Календарь новостей
«    Октябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Чуть на слабовика не ...

Программисту Айдару Губайдулину из Башкортостана предъявили новое обвинение по ...
  16.10.2019   19908    19

СПЧ для спуска пара ...

СПЧ при главе Башкирии подготовит поправки в региональный закон о митингах. Об ...
  16.10.2019   25217    16

Из «волков» в князи ...

Соучредитель Красногорского мотоклуба «Ночные волки» получил пост заместителя ...
  16.10.2019   29982    30

В Уфе проходят обыски у ...

Оперативники сегодня проводят обыски у волонтеров уфимского штаба оппозиционера ...
  16.10.2019   18304    36

Справедливость? Только в ...

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) удовлетворил жалобу жителя Уфы Сергея ...
  15.10.2019   13611    106

Страсти в скандальной ...

Владимир Барабаш: Если Адвокатская палата сама заинтересована в объективном и ...
  15.10.2019   19130    14

Курьер-мошенник под ...

Уфимский адвокат Владимир Панфилов арестован по подозрению в мошенничестве в ...
  15.10.2019   33885    15

Сурков предложил изучать ...

Владислав Сурков: Путинизм как политический лайфхак. На сайте «Актуальные ...
  15.10.2019   18691    22

О некоторой особой ...

Сказано «В начале было Слово, и Слово было у бога, и Слово было Бог», а у нас в ...
  14.10.2019   27143    56

Где грань между ...

Руслан Габбасов — активист движения «Башкорт». Миссия башкирского националиста. ...
  14.10.2019   17938    84

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Октябрь 2019 (46)
Сентябрь 2019 (81)
Август 2019 (127)
Июль 2019 (109)
Июнь 2019 (92)
Май 2019 (72)


«Конфликт между татарами и башкирами мы получили в наследство»

0


IT-специалист Ильдар Киньябулатов — автор башкирской клавиатуры и компьютерных программ на башкирском языке. Оставив хорошую работу в Москве, он вернулся в родную Уфу и занялся общественной деятельностью. В интервью Радио Азатлык Ильдар Киньябулатов поделился своим прогнозом развития башкирского языка, а также мнением, что для башкир представляет большую опасность — русификация или татаризация.

«Конфликт между татарами и башкирами мы получили в наследство»


— Ильдар, вы вернулись в Уфу, начали работать во Всемирном курултае башкир, через полгода ушли с этой работы. Что случилось?

— Курултай прошел, это было большое событие. Я же простой "айтишник", далек от реальности. Я привык работать спокойно. Никогда не участвовал в политике и сейчас желания нет. Но Курултай политизировали. В памяти останется не его работа, а скандал. В памяти останутся ошибки. Больше мне в такой атмосфере не захотелось работать, я ушел. Я действительно вернулся из Москвы в Уфу для реализации различных проектов по башкирскому языку, там проектов много. Мы что-то начали делать, но честно скажу, было неэффективно. Я — максималист, хочу сразу видеть прогресс работы. Я думал, у Курултая будет больше возможностей, на некоторые проекты мы запросили государственные гранты. Но не получилось, я недоволен. Сейчас, думаю, мы продолжим некоторые проекты своими силами. По крайней мере, буду продолжать работу над башкирским в цифровом формате.

— На какие проекты вы не получили государственных грантов?

— У нашей команды было несколько проектов, например, книги. В интернете почти нет книг на башкирском. Нет возможности читать и слушать. Часть богатого литературного наследия уже отсканирована, осталось ее разместить. Мы хотели от имени Курултая попросить систему перевода. Считаю, что важно иметь башкирский в функции перевода в Яндекс, Google. Но все это не прошло конкурс.

Мы получили грант на создание единого портала для размещения всех детских проектов на башкирском языке. Это 3 млн 400 тыс рублей. Это грант главы республики.

