Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Сентябрь 2017    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Лучше бы посадил ...

Мэрия Уфы проследит за тем, чтобы учителя башкирского языка не остались без ...
  20.09.2017   649   55

В Татарстане: Полторы ...

"Комитет русскоязычных родителей Татарии" опубликовал данные о количестве ...
  20.09.2017   532   53

Продуктовый фашизм: В ...

В одном из торговых центров Уфы изъяли 13 килограммов санкционного сыра. Об ...
  20.09.2017   299   14

Тяжкий крест россиян: ...

Российская экономическая статистика полна парадоксов: ВВП страны растет (на ...
  20.09.2017   277   13

Агония его Матильды ...

Захар Прилепин: Ну, помчались. Про Алексея Учителя и его фильм. Что думаю я. О ...
  20.09.2017   377   34

Митинг чтобы всех ...

Митинг в защиту башкирского: «раскачивание лодки» или реакция молодёжи? ...
  19.09.2017   1629   77

Писатель с приставкой ...

Член Союзов писателей России и Башкортостана, известный башкирский писатель ...
  19.09.2017   1934   83

Динар Зайнуллин: Как ...

Динар Зайнуллин — общественный деятель, председатель Совета Башкортостанского ...
  19.09.2017   1265   21

Глава УФИЦ РАН: «За ...

Профессор Лачинов считает, что долгие годы научное сообщество только выживало. ...
  19.09.2017   678   13

Хамитов: Тему изучения ...

Глава республики заявил, что нельзя создавать искусственное напряжение вокруг ...
  18.09.2017   2501   50

Темы и персоны
Архив публикаций
Сентябрь 2017 (73)
Август 2017 (114)
Июль 2017 (139)
Июнь 2017 (130)
Май 2017 (126)
Апрель 2017 (142)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Что делать с преподаванием башкирского языка в Башкортостане










1


Общественная дискуссия вокруг роли и места башкирского языка в образовательной системе Башкортостана в конце июня разгорелась с новой силой. Поводом послужило предписание прокурора Башкортостана, адресованное главе республики Рустэму Хамитову, в котором говорится о нарушениях при преподавании башкирского языка в школах региона.

Что делать с преподаванием башкирского языка в Башкортостане


Речь идет как о нарушениях при составлении методических пособий и учебников, так и о несоответствии местных образовательных норм федеральному законодательству. Практически одновременно (и это вряд ли случайно) Рустэм Хамитов в интервью главному редактору "Эха Москвы" Алексею Венедиктову подчеркнул, что башкирский язык изучается в школах республики в обязательном порядке 1-2 часа в неделю именно как государственный язык. Правда, он добавил, что сам всегда выступал за отказ от принуждения и полную свободу выбора в изучении языков.



Проблема изучения башкирского языка появилась не сегодня. К сложившейся ситуации привели сразу несколько внутриреспубликанских факторов, и в последнее время факторы эти заметно усложнились и усугубились. И дело не только в регулярных жалобах на обязательное изучение башкирского языка всеми (хотя это тоже сыграло свою роль). С одной стороны, была принята программная резолюция Всетатарского общественного центра, в которой речь идет о нарушениях национальных прав татар Башкортостана. С другой стороны, появилась новая башкирская организация – Конгресс башкирского народа, уже успевший отметиться рядом весьма неоднозначных заявлений.

Всё это является индикатором того, что в национальной политике, проводимой госорганами республики, далеко не всё гладко, и здесь явно срочно нужно что-то менять.

Отметим, что языковая ситуация в Башкортостане разительно отличается от других национальных республик, в которых кроме русского государственным является и язык "титульной" национальности (например, Татарстан и Чечня). На нее влияют следующие факторы:

Фактор этнический. Как известно, башкир в Башкортостане даже по данным последней переписи 2010 года (которую многие татарские организации считают списанной с результатов сфальсифицированной переписи 2002 года, а значит, не отражающей реальной этнической ситуации) не больше 29% от всего населения республики. Причем, минимум треть из них – татароязычные башкиры, для которых родным языком является татарский. В результате количество башкироязычных башкир не превышает 18-19% населения республики. Татары по данным переписи-2010 составляют 25%. Прибавляем сюда 11% татароязычного населения, записанных башкирами, и получаем в итоге 36%. Русских в республике по данным той же переписи – 36% (сомневаться в достоверности этой цифры уже не приходится). Итого получаем на выходе следующие цифры: башкироязычное население – 18-19%, татароязычное – 36%, русскоязычное – 36%.

