Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Сентябрь 2017    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Митинг под курай с ...

Несогласованный властями митинг с требованием отставки главы Башкирии Рустэма ...
  22.09.2017   1580   82

Междусобойчик на тему ...

Перед митингом за отставку Рустэма Хамитова руководители Общественной палаты и ...
  22.09.2017   1299   24

Не Прилепин, Не ...

False agenda — коммуникативный прием, один из лучших способов заставить ...
  22.09.2017   457   17

Совет Европы призвал РФ ...

Комитет министров Совета Европы, ведущий надзор за исполнением решений ...
  22.09.2017   523   22

В МВД Башкирии ...

Официальное сообщение появилось на сайте республиканского ведомства. В 16:26 ...
  21.09.2017   3361   115

У Дома профсоюзов в Уфе ...

Об этом «Эху» сказали в пресс-службе правительства в ответ на редакционный ...
  21.09.2017   1070   11

Жить будем. Россияне ...

МРОТ в России наконец-то подтянут до уровня прожиточного минимума. Случится это ...
  21.09.2017   586   20

Издание ЦарьГрад: ...

Башкирских националистов не волнует родной язык, они хотят развала России. С ...
  20.09.2017   3168   41

Лучше бы посадил ...

Мэрия Уфы проследит за тем, чтобы учителя башкирского языка не остались без ...
  20.09.2017   2999   104

В Татарстане: Полторы ...

"Комитет русскоязычных родителей Татарии" опубликовал данные о количестве ...
  20.09.2017   2496   121

Темы и персоны
Архив публикаций
Сентябрь 2017 (81)
Август 2017 (114)
Июль 2017 (139)
Июнь 2017 (130)
Май 2017 (126)
Апрель 2017 (142)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

«Абсолютно надуманными выглядят попытки отделить историю современных башкир от истории татарских государств»










0


Члены редакционной коллегии I тома "История татар Западного Приуралья" написали ответ на открытое письмо доктора исторических наук Марата Кульшарипова, опубликованное на нашем сайте 17 мая 2017 года. Напомним, в этом письме Кульшарипов и публицист Валиахмет Бадретдинов обвиняют татарстанских историков в предвзятости, заявляя, что те искажают историю Западного Приуралья.

«Абсолютно надуманными выглядят попытки отделить историю современных башкир от истории татарских государств»


Первая ответная реакция на заявления Кульшарипова пришла из самого Башкортостана. 7 июня мы опубликовали мнение доктора исторических наук, профессора кафедры Отечественной истории БГРУ имени М.Акмуллы Владимира Иванова: он отрицает обвинения, выдвинутые Кульшариповым и Бадретдиновым. В конце прошлой недели в редакцию "Idel.Реалии" пришло письмо за подписью целого ряда авторов I тома "Истории татар Западного Приуралья". Они пишут, что "долго думали, писать или нет ответное письмо, ведь общий уровень полемики, задаваемой авторами письма, явно не располагал к научной дискуссии, а был скорее похож на донос 1937 года с обвинениями во всех мыслимых и немыслимых прегрешениях".

От имени членов редколлегии I тома "Истории татар Западного Приуралья" к Марату Кульшарипова обращаются Рафаэль Хакимов, Ильнур Миргалиев, Радик Салихов, Ильнар Гарифуллин, Дамир Исхаков, Марсель Ахметзянов, Владимир Иванов и Анвар Аксанов.

"От имени научной общественности всего Башкортостана выступил по сути один человек – Марат Кульшарипов, в то время как другой подписант, некий В.Бадретдинов, никакого отношения к исторической науке не имеет. И как может детский психолог В.Бадретдинов участвовать в серьезной исторической полемике? Более того, по данным наших уфимских коллег, никто из историков Башкортостана не согласился подписаться под столь сомнительным документом", - говорится в заявлении татарстанской стороны.

Кроме того, авторы казанского письма обращают внимание на то, что письмо Кульшарипова было отправлено секретариатом Всемирного курултая башкир (ВКБ). "Неужели руководство ВКБ солидарно в своей позиции с авторами письма?" – вопрошают они и призывают организацию ответить на этот вопрос. В противном случае "это будет явным сигналом того, что ВКБ встал на одну сторону с теми, для кого нормальным считается ...определять, какой истории достоин братский башкирам татарский народ, а какой нет".