Я никого не виню. Мы получили грант на хороший проект, который надо сделать. В Башкортостане в первый раз была принята программа развития языков. Жаль, но мне, айтишнику, ни один проект там не понравился. В Татарстане есть институт семиотики (Институт прикладной семиотики АН РТ — ред.), а у нас в Институте истории и литературы работает только одна лаборатория. В программе говорится о цифровых технологиях, но мало. К тому же у этой лаборатории возможности очень ограничены, специалистов мало. Я внес свои предложения, но они не были учтены. До сих пор все деньги, если они были, использовались на сабантуи, танцы и праздники. Я надеюсь, что мышление изменится. Желаю, чтобы больше думали о финансировании полезных проектов.

Еще раз скажу, меня из Курултая никто не гнал, наоборот, просили остаться. Сейчас есть опасение, что начатая нами работа может приостановиться. Но я хочу сам развиваться, я не хочу остаться в стороне от мировых технологий.

— Вы говорите, Курултай политизировался. Но эта организация всегда была такой. Вы этого не знали, когда пришли туда работать?

— Отвращение вызвал скандал, на самом деле. Главная функция Курултая — общественно-политическая работа. Я сам к этому не готов. Скандалы делу не помогают, молодым это совсем ни к чему. Это — мое решение. В России языки политизируют, считаю, что не всегда надо языки рассматривать в политической плоскости.

— Что вы думаете о задержании Фаиля Алсынова, Эльмира Мухаметьянова?

— Я даже не понял, почему так получилось. Это было очень некрасиво, слов нет. Активисты тоже создали напряженность. Но считаю несправедливым, что им не дали слово. Зачем надо было задерживать? Я это все узнал позже, посмотрев видео. Пообещали дать выступить, а вместо этого вывернули руки и забрали. В конечном итоге многие с Курултая запомнили только это, а сколько важных проблем, которые надо было обсудить, остались незамеченными. В резолюции были отмечены настолько важные пункты. Кто-нибудь с ними ознакомился?

В рамках Курултая собралась группа молодых людей, которые хотят работать. Этого точно никто не заметил.

— В соцсетях писали о возможной причастности работника аппарата главы республики Азата Бадранова к задержаниям делегатов, а также к тому факту, что некоторые видные башкирские деятели, проживающие за рубежом, не были приглашены на Курултай. У вас есть подробности?

— Я давно знаю Азата, мы с ним вместе провели молодежный форум, где поднимались проблемы образования. Я его считаю продвинутым общественным деятелем, он очень помогает молодежи в Москве. Сейчас он — чиновник. Во время Курултая были неприятные моменты, активисты тоже немного лишнего сделали. Такое ощущение, что все друг с другом конкурируют. Башкиры — народ горячий, но соревнование друг с другом пользы не принесет.

— Вы говорите, языковой вопрос политизируется. Но политизация идет не со стороны общественности, а со стороны федерального центра. Государственные языки республик теперь можно учить только по письменному согласию родителей, часы родного языка сократились, учителя башкирского стали преподавателями русского или географии.

— Есть такое, не отрицаю. По-моему, языком должны заниматься семья и министерство образования. Нет согласия между властями и народом. Власти сделали ошибки, а народ все это политизировал. С одной стороны, общественность беспокоится, считает, что башкирский должен преподаваться в обязательном порядке. Они ведь могут выйти на улицы и потребовать этого. Считаю, что власти должны это принять. Изменения нужны были, надо было разделись государственный и родной языки. Но тот факт, что теперь все по заявлениям, злит не меньше. Это был неверный формат, люди это не приняли. Государство должно услышать народ, а народ должен найти общий язык с государством.

— Поднимая языковой вопрос на Курултае, Радий Хабиров несколько раз упомянул семью и призвал сделать башкирский "модным". Не хочет ли он снять с государства ответственность за сохранение и развитие башкирского языка?

— Согласен со многими его тезисами. Любовь к языку воспитывается в семье. Пытаюсь учить этому двухлетнего сына Идельхана. Духовные и культурные ценности могут быть привиты только в детстве. Башкирский, татарский, чувашский, марийский — такие же языки, как английский, русский, французский. Эти языки должны развиваться в областях медицины, IT-технологий, строительства, бизнеса, спорта и других. Если этого не будет, то человек сразу поймет, что язык бесполезен. Если нет в планшете игр на этом языке, заинтересовать ребенка очень трудно. Хотим мы этого или нет, но живем мы в пору технологий, они все в нашей жизни есть.