В Татарстане же татары составляют 53% населения, а в Чеченской республике чеченцы – 95%. В этом смысле сравнивать Башкортостан и целый ряд других национальных республик России не совсем уместно.

Не стоит забывать и о том, что этнический состав современного Башкортостана был разбавлен присоединением к нему в 1922 году территории части Уфимской губернии, населенной в большинстве татарами, но промышленно более развитой, чем башкирское Зауралье. Безболезненное национальное самоопределение башкир тогда, безусловно, было отдано в жертву усилению экономического потенциала башкирской автономии.

Как видим, этнический состав Башкортостана играет явно не в пользу сторонников обязательного изучения башкирского языка.

Фактор юридический. Как известно, Татарстан имеет Договор о разграничении полномочий между органами государственной власти России и органами государственной власти Татарстана (истекает 24 июля 2017 года), который де-факто и де-юре предопределяет особое положение Татарстана в системе федеративных отношений РФ. С юридической точки зрения, это важнейший (а по сути, единственный) документ, связывающий Татарстан с Россией, т.к. Татарстан, в отличие от других субъектов федерации, не подписывал в 1992 году Федеративный договор, а граждане республики не участвовали в референдуме 1993 года по принятию новой российской Конституции.

Республика в составе Российской Федерации – это национально-территориальная автономия, созданная для самоопределения одного из народов РФ. И государственный статус языка этого народа – символ этой автономии, символ политического самоопределения народа.

Но как мы видим на примере Башкортостана, при формировании границ этнический фактор не учитывался должным образом, поэтому не только башкирской интеллигенции, но и всей многонациональной общественности республики в этой ситуации необходимо понять и договориться о том, какая же конечная цель преследуется при изучении башкирского языка как государственного? И вот это ключевой вопрос, без ответа на который нельзя найти взаимоприемлемый вариант.

Целью здесь не может быть абстрактная и расплывчатая формулировка вроде приобщения к культурному наследию народа, именем которого названа республика. Цель должна быть определена конкретно: человек вне зависимости от своего этнического происхождения за годы обучения в школе должен, как минимум, уметь читать, писать и хотя бы бегло изъясняться на башкирском языке. Это необходимо, прежде всего, для того, чтобы в случае практической необходимости суметь разобраться с документальными материалами госорганов, которые должны вести свой документооборот на всех государственных языках.

Однако становится очевидным, что обязательное изучение башкирского языка в Башкортостане всеми – в том виде, как это происходит сейчас – дальше продолжаться не может.

Это не значит, что башкирский язык не имеет прав на свое развитие. Это не означает потерю государственного статуса башкирского языка. Это лишь говорит о том, что в нынешней ситуации нужно что-то менять, но при этом максимально (насколько это возможно) соблюсти интересы всех сторон. Прежде всего, необходимо "ослабить гайки" там, где это возможно. Например, это касается сложившейся, по сути, абсурдной ситуации, когда татарские школьники вынуждены изучать башкирский язык в течение 11 лет, при этом чаще всего не имея возможности учить свой родной язык в качестве отдельного предмета (про татарские национальные школы и речи не идет – их в республике осталось крайне мало). Подобная практика вредит всем сторонам.

Преподование на протяжении 11 лет башкирского языка фактически дает татарским школьникам мало знаний, неся при этом массу отрицательных моментов: школьники не просто плохо усваивают башкирский (при морфологическом и лексическом сходстве татарского и башкирского насильное изучение последнего идет во вред изучению родного языка), но и де-факто становятся противниками обязательного изучения государственного башкирского языка. Дело в том, что именно через обязательное обучение татарских школьников башкирскому языку проводилась политика "башкиризации": под видом преподавания родного языка татарам преподавался башкирский.