Затем татарстанская сторона последовательно разъясняет основные моменты истории татар Западного Приуралья, начиная с периода Волжской Булгарии и заканчивая периодом Казанского ханства: "Что касается постордынского периода, то как сообщения русских летописей от 1469 года о Беловолжском (т.е. Акидельском) улусе Казанского ханства, так и шежере племени Мин (обитающего в бассейне реки Демы) показывают, что территория западной части нынешнего Башкортостана входила в состав Казанского ханства. Письменные источники показывают, что после падения Казани восточная часть нынешнего Башкортостана попадает под власть Сибирского ханства. И именно из числа сибирских татар и вышли впоследствии некоторые башкирские племена (табын, катай, сальют и др.). Миграция этих сибирско-татарских племен на юг, вызванных завоеванием Сибири и разгромом ногайских татар, на территорию их современного обитания была указана в работах Р.Кузеева. Более того, башкиры в период завоевания татарских государств были обнаружены в верховьях реки Камы князем Андреем Курбским во время карательной операции против татар в середине XVI века. О других географических упоминаниях башкир в этот период абсолютно неизвестно."

В конце письма члены редколлегии I тома "Истории татар Западного Приуралья" подчеркивают, что они были обязаны осветить историю "самой крупной части татарской этнонации, локализованной за пределами Татарстана", т.к. на это существует не только научный, но и общественный спрос: "Более того, мы призываем наших многочисленных коллег из Башкортостана заняться вплотную историческим периодом, рассматриваемым в данной монографии. В том числе, и историей татар, проживающих на территории современного Башкортостана, не ограничиваясь только историей башкирского народа и археологией эпохи бронзового века (на чем поголовно "специализируется" большинство уфимских археологов). Это не только обогатило бы научный уровень уфимских историков, но и позволило бы раскрыть многие "белые пятна" в истории территории нынешней республики Башкортостан."

Идель.Реалии
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны



  • Изображение
  • Эксперт
  • 1 | 20.06.2017, 10:25 | Автор: юнг
    Публикации: 292 | Комментарии: 31792 | Рейтинг: +5700,2
Опять из пустого в порожнее. Когда коту нечем заняться, он снова и снова лижет яйца.



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 2 | 20.06.2017, 11:24 | Автор: Скорпион1
    Публикации: 52 | Комментарии: 1724 | Рейтинг: +438
Будто других проблем нет! Власть каждый раз показывает своё страшное лицо! Кот хоть занимается своей гигиеной , наша власть и этого не делает !!!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 20.06.2017, 11:25 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А Ильнар Гарифуллин историк?



1

  • Изображение
  • Начинающий
Уже надоела вся эта мышиная возня. Как будто других проблем нет.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 5 | 20.06.2017, 11:42 | Автор: Зулия
    Публикации: 32 | Комментарии: 27123 | Рейтинг: -638,1
3 | 20.06.2017, 11:25 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А Ильнар Гарифуллин историк?
------------------
плюс политолог по совместительству плюс журналист



1

  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 20.06.2017, 11:52 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Чем не доволен публицист, я не понимаю. Татарских государств не было (у всех тюркских государств были свои названия, Татарстан появился после революции), да и никто из правителей тюркских государств ни себя, ни свои народы не объявлял "татар"-ами. Вопрос то поднят правильный, о необходимости научного подхода к истории. Руки прочь от Кульшарипова:))))



2

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 20.06.2017, 11:53 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Когда рубль начинает резкое падение (со всеми вытекающими последствиями) - начинаются бомбежки в Сирии, стрельба на Донбассе, и грызня между татарскими и башкирским деятелями.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 20.06.2017, 11:55 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А Ильнар Гарифуллин историк?
------------------
плюс политолог по совместительству плюс журналист
---------------------------------------- Поди и зарплаты за всю эту лабуду получает по совместительству. Господи, сколько же у нас трутней! Откуда будем процветать, когда хренотой занимаемся с упоением



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 9 | 20.06.2017, 12:10 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 327 | Комментарии: 38106 | Рейтинг: +6452,5
обвиняют татарстанских историков в предвзятости, заявляя, что те искажают историю Западного Приуралья.
===
Анекдот!!!

Местные академики об этом якобы только что щас догадались?
Чиста дети малЫя. )))

Сами ж эти кадры, не моргая и не тормозя, наврали напропалую охИренно-Абалденную 5-ти тыщную становую историю, и теперь ещё требует чтобы ихняя брехня учитывалась другими, когда те свои истории врать начинают.