— Какое отношение к башкирскому среди молодежи? Какие выводы вы сделали, вернувшись в Уфу?

— Понятно, что старшее поколение говорит по-башкирски лучше. Что касается молодежи, кто-то говорит по-башкирски, кто-то нет. Последних больше. В Уфе еще меньше стало башкирских детских садов. Но у людей есть интерес и желание выучить язык. Я сам до 2013 года не говорил по-башкирски. Учился в школе в Стерлитамаке на русском, с друзьями говорил по-русски. Однажды папа подарил брату планшет, но тот проверил и сразу с сожалением сказал, что на башкирском невозможно переписываться. Это настолько меня задело, что через несколько дней я создал башкирскую клавиатуру. После этого мне написали несколько журналистов, попросили по-башкирски прокомментировать, что я сделал. А мне стало стыдно, что я не могу. Поставил себе цель — создать для себя языковую среду и выучить башкирский. Получилось.

Молодежь очень разная. В последние годы ощущается, что на башкирском больше говорят в городах. В селах нет работы, целыми семьями люди переезжают в города. Приезжают в Уфу — а там нет башкирского. В городе много татар и башкир. Если их посчитать вместе, то нас больше русского населения. Но на улице все говорят по-русски. Почему так — не знаю. Нет культуры общения на родном языке. В городах поменьше, например в Ишимбае не так. Там башкиры говорят на башкирском, татары на татарском.

Если сравнить с татарским, то мы отстаем. Например, у нас нет компьютерного перевода, нет ресурсов изучения башкирского самостоятельно. Нужны новые методики преподавания. На башкирском языке мало сайтов, ресурсов, их качество не очень. В социальных сетях есть какое-никакое общение на башкирском. Википедия на башкирском неплохая. Хочу видеть современные СМИ на башкирском, башкирская музыка хромает. Башкирский надо развивать в интернете. Хотелось бы видеть больше башкирских блогеров.

— Расскажите о молодежном крыле Курултая. Не опасаетесь, что с вашим уходом они тоже уйдут? Нет желания сотрудничать с Всемирным форумом татарской молодежи?

— У Курултая сменилось начальство, нужно будет некоторое время, чтобы наладить работу. Верю, что молодежь продолжит начатые проекты, они очень нужны. Мне нравится формат работы татарского форума, я наблюдаю за их деятельностью, общаюсь с некоторыми. Молодое поколение должно общаться, у нас есть цель и интересы. Мы все стремимся к единству. Что уж скрывать — между башкирами и татарами есть обида, о которой нельзя громко говорить. Этот конфликт мы получили "в наследство". Это для нас ненужная ноша. Но молодежь быстро находит общий язык, особенно выросшие в городе. Резкое отношение к татарам можно встретить у молодых людей, выросших в глубинке (башкирской — ред.). Но объяснив и поговорив, они тоже соглашаются. В городе, где я вырос (Стерлитамак — ред.) людей не делят на татар и башкир. Я не понимал разницу между татарами и башкирами.

Времена сейчас совсем другие. Глобализация грозит и нам, и татарам. Тяжело сохранить культуру. Часть общества может со мной не согласиться, но если мы выбираем путь развиваться дальше, то надо это делать вместе.

— Последствия чего для башкир будут более опасными: татаризации или русификации?

— Самое опасное — это невежество, потом экономическая отсталость. На самом деле люди живут бедно. В этой ситуации искать противоречия и обвинять друг-друга — это ненужное дело. В Башкортостане есть отсталые районы. Вместо того, чтобы постоянно поднимать татаро-башкирский вопрос, надо спросить, почему в селах нет дорог, почему закрылись больницы, почему зарплаты низкие, куда уходят налоги. Наш народ сам отказывается от своих духовных ценностей. Люди забывают о своих корнях, потому что все башкирское им кажется не перспективным. Необходимо наращивать человеческий капитал и улучшать условия жизни.

