Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
«Яблоко» нашло новые ...

Партия Яблоко сообщила о найденных ее активистами грубейших нарушениях ...
  10.12.2016   403   14

Хамитов назвал ...

Глава Республики Башкортостан Рустэм Хамитов сегодня в ежегодном послании ...
  10.12.2016   599   29

На благо катарцев ...

Катарский государственный инвестфонд в составе консорциума купил 19% акций ...
  10.12.2016   448   12

В прокуратуру ...

одители учеников московских школ подали в Генпрокуратуру жалобу на предмет под ...
  10.12.2016   412   25

Путин одобрил почти ...

Президент России Владимир Путин в четверг подписал закон с поправками в ...
  10.12.2016   605   13

«Барин» Михалков ...

Президент российского Фонда культуры, знаменитый актер и режиссер Никита ...
  10.12.2016   646   32

Как НКВД превратилась из ...

В 1920-е в ОГПУ ещё вёлся учёт конфискованных вещей у приговорённых к ...
  10.12.2016   512   58

О предстоящем юбилее в ...

О предстоящем юбилее в республике, национальной идее и многом другом ProUfu.ru ...
  9.12.2016   1291   79

Гафур Гилязов: К ...

Международные договоры, под которыми стоят подписи и руководителей России, ...
  9.12.2016   650   40

Спорный участок без ...

Вокруг проекта перспективной застройки территории парка имени Гафури в Уфе ...
  9.12.2016   1096   35

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (59)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

В Башкирии русские, татарские, башкирские националисты пытаются договориться

  • Опубликовано: Кухарка | 28.04.2012
    Раздел: Новости | Просмотры: 11104 | Комментарии: 127
0


26 апреля в помещении Исполкома ВКБ состоялся круглый стол с участием представителей Кук-Буре, ТОЦ, находящейся в стадии становления русской организации и некоторых движений.

В Башкирии русские, татарские, башкирские националисты пытаются договориться


В Уфу входит лето. Четверг, без пятнадцати пять. У ДК Нефтяник готовятся расцвести свечечки каштанов, на радость молодежи бьют фонтаны. Лето обещает быть жарким. Жарким и в общественно-политическом плане тоже.

Пожалуй, митинги-шествия по четвертым числам в послевыборные месяцы каким-то образом сказались на активности наших сограждан. Русские националисты и Кук-буристы могут мирно сосуществовать на одном пространстве, обмениваться мыслями, искать компромисса.

Самое ценное, на мой взгляд, происходило до и после круглого стола. Перед круглым столом я задавала свой привычный вопрос: «Имеют ли право русскоязычные дети изучать русский язык в том же объеме, что и в Москве, Владивостоке, Челябинске?» Задавала собеседникам, представляющим татарскую и башкирскую общественность.

Собеседники отвечали утвердительно «Да, имеют», но затем задавали встречный вопрос: «Имеют ли право татрские (башкирские) дети изучать свой родной язык?» И тут следовало самое любопытное. Я-то объем русского языка, желаемый для русских детей, могла обозначить совершенно четко: по планам для школ с обучением на русском языке, 9 часов в неделю (четыре чтения, пять письма) для начальной школы. Собеседники своих требований обозначить не могли никак. Для них это нечто отвлеченное.

В конечном итоге явка была

Не стоит заострять внимание на том, что к назначенному времени мало кто пришел. Принимающей стороной, как мне сказали, являлось Кук-Буре. Если бы не один из молодых кук-буристов, приветливый и неконфликтный, гостеприимство принимающей стороны можно было бы охарактеризовать как ущербное.

Но кто бы мог подумать, что в помещении Ксполкома ВКБ будут встречаться и общаться ТОЦевцы, кук-буристы и зарождающиеся русские националисты? Представитель ТОЦ Шамиль припомнил, как еще недавно его из этого помещения элементарно выгнали. Всё течет, всё изменяется…

Ждем Сальманова. Рассматриваю помещение. Газета «Вечерняя Уфа» на башкирском языке, оригинальная схема языковых семей, из которой явствует, что башкирский язык родственен одновременно и тюркскому, и хантскому с мансийским, портрет Валидова. А вот рабочее место Фанзиля Ахметшина. На стене висят его пропуска и медальки.

