Календарь новостей
«    Сентябрь 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Чисто по понятиям ...

Урал Байбулатов: Тогда это не политика, если «своих» не бросает — это понятия. ...
  27.09.2020   31097    19

Руслан Габбасов: Как ...

Общественный активист Руслан Габбасов делится своим мнением о тех, кто, по его ...
  25.09.2020   22732    120

Юмадиловщина живее всех ...

Несколько жителей Башкирии обратились к президенту России и председателю ...
  24.09.2020   33789    13

Курултайное ...

Депутаты парламента Башкирии запретили уполномоченному по правам человека ...
  24.09.2020   14230    16

Мурзагулов плохо ...

Ростислав Мурзагулов опроверг информацию о его отставке. Ранее об этом со ...
  23.09.2020   42729    19

Майор полиции стряпал ...

Майор, подписавший протоколы задержанных защитников Куштау в Башкирии, дал ...
  23.09.2020   33970    14

Депутаны подмахнули не ...

Депутаты Госсобрания Башкортостана в конце прошедшей недели единогласно дали ...
  22.09.2020   39809    15

Динар Зайнуллин: «Сделаю ...

Динар Зайнуллин – общественный деятель.Сам я не любитель телеграмканалов. ...
  22.09.2020   13307    26

Миллионы из ваших ...

На содержание территории Дома Правительства Башкирии выделили более 55 млн ...
  22.09.2020   15430    8

«Грязные истории», в ...

На этой неделе Радий Хабиров отказался комментировать возможную причастность ...
  21.09.2020   24960    21

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Сентябрь 2020 (64)
Август 2020 (91)
Июль 2020 (77)
Июнь 2020 (108)
Май 2020 (98)
Апрель 2020 (157)


Языки национальных республик. «Пора учить английский, чтобы культурно побираться»

0


Госдума активно готовит закон об отмене обязательного изучения языков национальных республик. Несомненно, эта инициатива грозит осложнением диалога между Татарстаном и Москвой. Некоторые комментаторы называют манипуляции федеральных властей политической агрессией, а эксперты уже принялись оценивать масштабы культурного коллапса. KazanWeek обсудил перспективы добровольного татарского с экспертами Центра истории и теории национального образования Академии наук Татарстана.

Языки национальных республик. «Пора учить английский, чтобы культурно побираться»


Участники:

Марат Гибатдинов, кандидат педагогических наук, руководитель Центра истории и теории национального образования Академии наук Татарстана.

Марат Латфуллин, кандидат физико-математических наук, старший научный сотрудник Центра истории и теории национального образования Академии наук Татарстана.

- К чему может привести решение о переводе изучения татарского языка на добровольную основу?

Марат Латфуллин: Это приведет к печальным последствиям. В Казани около 700 преподавателей останутся без работы.

Марат Гибатдинов: Да, во-первых, учителя теряют работу. Но надо рассматривать и другие последствия…

- Преподавание в школе действительно качественно влияет на общее состояние языка? Станет ли итогом этой отмены - выход татарского из обращения?

Марат Гибатдинов: В перспективе – да. Сегодня вся наша языковая политика направлена на поддержку билингвизма. Если мы отказываемся от равного обязательного изучения, вся эта политика ставится под вопрос: насколько она реальна и осуществима. Соответственно, все остальные составляющие языковой политики тоже ставятся под вопрос.

Марат Латуллин: Почему же русский язык преподается обязательно? Пусть он тоже будет факультативным, если это никак не влияет на качество знания.

- Что показала практика ТАССР, где изучение татарского было необязательным?

Марат Гибатдинов: В Казани была 1 татарская школа, хотя никто не запрещал изучать родной язык. Динамика была отрицательная.

- Разве нет других альтернативных механизмов сохранения языка? Например, некая поощрительная система?

Марат Гибатдинов: Когда у языка нет официального статуса, нет и престижа. И нет востребованности в обществе. Конечно, он сохранится – на бытовом уровне, в семье. Но если он сохранится только на таком уровне, татарский язык попадает в разряд умирающих. Если он негосударственный, республика не может требовать от СМИ, государственных органов поддерживать язык.

- Стоп. Никто не говорит, что он станет негосударственным. Речь идет только о преподавании в школе.

Марат Гибатдинов: Но это будет формальный статус. Если мы оставляем татарский язык только для татар, это резко сужает сферу его применения.