​— Не сожалеете, что вернулись в Уфу?

– Не сожалею. Конечно, в Москве я зарабатывал много. Что получаю здесь, даже говорить не буду. Курултай — общественная организация, я знал, на что иду. Супруга и мои родители не хотели, чтобы мы возвращались, но сейчас они — моя основная поддержка. Моя жена Рузиля тоже работает над несколькими башкирскими проектами.

Что я получил? Опыт работы в общественной организации. Я увидел бюрократию изнутри, увидел, как надо общаться с властями. Радуюсь, что смог работать в коллективе, где все 100% — башкиры, мне было хорошо. Люди в Уфе мне очень близки, родная среда. Бабушка с дедушкой рядом с сыном, это тоже важно.

Идель.Реалии
Оригинал публикации







  • Изображение
  • Эксперт
  • 1 | 09.08.2019, 10:00 | Автор: юнг
    Публикации: 153 | Комментарии: 38081 | Рейтинг: +5433,3
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
....... что для башкир представляет большую опасность — русификация или татаризация......?

============================================================
= Состав уголовной статьи- "разжигание межнациональной розни"



1

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 09.08.2019, 10:28 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
«Конфликт между татарами и башкирами мы получили в наследство»
==============================
Да нет никакого комфликта!
Башкиры,- теже татары, только чуть-чуть одичавшие.



5

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 09.08.2019, 11:07 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Какой- то бессмысленный словесный понос.
Размытые мировозренческие позиции.
Не смог дочитать до конца.



4

  • Изображение
  • Участник
  • 4 | 09.08.2019, 11:26 | Автор: Ирек
    Публикации: 102 | Комментарии: 8746 | Рейтинг: -648,6
Ильдар Киньябулатов, молодец, и благим делом занят, и интервью хороше.
Однако.

Вместо того, чтобы постоянно поднимать татаро-башкирский вопрос
++++++++++++++++++++++++++
Без решения этого вопроса, ничего хорошего нельзя ожидать.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 5 | 09.08.2019, 12:25 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 18840 | Рейтинг: -3249,5
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
2 | 09.08.2019, 10:28 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
«Конфликт между татарами и башкирами мы получили в наследство»
==============================
Да нет никакого комфликта!
Башкиры,- теже татары, только чуть-чуть одичавшие.
-------
Не чуть одичавшие, а изначально дикие. Всё настоящее это от природы, то есть дикое. Башкиры более 1000 лет назад были известны, автохтонные. А татары никак не могут быть дикими. Их создали в 1920 году исусственно, дали язык северо-западных башкир, культуру ПОЛНОСТЬЮ усвоили башкирское. Татары как в пробирке выращенные никак не могут быть дикими.



5

  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 09.08.2019, 12:26 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
4 | 09.08.2019, 11:26 | Автор: Ирек

Без решения этого вопроса, ничего хорошего нельзя ожидать.
===========================================
Считаю , что вопрос не столько о взаимоотношениях татарах и башкир , а сколько всех народов живущих в РБ .
Автор немного не додумал тему , просто ведь свести лбами татар и башкир !
А русские , чуваши , марийцы , удмурты как они " реагируют на появление башкирской клавиатуры к компу "
Тема смехотворна !!
Башкиры молодцы и правильно делают , пусть будет все о чем задумали !



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 7 | 09.08.2019, 13:28 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1331 | Комментарии: 65893 | Рейтинг: +12224,5
создать для себя языковую среду и выучить башкирский. Получилось.
_____________________________
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВОТ! ЯЗЫКОВАЯ СРЕДА! О чем мы твердим уже почти 10 лет!!!!!!