Как я поняла, рабочее место ждет своего хозяина. В мае, говорят, будет суд над Фанзилем.

Короткая беседа с Каримом Яушевым. Да, и он тоже говорит, что считает право русских детей учить русский в полном объеме неотъемлемым, законным, само собой разумеющимся.

Полшестого. Звали-то к пяти. Ну наконец-то явился Сальманов, а общий разговор так и не начинается. Небольшая пикировка между представителями двух этносов, и без пятнадцати шесть наконец-то начинаем. Представляемся по кругу, кто есть кто. Я позиционирую себя как представителя независимой прессы. Да, у меня есть определенные симпатии, но не думаю, что моя позиция полностью совпадает с позицией русских националистов. Да, русских националистов. Самый молодой участник этого круглого стола, Виктор, представляется как русский националист.

Пока больше всех татар. Это и понятно, татары – люди дисциплинированные. Башкиры – пока в меньшинстве.

Выясняется, что не пришел представитель местного отделения «Яблока». Я к Сергею Наумкмну отношусь неплохо.

Наумкин оказывал некоторую, да что там некоторую, существенную поддержку оказывал, родительскому и правозащитному движению. Наше, башкортостанское Яблоко – это вам не московское!

У меня вопрос – а должны ли крупные политические партии вмешиваться в дела националистов? Общее мнение по этому не сформировалось, но многие согласились с тем, что в идеале, теоретически, наверное, не должны, а вот практически, в наших условиях, все переплетено. Что ж, в наших условиях…

Заявлено четыре вопроса. Первый – что есть национализм и могут ли националосты разных этносов объединяться.

Казалось бы, все просто. Есть «хороший» национализм т «плохой» шовинизм. Уточняю: а плохой шовинизм присущ, по мнению собеседников, ТОЛЬКО русским, или и представителям других этносов тоже. Другим тоже. Спрашиваю, как различить шовинизм от национализма – ответа нет. Но пока все пристойно – я тоже считаю, что умеренный национализм в условиях ограничения прав этноса это нормально, это нормальная реакция этноса, инстинкт самосохранения, а шовинизм, безусловно, это плохо.

Но пристойность заканчивается через минуту. Через минуту уже заявляется, что русские националисты могут сделать себе карьеру на федеральном уровне, а другие народы – не могут. Спрашиваю, кто из русских в Башкирии сделал себе крьеру на своем русском национализме, хотя бы одну фамилию. Ответа нет. Упоминается Рогозин. Батюшки светы! Да что этот Рогозин сделал для русских? Что?! Если он паразитировал на настрениях русских, которые, как нация бесправных в собственной стране (другой страны у них нет!), то это вовсе не значит, что он что-то делал для русских. Довольствоваться сомнительным правом иметь паразитов? Не дождётесь.

Градус дискуссии нарастает

Шире-дале. На круглом столе объявлено, что Союз развалился из-за русского шовинизма. Уточняю – только из-за русского, может быть, другие нации тоже руку к развалу придожили? Ответ – только из-за русского. Потому что они узбекский (и все остальные языки союзных республик) учить не хотели. Вопрос – назовите хотя бы одного русского националиста, стоящего у власти в 1991 году? Ответа нет. А уж что касается неизучения языков… Из Узбекистана, например, уехали не только русские, но и татары. С многими татарскими семьями, уехавшими из Узбекистана, я знакома. По их рассказам, они от великдержавного шовинизма русских не страдали, а вот от узбекского национализма им досталось хорошо. И когда киргизы с узбеками в Оше схлестнулись, и в армяно-азербайджанской резне, и когда турок на корню уничтожали – это уже без русских как-то было.