Марат Латфуллин: Российские образовательные стандарты заимствованы из разработок Совета Европы. В Европе человек, который не знает родного языка, не считается грамотным. И ему сертификат не выдается. Наши внесли только одно изменение. Слово «родной» заменили словом «государственный». Сейчас человеку, не владеющему родным языком, даются все права грамотного человека, хотя он для своего народа ничего сделать не может.

- Секунду… Грамотный и неграмотный человек обладают равными правами.

Марат Латфуллин: Нет! Написано в Конституции, а на самом деле это не так. Если вы в 9 классе русский язык не сдадите, для вас путь в образование закрыт. Качайте любые права, но среднее образование уже не получите.

- Хорошо. Представим, что завтра татарский сделают добровольным. Сколько человек пойдет его учить?

Марат Гибатдинов: 15% населения. Это по опыту соседних республик.

Марат Латфуллин: Да, по социологическим исследованиям таких патриотов лишь 15%.

- Из этих 15% каков будет процент русскоязычного населения?

Марат Гибатдинов: Ноль. Все хотят эту ношу скинуть.

«Человек, который вынужден для хорошей жизни игнорировать родной язык, при первой возможности продаст родину»…

- Разве стандарты образования формируются не под влиянием потребностей общества? Если отсутствует социальный спрос, зачем тратить на это столько средств и кадровых ресурсов?

Марат Латфуллин: Условия и потребности создаются самим государством. Давайте вообще введем добровольное изучение предметов. Какой язык будут учить? Английский. Потому что он дает больше возможностей. Но я обязан был знать русский язык. Чтобы продвинуться по жизни. Мне были поставлены искусственные препятствия. Иначе я бы не стал ученым. Но это вопрос другой. Речь идет о сохранении языков. Мы хотим воспитать патриотов. Человек, который вынужден для хорошей жизни, карьеры, роста – игнорировать свой родной язык, положит он жизнь за такую родину? Он при первой возможности продаст ее, потому что этому его уже научили.

- Увеличение количества татарских школ не решит проблему?

Марат Гибатдинов: Нет. Потому что сегодня татарская система образования искусственно ограничена средним образованием. Дальнейших ступеней нет. Язык – это живой организм, которому необходима почва. Если нет системы высшего образования на языке, это отсекает огромную часть терминологии, которая обеспечивает эту систему. Это автоматически сводит татарский язык к уровню языков, которые вымирают.

- Иными словами, в татарских школах нет смысла, поскольку отсутствует возможность продолжить образование на родном языке?

Марат Гибатдинов: Да. Вы можете выбрать татарскую школу, но после этого вы должны сдавать ЕГЭ на русском языке.

- Какие задачи стоят перед всеобщим изучением татарского?

Марат Латфуллин: Чтобы люди владели языком.

- И выпускники владеют? Хотя бы базовыми знаниями?

Марат Гибатдинов: Нет, к сожалению. Владеют единицы.

«Как только преподавание татарского языка закончится, надо будет усиленно изучать английский»…

- Если обучение предмету не отвечает заявленным требованиям, для меня очевидно, что нужно или менять подход, или вовсе не обучать.

Марат Латфуллин: Вы берете очень короткий срок. Со временем и преподаватели поменяются, и население привыкнет, и уже не будет смотреть на татарский язык как на обузу. Нужно время. Потому что прошло только 20 лет. Для образования это очень мало. Необходимо ждать когда, извините, вымрет это поколение учителей. Пока же у нас даже выражение дикое: насильственное изучение. Людям бесплатно дают знания, а они возмущаются. Это дикость. Наши люди получают образование, чтобы не работать. И можно так жить пока есть нефть. У России все проблемы начнутся, когда нефть закончится. И они выльются в национальные. Если не будет поликультурного образования, как в Татарстане, люди будут вырезать друг друга, как дикие. Как только преподавание татарского языка закончится, надо будет усиленно изучать английский, чтобы можно было культурно побираться.

- Власти республики заняли жесткую позицию в вопросе изучения татарского. По-вашему, в казанском Кремле действительно обеспокоены сохранением языка, или это вопрос политических принципов и амбиций?

Марат Гибатдинов: Вам надо задать этот вопрос руководству Татарстана. Но думаю, они понимают, что если не будет татарского этноса, татарской культуры, то не будет смысла и в республике. Тогда можно будет смело делать губернию. Все к этому и идет. На федеральном уровне вся политика выстраивается к тому, чтобы свести национальное возрождение к нулю.

Марат Латфуллин: Те люди, которые это пропагандируют – самые настоящие враги России. Из-за того, что ты выучишь татарский язык, ты не станешь татарином. Ты будешь лучше понимать соседний народ.