Без этого время на уроки БЯки - это изнасилование в циничной форме! Оргазма не наступит! Только - душевные, психические и физические травмы(аллегория - это для Зульки и ей подобных)

Изучение иностранного в школе - тоже далекооо не для всех успешно! Только для тех.кому это нравится.хочется знать и у кого есть способности к языкам. Согласна, что билингвам(в т.ч. татарам-башкирам,знающим 2-3 языка - иностранный дается легче). Поэтому считаю, что изучать иностранные языки нужно начинать лет с 5-ти - в старших группах детсада. Кстати во многих странах Европы и Америки(северной и южной), Японии, Азии - дети начинают учебу именно в 5-6 лет. а не в 7, как в России(СССР) - в облегченной - почти детсадовской форме с дневным сном(кстати - прямо на полу,без кроватей - у подруги сын на Кипре в такую школу ходил в 5 лет) - но не с 7 утра до 6-7 вечера, а меньше - где-то с 9 до 14. Полноценными обедами там никого не кормят - соки, фрукты, печенье.кексы - то есть - перекусы. И это не детсад. а именно ШКОЛА!

Я много лет талдычу именно о том - развивайте БЯку - с помощью онлайн-переводчика, аудио-уроков.
Киньябулатов молодец - действует в правильном направлении - клавиатура, аудио-книги, компьютерный детские игры, гугл-переводчик и прочее - но на самом деле - никому это оказалось ненужным, кроме Киньябулатова.... остальным - попил бюджета на плясках-сабантуях, на крайняк - на фильмах на РУССКОМ языке про мифических героев - которые посмотрели пара тысяч человек - не более. Зато попилено - всласть - на всех уровнях!



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 8 | 09.08.2019, 14:11 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30798 | Рейтинг: -712,9
7 | 09.08.2019, 13:28 | Автор: Кухарка

уроки БЯки - это изнасилование в циничной форме!
---------------------
А.Невзоров.
Уфа. Они претендует как бы на гордое название столицы изнасилований.
.........................
Яж говорю, Невзоров не знает про изнасилование при помощи языка. Не в прямом смысле, а языка как средства коммуникации и проч.

Не РЯ-кой, которой насиловали 1/6 часть земной суши плюс стран соцлагеря.
А БЯ-кой. Особенно пострадала Кухарка, жертва изнасилования.

Оц-тоц первертоц!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 9 | 09.08.2019, 14:14 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Зулипа!

Не знаю где деревня Курсак, какие в ней национальности, но Белебеевский уездный доктор Соколов оставил истории Башкирии жалобу на ее жителей.
В той деревне было много больных трахомой и жители не хотели лечиться и делать оспопрививание у русского фельдшера Матвеева, мотивируя свой отказ тем, что фельдшер Матвеев не мусульманин( магометанин)?
Это было всего 115 лет тому назад.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 10 | 09.08.2019, 14:33 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30798 | Рейтинг: -712,9
7 | 09.08.2019, 13:28 | Автор: Кухарка

у кого есть способности к языкам.
------------------------
РЯ-ка - всем! И способным, и гениям, и у.о. дуракам. На протяжении всех школьных счастливых годов.

Учить всегда, учить везде, до дней последних донца, учить — и никаких гвоздей!
Каждый божий учебный день Русский язык плюс Литература - разумеется, которая лучшая в мире. Плюс остальные предметы преподаются на русском языке
И все равно песать с ашыпками.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 11 | 09.08.2019, 14:36 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30798 | Рейтинг: -712,9
делать оспопрививание у русского фельдшера
----------------------
Оспу открыл не урыс, оспопрививание придумал тоже не урыс. Пока не наехала немчура, на Руси все хвори лечили молитвами и заговорами.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 12 | 09.08.2019, 14:38 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30798 | Рейтинг: -712,9
русского фельдшера Матвеева, мотивируя свой отказ тем, что фельдшер Матвеев не мусульманин( магометанин)?
----------------------
Не было доверия к урусам. Они же и заносили инфекции



2

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 09.08.2019, 14:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
7 | 09.08.2019, 13:28 | Автор: Кухарка
Публикации: 1318 | Комментарии: 65033 | Рейтинг: +12214,1