И начинается обсуждения языкового вопроса, в котором все тонет. Здесь можно точку ставить. Юноша из ТОЦ требует «татарскую физику» и вузы с обучением на татарском языке. (В чем проблема? Открывайте частный татарский вуз, законы это позволяют). Радушный хозяин Сальманов заявляет что тот, кто не хочет разговаривать с башкирами на башкирском, тот фашист. Кстати, не первый раз он так заявляет. Сальманова понять можно - ему хочется всплеска эмоций. Сальманов до сих пор «политический подросток». Ничего плохого он нежелает, но по иному пока не может. Свара. И как венец свары – гениальнейшая фраза: «Если бы МЫ были настойчивее, ОНИ знали бы наш язык!» Без комментариев. На нас свсех с портрета, прикрепленного к стене красной кнопкой, осуждающе смотрит Валидов-Валиди.

Илья Демичев очень аргументировано объясняет, зачем башкирам и татарам нужно изучать русский язык. Немного не в коня корм, фигурально выражаясь, но пусть хоть что-то умное на этом круглом столе прозвучит. Несколько слов произносит Евгений, исполняющий обязанности руководителя некой новой организации. Но нас уже торопят – сюда уже пришли лди, главным образом, пожилые и зрелые, на какое-то другое мероприятия. Подите вон, господа.

Выходим. В одной аудитории множестово солидных людей – это блогеры обучаются. Мы для этих блогеров нечто запредельно чуждое, чужеродное. На фоне этих блогеров мы как-то собираемся, стряхиваем с себя политический задор и снова начинаем нормально разговаривать.

Я не считаю, что круглый стол прошел зря. Нужно выпустить пары, дать всем выговориться, излить душу. Если последует следующий круглый стол – а он последует - то будет уже чуточку легче нащупывать общие позиции.

А потом «русская фракция» долго-долго беседует с Сальмановм и Мухтаровм. Мухтаров, как мне кажется, искренен и более конструктивен. Демичев дает Сальманову ценный совет: «Выработайте положение, что вы хотите, КРОМЕ языка». Расстаемся если не дружески, то вполне по-приятельски. о времени, потраченном на это сумбурное меропрятие, я не жалела.

Резюме. «Русская фракция» вела себя на этом круглом столе довольно достойно. Ничего не требовала, никого не упрекала, но и не давала спуску при провозглашении очевидных нелепостей. А что будет потом – это будет потом.

Поживём – увидим.

Екатерина Некрасова, ЖЖ enekrasova
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 1 | 28.04.2012, 09:27 | Автор: Скорпион1
    Публикации: 49 | Комментарии: 1686 | Рейтинг: +431,6
Всегда хорошо когда люди договариваются !!! Статья мне очень понравилась ! Леночка ты просто молодец . Но вот только одно омрачает , что нам не удаётся договорится в суде , по одной простой причине Медведев отдаёт преступные приказы судьям !
http://www.youtube.com/watch?v=-_YWDf-iDVw



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 2 | 28.04.2012, 09:37 | Автор: разница
    Публикации: 35 | Комментарии: 5419 | Рейтинг: +1934,5
Однажды Лебедь- раком- Щуку..
забывши про повозку на дороге..
собрались, трезвыми?
не лаются- и слава Богу..



0

  • Изображение
  • Участник
  • 3 | 28.04.2012, 09:39 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24220 | Рейтинг: -533,4
# 1 | Автор: Скорпион1
!!! Статья мне очень понравилась ! Леночка ты просто молодец .
------------------------------------
Какая Леночка!
Некрасовочку зовут Катечка. Или вариант - Светочка. Или вариант - Киримочка Яушмалдина. Дальше - я запуталась, она слишком многолика и многогранна, какой-то собирательный плод.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 4 | 28.04.2012, 09:43 | Автор: Блондинка
    Публикации: 0 | Комментарии: 1378 | Рейтинг: -93,7
Так и не поняла, Екатерина, вы против или за дружблу народов???



0

  • Изображение
  • Участник
  • 5 | 28.04.2012, 10:00 | Автор: Блондинка
    Публикации: 0 | Комментарии: 1378 | Рейтинг: -93,7
а толстая баба в черном и в очках просто кухарка.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 28.04.2012, 10:05 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
пока языки чешут НАЦИоналисты, надо изучать китайский



0

  • Изображение
  • Участник
  • 7 | 28.04.2012, 10:07 | Автор: Блондинка
    Публикации: 0 | Комментарии: 1378 | Рейтинг: -93,7
Напомним, что проверить свою грамотность в нашем городе на прошлой неделе пришли 162 человека, семеро из них получили "четверки"
Дарья ПЕТРОВА

21 апреля вся страна писала тотальный диктант. В Уфе проверить свою грамотность пришли 162 человека. Правда, результаты оказались не очень хорошими: "пятерок" не получил никто, семеро написали диктант на "четверки", сорок человек получили "тройки", а все остальные - "двойки".