- Всей нашей беседой мы отвечаем на один главный вопрос. Неужели судьба языка, его развитие или исчезновение определяется административными распоряжениями, указаниями сверху?

Марат Латфуллин: Только указами развитие не определяется. Но и указами тоже.

Марат Гибатдинов: Есть свои внутренние правила, по которым развивается язык. Но он развивается не в вакууме, а в конкретном обществе. За любой этничностью стоит государственность. Это такой постулат этнологии. Без поддержки государства даже этничность не может сформироваться. То же самое с языком. Когда он достигает определенного уровня, он не может развиваться без поддержки государства.

Артем Малютин, Казанский Новости
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны


  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 30.11.2012, 08:26 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
У России все проблемы начнутся, когда нефть закончится. И они выльются в национальные. Если не будет поликультурного образования, как в Татарстане, люди будут вырезать друг друга, как дикие. Как только преподавание татарского языка закончится, надо будет усиленно изучать английский, чтобы можно было культурно побираться.
Хорошее признание! Значит в нацист регионах, 20 лет учили наци языки и заставляли учить тех, которым они не родные, только для того, чтобы НЕ КУЛЬТУРНО побираться! Работать не пробовали? Чтобы РАБОТАТЬ на территории России вполне хватает русского, даже таджикам, тем, кто хочет работать за границей нужен будет английский, а языки нацист регионов нужны ТОЛЬКО для того, чтобы нацист регионы ПОБИРАЛИСЬ, причем НЕКУЛЬТУРНО!
Дайте нобелевскую премию татарскому эксперту, не жалко за такое заявление!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 2 | 30.11.2012, 09:09 | Автор: Егерь
    Публикации: 1468 | Комментарии: 6933 | Рейтинг: +2836
Если не будет поликультурного образования, как в Татарстане, люди будут вырезать друг друга, как дикие.
========================
Националисты - не только подлейшие по своей натуре, но еще и с большими тараканами в голове.
Нигде и никогда нельзя допускать их к власти.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 30.11.2012, 09:09 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ну эти *** уже достали.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 30.11.2012, 09:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Под 282 обоих! Есть старый метод как разделить единый народ и стравить его, это выдумать отдельный язык и заставить учить его одну часть народа. Так было с поляками которые генетически идентичны русским этносам, им придумали свой язык + свою религию и они отреклись от России, потом было все остальное. Так появился и татарский народ, основная часть татар генетически идентична основным русским этносам но им сначала навязали ислам а потом после поражения в религиозной войне навязали отдельный язык. Так щас происходит и с украинцами и белорусами, выдумали отдельные языки и заставляют учить, отделить церковь попытки были но не особо получились. ХВАТИТ СТРАВЛИВАТЬ НАРОДЫ!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 30.11.2012, 09:46 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Сегодня отнимут родной язык, завтра перепишут историю а после завтра исчезните как нация.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 6 | 30.11.2012, 10:04 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69224 | Рейтинг: +11810,9
# 1 | 30.11.2012, 08:26 | Автор: Не зарегистрирован
Ты... это... как нить разграничивай цитату и свою мысль, я? Первый абзац прочла - и минус поставила... обычно я такой идиотизм до конца не дочитываю... но тут глянула, дальше - и вижу, что ты типа цитату привел и только потом свои мысли, но минус уже не сотрешь.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 7 | 30.11.2012, 10:40 | Автор: lolik
    Публикации: 2 | Комментарии: 981 | Рейтинг: +344,5
«Пора учить английский, чтобы культурно побираться»
----------------------------------
Что-то ребята Вы "тормозите".
Чтобы культурно побираться надо учить китайский.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 30.11.2012, 10:42 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Аргуменация неубедительна ,логика не прослеживается.
Если за 20 лет нет результатов,пора остановиться,одуматься, отказаться от тупиковых решений .Насилием и через 50 лет не заставить людей отказаться от прагматизма жизни,дуболомы не помогут делу.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 9 | 30.11.2012, 10:49 | Автор: потомок Ермака
    Публикации: 0 | Комментарии: 19 | Рейтинг: +2,8
Все перевернуто с ног на голову - действительно нацики подлейшие из подлых - и словоблудие как обычно - слова великого РУССКОГО - СТОЛЫПИНА - как только пошатнется величие России - какой визг поднимут все эти прилипалы в виде народностей -приползших в состав России - и именно народность а не народ - народ это Русские - а племенные как были видом - си реч народностью .