Татарский же преподается только как предмет, и это в лучшем случае, т.к. большинство татарских школьников лишены даже такой возможности. Напомним, что в миллионной Уфе, где проживает 286 тысяч татар, функционируют всего две татарские гимназии, которые оснащены на порядок хуже башкирских и русских средних учебных заведений.

В этой связи отметим, что татарские общественные организации никогда не выступали против изучения башкирского языка как такового. Справедливые претензии всегда вызывала лишь явная подмена понятий и преподавание башкирского языка татарским школьникам под видом родного.

Не секрет, что татарский и башкирский языки практически идентичны друг другу, таким образом знающий татарский язык де-факто уже владеет и башкирским. На это всегда указывали и татарские общественные организации. Еще в 1989 году Уфимский ТОЦ и клуб любителей татарской культуры имени Галимджана Ибрагимова в своем письме ЦК КПСС писали: "татарский и башкирский языки очень близки друг другу и не требуется специальной подготовки для общения друг с другом". Таким образом, количество лиц, знающих башкирский язык, в республике, по сути, составляет около 2-х миллионов человек, т.е. более чем вдвое превышает количество башкирского населения, признающего родным башкирский язык.

Если конечная цель – это овладение башкирским языком, то не будет ли более целесообразным разработка отдельного учебного пособия для татарских школьников, благодаря которому усвоить небольшую разницу между татарским и башкирским (а значит, и выучить башкирский) можно в течение одного семестра (максимум – одного учебного года)? В остальное же время татарским школьникам должны быть созданы все условия для полноценного изучения родного языка – как в рамках национальных школ и гимназий (нынешнее мизерное число которых должно быть увеличено хотя бы в крупных городах республики), так и обычных школ.

Теперь даже на официальном уровне идут разговоры о разработке нескольких вариантов учебников башкирского языка. Значит, написание небольшого учебно-методичесокго пособия для татарских школьников не потребует больших финансовых вложений – зато решит множество проблем.

Кроме того, отсутствие необходимости в течение 11 лет преподавать башкирский язык приведет к значительной экономии финансовых средств, которые можно направить на улучшение тех же учебно-методических пособий.

В результате треть школьников овладеет татарским и башкирским (чего, кстати, желает башкирская интеллигенция), а у татароязычного населения укрепится лояльное отношение к государственному статусу башкирского языка. Также важен и тот момент, что это позволит башкирскому национальному сообществу, что называется, "сохранить лицо" в отстаивании своей позиции в данном вопросе.

Таким образом, сходство двух языков из проблемы превратится в конкурентное преимущество.

Старания башкирской национальной интеллигенции во что бы то ни стало удержать позиции башкирского языка, на первый взгляд, понятны. Однако ссылки на опыт Татарстана и тем более Чечни тут явно не уместны. Невозможно продолжать навязывать свою волю, если башкироязычное население составляет меньше 1/5 от населения всей республики. Демократия предполагает власть большинства при учете мнения меньшинства. Поэтому вопрос об изучении башкирского языка будет решен лишь тогда, когда он удовлетворит интересы большинства населения всего Башкортостана. А при реализации вышеописанного варианта как раз и получается устойчивое большинство: 36% татароязычных + 19% башкироязычных дают в итоге 55% населения республики, и игнорировать мнение такого большинства уже никак невозможно. При подобном раскладе вопрос об обязательности преподавания государственного башкирского языка отпадет сам собой.

Но это несомненно потребует отказа башкирской национальной интеллигенции от их главной идеологеммы – попытки выправить положение башкирского этноса за счет интересов татар Башкортостана. В противном случае перед башкирским языком маячит перспектива не только потери своего статуса, но и дальнейшей деградации и потери своих позиций даже среди самих этнических башкир.

Для русскоязычного же населения несомненно должны быть разработаны новые виды учебных пособий с учетом современных требований по усвоению предмета. Языку нужно обучать в максимально доступной и легкой форме.