27 апреля в пресс-центре "Комсомольской правды" состоялось награждение "ударников". Подарки от организаторов и спонсоров получили все, кому удалось написать диктант на "четверки": это Наталья Климова, Дмитрий Мухаметкулов, Марина Кулагина, Ольга Бобб, Альфия Кутлуева, Снежана Козырь и Дарья Петрова. Отдельно наградили и самых старших участников акции.

Кстати, получить свою работу и сертификат участника акции можно по адресу: г. Уфа, проспект Октября, 55, магазин "Планета".

А лины Серегиной и Кухарки тут нет!!!!!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 8 | 28.04.2012, 10:14 | Автор: Сидор
    Публикации: 48 | Комментарии: 4253 | Рейтинг: +871,3
Я все не по сути, а по "процедуре"... У ДК Нефтяников высадили каштаны???? Когда???

А вот теперь по сути. Что за русская организация у нас зарождается? Кто лидер? Некрасова? Демичев? Если да - дальше бла-бла-бла не пойдет.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 9 | 28.04.2012, 10:16 | Автор: Сельчанин
    Публикации: 70 | Комментарии: 5337 | Рейтинг: -1069,1
А вы друзья как не садитесь...



0

  • Изображение
  • Участник
  • 10 | 28.04.2012, 10:17 | Автор: Блондинка
    Публикации: 0 | Комментарии: 1378 | Рейтинг: -93,7
Я все не по сути, а по "процедуре"... У ДК Нефтяников высадили каштаны???? Когда???
---------------------------------
Сидор, Сидор, но нельзя же показывать, что вы из аула. Все коренные уфимцы знают и любуются каждую весну цветением каштана!!!! Каждую весну стараюсь пройти пешком по улице Ленина, а не по Ленину!!!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 11 | 28.04.2012, 10:18 | Автор: Михалыч
    Публикации: 179 | Комментарии: 1144 | Рейтинг: +1207,3
Позиция башнациков понятна - если мы не заставим всех, особенно русских, учить БЯ, то пропадем как нация. Проблема, как и у всех националистов, с интеллектом, образованием, ну и с мозгами. Это не лечится, это навсегда. Желание заставить всех остальных плясать именно под свою национальную дудку понятно, своя дудка (курай) душу греет, но уважения у всех остальных не вызывает. Ждем продолжения банкета, с вполне понятным нетерпением.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 12 | 28.04.2012, 10:19 | Автор: разница
    Публикации: 35 | Комментарии: 5419 | Рейтинг: +1934,5
Какие нафиг КАШТАНЫ! каштан дохнет- при уже минус 25 град С
с 100% гарантией.. Не у нас- с размахами от + 45 до минус 45.. каштан- нежное дерево. Растет на Кавказе. в Татрах. Карпатах предгориях Альп. ДЕНЬГИ ОТМЫВАЮТ! Саженцы- закуплены.( где и почем?) гарантировано- погибнут!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 13 | 28.04.2012, 10:25 | Автор: Блондинка
    Публикации: 0 | Комментарии: 1378 | Рейтинг: -93,7
Разница, вы тоже из аула, каштан перед нефтяником росла, растет и будет расти!!!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 14 | 28.04.2012, 10:30 | Автор: Сидор
    Публикации: 48 | Комментарии: 4253 | Рейтинг: +871,3
Разница, согласитесь - препираться с хамоватой теткой