Нынче в станах можно гнать любую пургу, ляпая истории батырОв, не глядя даже в окно на их имеющуюся численность и текущий родоплеменной уровень развития, рассказывая сказки про какие-то там былые достижения и успехи.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 10 | 20.06.2017, 12:20 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 327 | Комментарии: 38106 | Рейтинг: +6452,5
4 | 20.06.2017, 11:28 | Автор: Отец Никодим Христопродавец

Уже надоела вся эта мышиная возня. Как будто других проблем нет.
===
МилАй, это далеко не мышиная проблема.

Под эту нарисованную от балды комуняками мышь, батырА раскрутили в станах свой расизм, навязывают другим свои нац заморочки, мечтая про себя о сепаратизме, и эта мышка запростА может вырасти в большую идейно-нац-религиозную геноцидную резню.

Нынче, грузя в сознание молодняка брехню расистских историй можно назомбировать такие банды янычар, что их придётся потом дустом посыпать.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 11 | 20.06.2017, 12:22 | Автор: Гунн
    Публикации: 228 | Комментарии: 6475 | Рейтинг: +791,5
8 | 20.06.2017, 12:10 | Автор: Вдумчивый | На сайте

===============
Нынче в станах можно гнать любую пургу, ляпая истории батырОв, не глядя даже в окно................

===============


"Русский философ Г.П.Федотов писал: "Есть одна область средневековой Руси, где влияние татарства ощущается сильнее - сперва почти точка, потом расплывающееся пятно, которое за два столетия покрывает всю восточную Русь. Это Москва - "собирательница" земли русской. Обязанная своим возвышением прежде всего татарофильской и предательской политике своих первых князей, Москва благодаря этой политике обеспечивает мир и безопасность своей территории… В московской земле вводятся татарские порядки в управлении, суде, сборе дани. (В Московии тогда носили исламскую одежду, женщины носили чадру и сидели замкнутыми в теремах, при встрече московиты говорили друг другу "Салом"). Не только извне, но изнутри татарская стихия овладела душой Руси, проникла в плоть и кровь…" (Г.П.Федотов "Россия и свобода", 1945г.)

В ордынский период тюркский язык оказал радикальное влияние на язык Руси. Например, известное все вам "Хождение за три моря" Афанасия Никитина начинается тюркско-арабской молитвой из Корана, написанной по-славянски: "…Милостиею Божиею преидох же три моря. Дигерь Худо доно, Олло перводигерь дано. Аминь! Смилна рахмам рагим. Олло акьбирь, акши Худо, илелло акшь Ходо. Иса рухоало, ааликъсолом. Олло акьберь…" Представляете себе?!"

Андрей Кончаловский
10.04.2013, 00:29



1

  • Изображение
  • Гость
  • 12 | 20.06.2017, 12:33 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Этот Кульшарипов своим экстримизмом подвел уже не одного ректора БашГУ, и сейчас не угомонился. Может пора на пенсию.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 13 | 20.06.2017, 12:41 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 327 | Комментарии: 38106 | Рейтинг: +6452,5
10 | 20.06.2017, 12:22 | Автор: Гунн | На сайте
===
Об чём и речь Гунн!!!

На одеянии христианского монаха надписи из Корана, царское оружие в арабских вензелях и сурах, первое что сделал хан захвативший Крым - настроил всюду православные монастыри и сам молился у иконы Божией Матери, хан взявший Киев сразу перевёл туда митрополита.

Но самая большая нынешняя загадка - иноземные захватчики, 300 лет измывавшиеся своим игом над оккупированным населением, все остались на занятой территории по окончании своей оккупации, а ими ранее порабощенное население, своим истязателям за все их проделки, даже морды не набило.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 20.06.2017, 12:48 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
10 | 20.06.2017, 12:22 | Автор: Гунн
Публикации: 224 | Комментарии: 6393 | Рейтинг: +784,3
---------------
Любезный, я могу в два счета привести слова других историков и русских и татарских, которые вообще отрицают существование татарской нации до конца 19 века.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 15 | 20.06.2017, 13:08 | Автор: Гунн
    Публикации: 228 | Комментарии: 6475 | Рейтинг: +791,5
12 | 20.06.2017, 12:41 | Автор: Вдумчивый

=================
Но самая большая нынешняя загадка - иноземные захватчики, 300 лет измывавшиеся своим игом над оккупированным населением....
====================




Но, к сожалению, прав был философ Чаадаев - "пора великих побуждений, великих свершений, великих страстей" не коснулась Руси: "Сначала дикое варварство, затем грубое суеверие, далее иноземное владычество, жестокое и унизительное…".( П.Я.Чаадаев "Философические письма", 1836г.). Когда викинги пришли на Русь в VIII-IX веке, восточноевропейская равнина была заселена разрозненным дикими, варварскими племенами славян и финнов. Племена находились на чрезвычайно низком цивилизационном уровне с глубоко укоренившимся язычеством и общинно-родовым строем. Славяне не имели представления о рынке и торговле. У них не было своей письменности, уже не говоря о науке философии. Викинги колонизировали эти вполне варварские территории и жили в них христианскими общинами в замкнутых анклавах, не смешиваясь с туземцами. Порабощенных язычников назвали "смердами".