Ильнар Гарифуллин, Идель.Реалии
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны



  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 11.07.2017, 10:43 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Что делать? Нужно полностью запретить преподавание татарского языка в Казани. Казань - Русский город.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 2 | 11.07.2017, 10:45 | Автор: юнг
    Публикации: 292 | Комментарии: 31783 | Рейтинг: +5700,1
Опять этот придурок разжигает? Он хоть читает УЖ? А то бы знал, что он не просто мудак, а конченый мудак !



1

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 11.07.2017, 10:49 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Крушение любви учительницы русского языка
Пусть видим друг друга мы только в одежде,
Всё ёкает сердце при встречах, как прежде,
И я вспоминаю – печально, устало –
Как письма твои со слезами читала.

Вовек не забуду я слов твоих нежных!
Но путался ты в окончаньях падежных...
Хотел ты, чтоб стали мы плотью единой.
Но «счастлив» писал ты без «т» в середине...
Хоть русским ты был (не татаро-монголом),
Не мог различать ты спряженья глаголов!
А я всё искала в безграмотных строках,
Чему же учили тебя на уроках.

Не пел соловей, звёзды нам не блистали...
Ты на ночь учебник читал Розенталя,
Бродил по лесам исключений и правил,
Но выйти не смог и попытки оставил,
И снова – по десять ошибок в записках!
И пусть мы узнали друг друга так близко,
Я вдруг поняла – нам не будет дороги...

Ты даже не знал, что такое предлоги!



1

  • # 4 | 11.07.2017, 10:50 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 11114 | Рейтинг: -1568,9

  •   Комментарий скрыт модератором
  • # 5 | 11.07.2017, 10:50 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 11114 | Рейтинг: -1568,9

  •   Комментарий скрыт модератором
  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 11.07.2017, 10:53 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Я завидую жителям Башкортостана. Вы изучаете башкирский язык всего 1 час в неделю. Наших детей в Татарстане заставляют учить никому не нужный татарский язык до 6 часов в неделю. Язык этот даже татарам не нужен, они в открытую говорят об этом, а нашим детям тем более.



1

  • # 7 | 11.07.2017, 10:53 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 11114 | Рейтинг: -1568,9

  •   Комментарий скрыт модератором
  • # 8 | 11.07.2017, 10:54 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 11114 | Рейтинг: -1568,9

  •   Комментарий скрыт модератором
  • Изображение
  • Гость
  • 9 | 11.07.2017, 10:59 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Русские до сих пор пожинают плоды ленинско коммунистической политики.
Это коммунисты создали автономии.
Это коммунисты развалили СССР.
Это коммунисты дали власти столько сколько унесёте.

Цитаты из записей Ленина:

"Ивашек" надо дурить.
Без одурачивания "Ивашек" мы власть не захватим"
"А на Россию мне плевать..."
"…Чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать"
"Суд должен не устранить террор, а обосновать и узаконить его принципиально"
"Интеллигенция — это не мозг нации, а говно"



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 10 | 11.07.2017, 11:05 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 327 | Комментарии: 38106 | Рейтинг: +6452,5
С одной стороны, была принята программная резолюция Всетатарского общественного центра, в которой речь идет о нарушениях национальных прав татар Башкортостана.
===
Пока этот центр с батырАми в Татарстане не отцепятся от русского населения со своими нац заморочками, его не то что слушать, а даже здороваться с ним не надо.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 11 | 11.07.2017, 11:10 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 13622 | Рейтинг: -2681,1
Уфе, где проживает 286 тысяч татар, функционируют всего две татарские гимназии, которые оснащены на порядок хуже башкирских и русских средних учебных заведений.
--------------------------------
Эти татарские гимназии чем это оснащены в 10 раз хуже русских и башкирских школ? В татарских гимназиях в 10 раз меньше классов? В 10 раз меньше компьютеров? Ты о чем убогонький?
Вот так, походя, татнацики бросаются словами. Точнее деают вбросы, а потом эту же галиматью сами же и тиражируют.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 12 | 11.07.2017, 11:11 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9136 | Рейтинг: -1629,4
Фактор юридический. Как известно, Татарстан имеет Договор о разграничении полномочий между органами государственной власти России и органами государственной власти Татарстана (истекает 24 июля 2017 года), который де-факто и де-юре предопределяет особое положение Татарстана в системе федеративных отношений РФ. С юридической точки зрения, это важнейший (а по сути, единственный) документ, связывающий Татарстан с Россией, т.к. Татарстан, в отличие от других субъектов федерации, не подписывал в 1992 году Федеративный договор, а граждане республики не участвовали в референдуме 1993 года по принятию новой российской Конституции.
______________________________________________
Прекрасно. Вот и работайте в пределах этого договора.
Или в договоре написано, что нацисты из Татарстана имеет право решать как жить в других регионах?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 11.07.2017, 11:16 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Споры о необходимости изучения в школах РБ башкирского языка является бессмысленным. Если легитимный парламент РБ принял закон о государственных языках (русский и башкирский) , то все государственные органы, предприятия, учреждения, граждане обязаны выполнять этот закон. Другое дело-качество изучения башкирского языка. Вот об этом можно спорить.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 14 | 11.07.2017, 11:17 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9136 | Рейтинг: -1629,4
Ильнар, что ты крутишься и юлишь?
Ты же сам себе противоречишь:

Преподование на протяжении 11 лет башкирского языка фактически дает татарским школьникам мало знаний, неся при этом массу отрицательных моментов: школьники не просто плохо усваивают башкирский (при морфологическом и лексическом сходстве татарского и башкирского насильное изучение последнего идет во вред изучению родного языка)...

И уже через несколько строк

...:Не секрет, что татарский и башкирский языки практически идентичны друг другу, таким образом знающий татарский язык де-факто уже владеет и башкирским. На это всегда указывали и татарские общественные организации. Еще в 1989 году Уфимский ТОЦ и клуб любителей татарской культуры имени Галимджана Ибрагимова в своем письме ЦК КПСС писали: "татарский и башкирский языки очень близки друг другу и не требуется специальной подготовки для общения друг с другом".

Если не требуется специальной подготовки и за семестр можно свободно освоить все разницы, то зачем воздух сотрясать? Осваивай за семестр и всё.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 15 | 11.07.2017, 11:20 | Автор: юнг
    Публикации: 292 | Комментарии: 31783 | Рейтинг: +5700,1
13 | 11.07.2017, 11:17 | Автор: Корней | На сайте
Публикации: 6 | Комментарии: 8692 | Рейтинг: -1612,9
Ильнар, что ты крутишься и юлишь?

..............Опять этот придурок разжигает? Он хоть читает УЖ? А то бы знал, что он не просто мудак, а конченый мудак !



1

  • Изображение
  • Участник
  • 16 | 11.07.2017, 11:20 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9136 | Рейтинг: -1629,4
Ну и самое главное.

...А при реализации вышеописанного варианта как раз и получается устойчивое большинство: 36% татароязычных + 19% башкироязычных дают в итоге 55% населения республики, и игнорировать мнение такого большинства уже никак невозможно. .

Для чего вам татароязычное большинство? Зачем вам оно так необходимо?
Большинство в Татарстане, теперь хотите большинства в Башкортостане?
С какой целью?
С какой целью вы пытаетесь создать национальное большинство?
Против кого дружить?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 17 | 11.07.2017, 11:24 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 13622 | Рейтинг: -2681,1
Если конечная цель – это овладение башкирским языком, то не будет ли более целесообразным разработка отдельного учебного пособия для татарских школьников, благодаря которому усвоить небольшую разницу между татарским и башкирским (а значит, и выучить башкирский) можно в течение одного семестра (максимум – одного учебного года)?
------------------------------
А ведь вполне справедливо это.
Татарских школ не должно быть, это как видим у автора, совсем не обязательно. Просто для тех, кто хочет знать татарский, "в течение одного семестра (максимум – одного учебного года)" давать особенности татарского языка. Достаточно изучать башкирский, в этом автор абсолютно прав.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 18 | 11.07.2017, 11:24 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 327 | Комментарии: 38106 | Рейтинг: +6452,5
Отметим, что языковая ситуация в Башкортостане разительно отличается от других национальных республик, в которых кроме русского государственным является и язык "титульной" национальности (например, Татарстан и Чечня).
===
Действительно, отличия есть местного стана от этой примерной парой.