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 10 | 30.11.2012, 11:01 | Автор: разница
    Публикации: 35 | Комментарии: 5419 | Рейтинг: +1934,5
ошо. Представим, что завтра татарский сделают добровольным. Сколько человек пойдет его учить?

Марат Гибатдинов: 15% населения. Это по опыту соседних республик.

Марат Латфуллин: Да, по социологическим исследованиям таких патриотов лишь 15%.

- Из этих 15% каков будет процент русскоязычного населения?

Марат Гибатдинов:НОЛЬ. ВСЕ ХОТЯТ ЭТУ НОШУ СКИНУТЬ!!
-------------------------------------------------------
НУ ХОТЬ НЕ НАВРАЛ МОЙ СОПЛЕМЕННИК В ЭТОМ.
чЕГО ТОГДА ТУЖИТСЯ, НАГИБАТЬ И ОБЯЗЫВАТЬ?



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 11 | 30.11.2012, 11:24 | Автор: разница
    Публикации: 35 | Комментарии: 5419 | Рейтинг: +1934,5
- Всей нашей беседой мы отвечаем на один главный вопрос. Неужели судьба языка, его развитие или исчезновение определяется административными распоряжениями, указаниями сверху?
------------------------------------------------------------
---------------
то есть без НАВЯЗЫВАНИЯ Вы лично- не видите путей сохранения языка? А? типа- пусть учат, а мы-сохраним!
без этого-никак нельзя? Люди они то что не нужно- как правило и в ум не берут, и учиться тому- что мало когда нужно- тоже? Понятно что в Татарстане как и здесь националисты СИДЯТ плотно и ровно -на всех более менее важных административных постах- типа для утешения их самолюбия? И ЭТО не называть политикой н.а.с.и.л.ь.с.т.в.е.н.н.о.г.о. принуждения? Оригинально, Бик якши туганнар!
Лошадь она стремиться-хомут одеть? или если одели -скинуть? или дальше параллели проводить? Людям иной национальности ничей язык не нужен- если не имеют к этому желания и заинтересованности!.Тамам.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 12 | 30.11.2012, 11:35 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 4 | 30.11.2012, 10:04 | Автор: Кухарка
Публикации: 294 | Комментарии: 16469 | Рейтинг: +1143,9
# 1 | 30.11.2012, 08:26 | Автор: Не зарегистрирован
Ты... это... как нить разграничивай цитату и свою мысль, я? Первый абзац прочла - и минус поставила... обычно я такой идиотизм до конца не дочитываю... но тут глянула, дальше - и вижу, что ты типа цитату привел и только потом свои мысли, но минус уже не сотрешь.

***

минус от кухарки это наившее наистрашнейшее кара ))))



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 13 | 30.11.2012, 11:44 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69224 | Рейтинг: +11810,9
Как бальзам на душу первая же фраза))))))))))))))))

"Госдума активно готовит закон об отмене обязательного изучения языков национальных республик."

Остальное - фигня! Пусть рассусоливают - теперь их никто уже не слушает. Прошла их пора. Мы - ДОСТУЧАЛИСЬ! И теперь медленно, но верно - освободят нас от этой мзды!
Грила же, что мои внуки учить БЯку не будут))))))))))))) Еще и внуков-то даже не планируется, а принудиловку уже вот-вот отменят!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 30.11.2012, 11:46 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Известно, что руководитель правительства России окончил одну из уфимских школ, где усиленно изучали Башкирский Язык в ущерб великому и могучему, отсюда его фразы типа "все, что я говорю, в граните отливается"



0

  • Изображение
  • Гость
  • 15 | 30.11.2012, 12:09 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ты... это... как нить разграничивай цитату и свою мысль, я? Первый абзац прочла - и минус поставила... обычно я такой идиотизм до конца не дочитываю... но тут глянула, дальше - и вижу, что ты типа цитату привел и только потом свои мысли, но минус уже не сотрешь.....(цитата от кухарки)