Но не все знают, что в определенный период в Московской земле было даже "троеверие"! Вполне себе такая "смесь" христианских святых, языческих богов и Аллаха. Религией, общей для Московии и Орды, был странный симбиоз ислама и арианского христианства (в котором Иисус и Магомет равновелики!), а разделение веры случилось в 1589 году, когда Казань приняла чистый ислам.


Андрей Кончаловский
10.04.2013, 00:29



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 16 | 20.06.2017, 13:09 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 327 | Комментарии: 38106 | Рейтинг: +6452,5
2 | 20.06.2017, 11:24 | Автор: Скорпион1

Будто других проблем нет! Власть каждый раз показывает своё страшное лицо!
===
Тебе это личико милым и родным покажется, когда идейно-нац-религиозная резня начнётся, которую запланировали ещё комуняки, когда рвали Российскую Империю на нац лоскуты, и к которой, нынче, толкают становые академики, выдавая свою брехню за историю батырОв.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 17 | 20.06.2017, 13:17 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 327 | Комментарии: 38106 | Рейтинг: +6452,5
14 | 20.06.2017, 13:08 | Автор: Гунн | На сайте

Но самая большая нынешняя загадка - иноземные захватчики, 300 лет измывавшиеся своим игом над оккупированным населением....
===
Гунн, а Чаадаев тут каким местом прислонился?

Викинги сюда зачем?
У них нынче народу кот наплакал, а тада и вовсе пара деревень всего была.

А, тебя опять понесло в направлении, типа, все иноземцы старались чтобы у русских было самое большое государство мира.)))

Причём добродушные русские люди, при этом, не обижали иноземных оккупантов и всячески им помогали над собой измываться.

Что в итоге привело к созданию огромного русского государства, в котором все иноземные истязатели мирно ужились со своими жертвами.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 18 | 20.06.2017, 13:22 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5006 | Рейтинг: +948,9
Ребята, 100 лет тому назад развалилась Российская империя, 26 лет тому назад развалилась Советская империя, и нынешняя Россия всё никак с колен не встанет, вам не кажется, что в нашем Отечестве есть какой-то дефект?
Как дальше жить собираетесь? Не хотите покаяться в грехах своих? Или хотя бы переосмыслить свою историю?



2

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 20.06.2017, 13:28 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Чакматаш.
Вдучивый то, вдумчивый, но сильно туповат и тугодум.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 20 | 20.06.2017, 13:32 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 327 | Комментарии: 38106 | Рейтинг: +6452,5
Вот статья, админ её так и не принял, в которой автор 7-ми томной истории батырОв незамысловато намекает, как они это стряпали и зачем всё изготовили.
+++
«Учите истории, учите историю. В истории находятся все тайны политической прозорливости».
Уинстон Черчилль


«Почему переписывают историю, подделывают или уничтожают летописи, документы?» — задается вопросом директор института истории им. Марджани Рафаэль Хакимов.

По крайней мере есть две причины. Первая из них заключается в идеологических целях. Идеология строится на интерпретации истории.

Ломать прежнюю интерпретацию истории, пусть ложно сконструированную, опасно.

Переписывание истории не всегда преследует намеренную ложь, обман, оправдание какой-либо политики, оно может лежать в плоскости выработки модели будущего, а потому вполне правомерно с точки зрения задач нового поколения.

«Привычка, вошедшая в характер с молоком, выйдет вместе с душой».
Татарская пословица

https://www.business-gazeta.ru/article/348378
+++
Геродот говорил:

«В реальной жизни никогда ничего не случается в нужном месте и в нужное время. Это дело добросовестных историков — добиться нужного эффекта».

— Твен не цитирует Геродота, он лишь предполагает, что таков был его подход к написанию «Истории».

https://ru.wikiquote.org/wiki/Марк_Твен



0