенсусов.

Они видать не понимают выгодность образования единой империи и жесткой вертикали власти.
Уповают на свои дремучие законы со времен королей.



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 7 | 09.06.2017, 15:19 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 11558 | Рейтинг: -1565
Гунн ой ли .Процветает ? Сомневаюсь. Везде есть свои проблемы .Хотя если в сравнении с Россией то возможно да но необязательно.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 8 | 09.06.2017, 15:20 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9448 | Рейтинг: -1642,9
5 | 09.06.2017, 14:21 | Автор: Гунн | На сайте
Публикации: 224 | Комментарии: 6384 | Рейтинг: +783,9
Современная Европа процветает даже являясь скоплением крошечных анклавов, и управляется на основе консенсусов.

Они видать не понимают выгодность образования единой империи и жесткой вертикали власти.
Уповают на свои дремучие законы со времен королей.
_______________________________________________
Гунн, а можно поподробней - какая европейская страна выступает за свой развал на нескоько других стран?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 9 | 09.06.2017, 15:29 | Автор: Гунн
    Публикации: 232 | Комментарии: 6479 | Рейтинг: +791,1
6 | 09.06.2017, 15:19 | Автор: materu | На сайте


======
Гунн ой ли .Процветает ? Сомневаюсь. Везде есть свои проблемы
======


Нам бы их проблемы....с их "разрухой".



1

  • Изображение
  • Участник
  • 10 | 09.06.2017, 15:36 | Автор: Гунн
    Публикации: 232 | Комментарии: 6479 | Рейтинг: +791,1
7 | 09.06.2017, 15:20 | Автор: Корней | На сайте

====
Гунн, а можно поподробней - какая европейская страна выступает за свой развал на нескоько других стран?
=====


Слово "развал" откуда к тебе пришло в голову?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 11 | 09.06.2017, 15:54 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9448 | Рейтинг: -1642,9
Слово "развал" откуда к тебе пришло в голову?
_______________________________________________
Дык, ты Вдумчивого не прочитал что ли?
Он же написал это в ответ на слова Виктора, который утверждал, что для торжества свободы и демократии необходимо развалить Россию на много разных стран.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 12 | 09.06.2017, 16:04 | Автор: Гунн
    Публикации: 232 | Комментарии: 6479 | Рейтинг: +791,1
10 | 09.06.2017, 15:54 | Автор: Корней | На сайте
Публикации: 6 | Комментарии: 8384 | Рейтинг: -1597,2
Слово "развал" откуда к тебе пришло в голову?
_______________________________________________
Дык, ты Вдумчивого не прочитал что ли?
==========


Причем Вдумчивый, когда ты комметируешь мои слова? Я ведь про развал страны не рассуждал. Я говорил о жесткой Путинской вертикали власти.


К стати, этот же Путин требует для части Донбасса федерацию с правом отделения от Украины. При этом он же высокопарно рассуждает о единой Украине.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 13 | 09.06.2017, 16:06 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9448 | Рейтинг: -1642,9
Причем Вдумчивый, когда ты комметируешь мои слова?
_________________________________________________
Если быть точнее, я прокомментировал твой комметарий на слова Вдумчивого.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 14 | 09.06.2017, 16:08 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9448 | Рейтинг: -1642,9
К стати, этот же Путин требует для части Донбасса федерацию с правом отделения от Украины. При этом он же высокопарно рассуждает о единой Украине.
______________________________________________
Путин требует выполнения минских соглашений.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 15 | 09.06.2017, 16:14 | Автор: Гунн
    Публикации: 232 | Комментарии: 6479 | Рейтинг: +791,1
13 | 09.06.2017, 16:08 | Автор: Корней | На сайте
Публикации: 6 | Комментарии: 8387 | Рейтинг: -1596,8
К стати, этот же Путин требует для части Донбасса федерацию с правом отделения от Украины. При этом он же высокопарно рассуждает о единой Украине.
______________________________________________
Путин требует выполнения минских соглашений.
===========


По мнению Путина, это есть главное его требование из минских соглашений.
Почему же требовать у других то, чего не гоже себе?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 16 | 09.06.2017, 16:19 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9448 | Рейтинг: -1642,9
По мнению Путина, это есть главное его требование из минских соглашений.
________________________________________________
Это соглашение подписано четырьмя лидерами. И украинским, в том числе.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 17 | 09.06.2017, 16:21 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9448 | Рейтинг: -1642,9
А ты можешь сказать, что сделал Порошенко для того, чтобы добиться взаимопонимания с Донбассом?
Он сел с ними за стол переговоров и что-то обсудил?



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 18 | 09.06.2017, 16:22 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 327 | Комментарии: 38176 | Рейтинг: +6456,3
15 | 09.06.2017, 16:19 | Автор: Корней | На сайте

По мнению Путина, это есть главное его требование из минских соглашений.
________________________________________________
Это соглашение подписано четырьмя лидерами. И украинским, в том числе.
===
ДаК ещё до отпускников лидеры тоже много чего на себя брали и подписывали.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 19 | 09.06.2017, 16:33 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9448 | Рейтинг: -1642,9
ДаК ещё до отпускников лидеры тоже много чего на себя брали и подписывали.
___________________________________________________
Ну. Вот и задавайте вопросы этим четырем лидерам.
Почему одному Путину?
В первую очередь озаботились бы вопросами к украинскому.
Что он сделал для нормализации отношений с Донбассом.



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 20 | 09.06.2017, 18:12 | Автор: Harrison
    Публикации: 64 | Комментарии: 10020 | Рейтинг: -1623,5
Ответ Эмилии Слабуновой - Андрею Илларионову.
-----------------------
А кто это такие, Виктор? Отставной козы барабанщики? Эти двое влияют на что-то, к ним прислушиваются, или может они возглавляют какие-то могущественные и влиятельные организации?
Кому эта буря в стакане интересна вообще?
Вам с Егерем? А еще кому?
Так кто эти двое, Виктор?
Попробуй ответить, и тебе самому станет смешно и грустно.
С таким же успехом я могу разместить статью "Ответ тети Зины со 2-го этажа дяде Мише с 5-го этажа, после того как дядя Миша вчера спьяну пнул дверь тети Зины второй раз подряд."
И предложил бы ее к обсуждению.
Кстати, уверен - обсуждение было бы гораздо более бурным.



1