В паре нац анклавов в наглую плюют на права русского населения и Конституцию России, а во втором ещё и почти всё русское население уже закончили.

Такое изучение местных наречий разовьет толерастию и дружбонародность.

В тоже время изучение в Чечне собственного наречия имеет и положительную сторону.

Так развита языковая среда, в которой по-русски практически не говорят.
Поэтому русская речь не развита, и тамошние индивиды, в основном, так там и останутся.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 11.07.2017, 11:25 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Глава Минобрнауки Ольга Васильева заявила о переводе школ из ведения муниципалитетов в подчинение региональным властям.

6 июля состоялось заседание Комитета по образованию и науке. На заседании был рассмотрен доклад министра образования и науки Ольги Васильевой, рассказавшей об основных количественных и качественных показателях реализации государственной политики в сфере образования в 2016 году.

Глава Минобрнауки анонсировала ряд новых инициатив своего ведомства, в частности, передачу школ от муниципальных властей региональным, предметное тестирование для учителей русского языка и математики, введение устного собеседования для девятиклассников при получении допуска к государственной итоговой аттестации.

По словам Ольги Васильевой, нынешняя система, при которой школы подчиняются муниципалитетам, неэффективна и требует перемен, в частности, для укрепления вертикали управления.

«Трудно представить, что 44 тысячи школ никоим образом Министерству образования и науки не подчиняются. Также они не подчиняются региону», - сказала Ольга Васильева.

По мнению главы Министерства образования и науки, предлагаемая реформа позволит привести образовательные программы в разных городах и селах в соответствие с федеральными, создав единое образовательное пространство.

Васильева добавила, что реформа начнется с «пилотного проекта», в котором уже выразили желание участвовать 16 регионов.

Глава комитета Госдумы по образованию и науке Вячеслав Никонов подтвердил готовность депутатов сотрудничать с министерством в вопросе подготовки такой реформы.

После заинтересованного обсуждения депутаты решили принять к сведению доклад Правительства Российской Федерации. В тоже время Комитет рекомендовал Правительству продолжить работу по совершенствованию структуры и содержания доклада и внести изменения в нормативные правовые акты, регламентирующие порядок подготовки данного документа.

Как отметил Вячеслав Никонов, «это должен быть действительно доклад Правительства, а не Министерства образования», поскольку в реализации государственной политики в сфере образования помимо Минобрнауки России участвуют и другие федеральные органы исполнительной власти, имеющие в своем ведении образовательные организации, а также органы государственной власти субъектов РФ.
________
щас как сверху скажут - так и будет. поэтому шафикова и молчит, ждетс указивок сверху.
а ваще улыбнуло - вертикаль в образовании...где-то мы это проходили. не могу сказать хорошо или плохо, но министр Васильева свою значимость обозначает в соответствии с традициями кремлевской верхушки. когда то также обозначал себя Шойгу. ладно , поживем - увидим , что они там придумали и как теперь будет финансироваться образование.
турк



0

  • Изображение
  • Участник
  • 20 | 11.07.2017, 11:25 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9136 | Рейтинг: -1629,4
15 | 11.07.2017, 11:20 | Автор: юнг | На сайте
Публикации: 285 | Комментарии: 30871 | Рейтинг: +5701,7

13 | 11.07.2017, 11:17 | Автор: Корней | На сайте
Публикации: 6 | Комментарии: 8692 | Рейтинг: -1612,9
Ильнар, что ты крутишься и юлишь?

..............Опять этот придурок разжигает? Он хоть читает УЖ? А то бы знал, что он не просто мудак, а конченый мудак !
________________________________________________
Он читает, не сомневайся, Юнг.
Он и работает на разжигание. За деньги, естественно.
Вбрасывает и из кустов наблюдает.
Плевать он хотел на изучение татарского языка, он ни разу ничего не предложил, а когда я ему предложил вариант, он сделал вид, что его не заметил.
Потому что ему не нужно.
Ему, главное, деньги отработать, внести свару.



0