0

  • Изображение
  • Участник
  • 15 | 28.04.2012, 10:32 | Автор: Сидор
    Публикации: 48 | Комментарии: 4253 | Рейтинг: +871,3
Разница, согласитесь: препираться с хамоватой теткой бесперспективно.
Таким слово - они десять.
Вы ухватили суть: если там что и воткнули - ОНО НЕ ПРИЖИВЕТСЯ!!!!
Но, поскольку это не по теме статьи, данную тему сворачиваю.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 16 | 28.04.2012, 10:32 | Автор: lolik
    Публикации: 2 | Комментарии: 981 | Рейтинг: +344,5
Хотелось бы узнать по подробнее о "находящейся в стадии становления русской организации"



0

  • Изображение
  • Участник
  • 17 | 28.04.2012, 10:34 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24220 | Рейтинг: -533,4
# 6 | Автор: Михалыч
Проблема, как и у всех националистов, с интеллектом, образованием, ну и с мозгами.
-------------------------------------
Михалыч, тебе лишь бы ругаться. Похвалил бы кого. Разумеется, не националистов, у них откуда интеллектов, образований, ну и мозгов.
А типа спел бы песню типа "Русские таланты, русские сердца".
Чтоб-нибудь приятного выдал бы про своих собратьев, про их интеллектов, их образований, ну и мозгов.
Цитат из классиков наберется туча.
Или сам сочини од при помощи своего русского интеллекта, русского образования, ну и своих русских мозгов.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 18 | 28.04.2012, 10:47 | Автор: разница
    Публикации: 35 | Комментарии: 5419 | Рейтинг: +1934,5
В отличие от хамоватой тетки-часть жизни я провел там где растут каштаны. А из аула я или из Гондураса- кого это волнует?Место рождения- Уфа!Архиерейка. Там каштаны- не росли никогда и не будут, только в оранжерее.Правда при средней высоте нормального взрослого каштана таких высоких 25-35 м и более, оранжерей-нет еще. А тетка- что саженцы закупала, в командировку за ними в Карпаты (Татры) гоняла за казенный счет?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 19 | 28.04.2012, 10:48 | Автор: ци
    Публикации: 0 | Комментарии: 475 | Рейтинг: +49
Блестящий заголовок на "злобу дня." Наконец- то, от взаимных обвинений и оскорблений перешли к "ЦИвильному" диалогу в формате круглого стола,что в итоге должно привести (для вменяемых) к взаимно приемлемому консенсусу. У меня ко всем сторонам (в особенности к автору) есть аргументы за и против,надеюсь в дальнейшем донести это националистам беспристрастно..



0

  • Изображение
  • Гость
  • 20 | 28.04.2012, 10:58 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Дорогие мои все вы националисты больные голову,лечит надо вас псих диспансере. Потом интеллект у вас для свинарников ,чтобы управлять. Вы ни чего не понимаете не политике ,а экономике вообще ноль. Это вузы вам ни каких знаний не дали. Хотя бы хорошо знали один иностранный язык-все на нуле. И эти люди решают как нам жить ,что нам учить. Всех вас надо деревню отправить,чтобы подумали что дальше вам делать. Потому что вы не приспособлены жить по законам природы, не умеете ни чего . У вас профессии то нет.Вот поэтому болтаете чушь. Лучше думайте как поднимать экономику Башкирии,чтобы люди в Башкирии жили лучше,как объединят народы в сторону справедливости . Зачем вам махровый национализм -для башкирских феодалов. Вы хотите вернуть Башкир век феодализма,чтобы были плуги с лошадями или быками, О чем вы говорите. Или Башкиры смогут построит нефтяные заводы ,авиационные заводы и т.д Нет дорогие мы все одна популяция.Занимаем общий ареал.территорию Башкирии(татары ,украинцы,русские башкиры .чуваши,и т.д) и объединяет нас РОССИЯ. Законы России для всех одинаковы.Вот вы свою энергию направляйте борьбу с коррупции, алкоголизмом и т.д. Меняйте свой курс за процветание Башкирии,уличите власть ,заставляйте власть на местах работать честно ,что бы не воровали. Надо подумать об экономике, людей надо вернуть на землю,вот большие проблемы как молодежь научить работать,а не торговать и на офисах сидеть.А создавать свою продукцию. Вы херней занимаетесь,вы шпионы западников,вы разрушители страны. Подумайте хорошо,народ против вас.



0