Ну, кухарка, ну, насмешила! Ты в следующий раз не мучайся, сохраняй нервы, реши для себя, сегодня ставлю минусы нечетным комментам, завтра начну с четных, и читать ничего не надо и можно отчитаться о проделанной работе, о поставленных минусах. Надеюсь митинга по поводу низкой оплаты, за поставленный не по графику минус, не будет? Или будет? Как там у вас у местных Новодворский заведено?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 16 | 30.11.2012, 12:18 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Футуролог.
Москва, 2030 год
Крошка сын к отцу-гастарбайтеру пришел и спросила кроха:
«Папа, почему я должен в школе два часа в неделю изучать язык коренных москвичей?
Ведь гастарбайтеров в Москве больше, чем коренных жителей, ведь именно мы построили здесь много зданий, мы трудимся на стройках Москвы, а на стройке никто на языке коренных москвичей не разговаривает. На языке коренных москвичей не попросишь водку в магазине, которую мы так любим пить, в языке коренных москвичей нет матерных слов, которые мы так любим употреблять после употребления водки, нанося побои жене и детям. Почему, почему, почему?»
Папы этого ответ помещаю в книжке: «Ах ты мой милый маленький, глупенький гастарбайтреныш, основы языка коренных москвичей нужно знать только потому, что благодатная Москва гостеприимно встретила нас на своих просторах, дала жилье и работу, кого-то спрятала от проклятых оккупантов-фашистов, но самое главное, что на языке коренных москвичей написано много произведений московских поэтов и писателей, являющихся частью мировой культуры».
Сын, устав слушать замысловатый ответ отца, уснул, а отец лишь улыбнулся, поцеловал сына и вздохнул: «мой маленький, глупенький гастарбайтреныш, ты будешь прекрасным гастарбайтером, но никогда, никогда не полюбишь Москву и уж тем более ее коренных жителей, их язык и культуру».



0

  • Изображение
  • Гость
  • 17 | 30.11.2012, 12:29 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
как все это осточертело.быстрее бы дошли до принятия закона.и пусть нас не пугаю-жили и будем жить мирно.да кафедры в педе,куча бездельников в школах,которые ратуют за обучение ,а обучать не могут .Зашел на днях в школу к ребенку.Идут уроки -тишина ...А из одного класса гвалт.Заглянул в класс-сидит училка и головы не отрывая пишет,а рядом что творится...на головах ходят....Тут из одного класса и из другого вышли матерые бабенки-училки и в класс-все стихло.Одна даже к сказанному кулак показала.Учитель английского.Класс притих.Из их уст услышал-кабинет башкирского хоть в подвал-не дают уроки проводить ребятишки.А на вопрос как у вас себя ведут эти же дети ,был ответ -что как шелковые ...



0

  • Изображение
  • Участник
  • 18 | 30.11.2012, 12:34 | Автор: Накось
    Публикации: 0 | Комментарии: 843 | Рейтинг: +102,6
Это приведет к печальным последствиям. В Казани около 700 преподавателей останутся без работы.
============
Поразительно!!!

А сколько детей не сможет получить, из-за этой идиотской нац блажи, толкового образования и работу - батырОв не еб...(не колышет)?!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 30.11.2012, 12:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Футуролог.
Москва, 2030 год
Крошка сын к отцу-гастарбайтеру пришел и спросила кроха:
«Папа, почему я должен в школе два часа в неделю изучать язык коренных москвичей?
Ведь гастарбайтеров в Москве больше, чем коренных жителей, ведь именно мы построили здесь много зданий, мы трудимся на стройках Москвы, а на стройке никто на языке коренных москвичей не разговаривает. На языке коренных москвичей не попросишь водку в магазине, которую мы так любим пить, в языке коренных москвичей нет матерных слов, которые мы так любим употреблять после употребления водки, нанося побои жене и детям. Почему, почему, почему?»
Папы этого ответ помещаю в книжке: «Ах ты мой милый маленький, глупенький гастарбайтреныш, основы языка коренных москвичей нужно знать только потому, что благодатная Москва гостеприимно встретила нас на своих просторах, дала жилье и работу, кого-то спрятала от проклятых оккупантов-фашистов, но самое главное, что на языке коренных москвичей написано много произведений московских поэтов и писателей, являющихся частью мировой культуры».
Сын, устав слушать замысловатый ответ отца, уснул, а отец лишь улыбнулся, поцеловал сына и вздохнул: «мой маленький, глупенький гастарбайтреныш, ты будешь прекрасным гастарбайтером, но никогда, никогда не полюбишь Москву и уж тем более ее коренных жителей, их язык и культуру».



0

  • Изображение
  • Гость
  • 20 | 30.11.2012, 12:43 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Много лет ломаются копья за и против изучения "титульных
языков.Тем временем СПИД кардинально решает эту проблему-в России каждый день
в полку спидоносцев прибыль в 200 человек.Мы вышли на 2(второе) не почетное по этому показателю место после Африки.Так что через 20-30 лет вопрос языка не будет актуален.



0