Я много лет талдычу именно о том - развивайте БЯку - с помощью онлайн-переводчика, аудио-уроков.
Киньябулатов молодец - действует в правильном направлении
__________________________
ты не поверишь... суть - не тока БЯ , а вся система Обра - непробиваемое глухое болото. ставят в руководство ретроградку, по той же причине, что и всех остальных - близость к "телу",ну и как в соседней статье - ПОЛУЧИТЕ.
кричу на всех углах -меняйте систему, детям скучно и неинтересно...но у нас знаешь как - совейская система обучения лучшая в мире... идиоты блять

2 года бился официально, пытался на финскую перевести. шафикова,хафазова , баязитов..да и недавно упомянутый хабибов - что мы можем сделать? это самое мягкое что я услышал... а запрос родителей на смену системы давно назрел
кстати ,в Маскве подходят более креативно...ну там и вопросы решаются быстрее, а тут тупые исполнители (типа Зуляпы- даёшь БЯ везде и всюду да в обязаловку, тля буду) и нищие родители, которым хоть в каку-нить школу бы и пох им на программы
болото
турк



1

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 09.08.2019, 14:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Судя по сумбурности интервью кажется этот айтишник делал программу жировок на вывоз мусора.
То необоснованные пени, то двойные суммы, то перепутано количество жильцов.
А после дождя возле ржавых и дырявых баков дворовой мусорки ,как при кагбэ министре ЖКХ страны башкир Афонине из Бабая- вонючие лужи и те же башкирские "археологи"



2

  • Изображение
  • Участник
  • 15 | 09.08.2019, 14:49 | Автор: Ирек
    Публикации: 102 | Комментарии: 8746 | Рейтинг: -648,6
Пока не наехала немчура, на Руси все хвори лечили молитвами и заговорами.
++++++++++++++++++++++++++
А в отдельно взятом некоем Историческом Башкортостане наверное уже издавна была превосходнейшая медицина.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 16 | 09.08.2019, 14:59 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
15 | 09.08.2019, 14:49 | Автор: Ирек
Публикации: 100 | Комментарии: 8054 | Рейтинг: -577,2
Пока не наехала немчура, на Руси все хвори лечили молитвами и заговорами.
++++++++++++++++++++++++++
А в отдельно взятом некоем Историческом Башкортостане наверное уже издавна была превосходнейшая медицина.
____________________________
Гаттарович!!!! жжёшь не по-децки!!!! +100
турк



2

  • Изображение
  • Участник
  • 17 | 09.08.2019, 15:13 | Автор: Ирек
    Публикации: 102 | Комментарии: 8746 | Рейтинг: -648,6
На Фэйсе выложили: "Первым кузнецом в России был башкир Исмаил Тасимов у которого русские научились кузнечном делу 1760 г. XV111 век".

Что землчки курят?



5

  • Изображение
  • Эксперт
  • 18 | 09.08.2019, 15:14 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30798 | Рейтинг: -712,9
нищие родители, которым хоть в каку-нить школу бы и пох им на программы
болото
турк
------------------------
что вы такое говорите, ах! А слезы мамочек-домохозяечек, а баталии, письма, обращения, мольбы! Аж сам Владим Владимыч при его занятости глобальными проблемами обратил внимание на чаяния русских матерей!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 19 | 09.08.2019, 15:19 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30798 | Рейтинг: -712,9
А в отдельно взятом некоем Историческом Башкортостане наверное уже издавна была превосходнейшая медицина.
--------------------
татарстанский КФУ старался-вдалбливал - а ни одного мало-мальски стоящего медика татарского происхождения не вылупил.

Казанский университет в 1835 году учредил врачебный факультет.

В Уфе начали учиться на медиков только с совецких времен - спустя почти 100 лет. в 1932 году, судя по википеду.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 20 | 09.08.2019, 15:34 | Автор: Ирек
    Публикации: 102 | Комментарии: 8746 | Рейтинг: -648,6
Ну что сказать про этот цветочек цвета детской неожиданности, детская неожиданность и есть, в смысле ея творений.



0