Календарь новостей
«    Июнь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Пустопорожняя болтовня с ...

Избирательный подход к собеседникам. Спикер Курултая немного поговорил с ...
  24.06.2019   13769    15

Миллионы на сувенирные ...

Хозяйственное управление республики, подведомственное управлению делами главы ...
  24.06.2019   18357    5

По дорогам Башкирии на ...

Жители Благовещенского района предложили проехаться врио главы Башкирии Радию ...
  24.06.2019   32805    14

Рамиль Рахматов: Выборы ...

Сегодня завершился период, в который, согласно законодательству, возможно ...
  21.06.2019   27839    102

Уфа, встречай улицу ...

Радий Хабиров распорядился увековечить память Артура Ахметханова. Имя ...
  21.06.2019   20609    36

Линия прямого обмана ...

В.Путин на прямой линии: «Сейчас постепенно доходы начали восстанавливаться». ...
  21.06.2019   43373    28

В куче народной любви: ...

Прямая линия с Путиным собирает тысячи «дизлайков». Россияне, наблюдающие за ...
  21.06.2019   19364    15

Клоун сабантуйный ...

Стивен Сигал приедет на Сабантуй в Башкортостан. В Сибае (Башкортостан) 22 июня ...
  21.06.2019   41182    10

Надеясь на понимание, и ...

Крупнейшая ли это дискуссионная площадка региона, как объявлено, это всё же ...
  21.06.2019   26107    78

Как бы воры и олигархи ...

Путин объяснил разрыв в зарплатах чиновников и обычных работников. По мнению ...
  21.06.2019   32911    7

Читаемое за месяц


Спустя 70 лет после войны у кого-то есть монополия на историческую правду?

  • Опубликовано: Ficker | 29.04.2013
    Раздел: История | Просмотры: 41778 | Комментарии: 38
0


Немцы не любят снимать кино про свое поражение... Однако у них это иногда случается. Я знаю три-четыре фильма, которые могут конкурировать и с нашими. Один из них "Наши матери и наши отцы", вышедший полтора-два месяца назад и вызвавший огромный общественный резонанс и интерес. Должен сказать, что это кино, один из самых объективных взглядов на войну со стороны немцев. Сейчас этот фильм переведен на русский и появился в сети.
Я совершенно не пронимаю, почему этот фильм вызвал такой негатив со стороны Пушкова, Шевченко и других.

Спустя 70 лет после войны у кого-то есть монополия на историческую правду?


Наши отцы стали убийцами. Ваши — героями.

Но разве спустя 70 лет после войны у кого-то есть монополия на историческую правду?

43-й год. Немецкие солдаты стоят на русской земле. Перед ними — полдюжины русских крестьян. Целятся. Стреляют. Русские крестьяне падают. Все, кроме одной девушки. Она стоит, глядя на немцев огромными от ужаса глазами. А те ругают новобранца: «Говнюк, промазал! Ты жалкий трус!».

Командир подзывает самого надежного убийцу: «Фридгельм!» Фридгельм поднимает карабин и в упор расстреливает девчонку.

Фридгельм — один из героев немецкого телефильма «Наши матери, наши отцы». Фильма о немецких солдатах, превращающихся в преступников. Как говорит Вильгельм, старший брат Фридгельма: «Мы были героями. А стали убийцами».

Фридгельм сначала был даже антигероем. Гуманист, он с самого начала похода против Советского Союза страдает. Страдает, когда старший брат расстреливает советского комиссара. Страдает, когда не может спасти еврейскую девочку от эсэсовцев. Страдает, когда земля под его сапогами буквально превращается в кровь и мясо жертв немецкой армии.

Но когда в болотах под Можайском рота натыкается на минное поле, умница Фридгельм вдруг предлагает фашистский ответ Сусанину: «Давайте загоним туда местных крестьян — живыми миноискателями». И входит во вкус. Ни в Гитлера, ни в победу не верит, но сражается с тевтонским азартом, беспощадно истребляет русских крестьян, польских партизан, казнит заложников полудюжинами. Становится убийцей, военным преступником, психом.

Немцы редко снимают кино о войне. А когда снимают, получается очень мрачно: «Мост» (о том, как пара пацанов погибает, пытаясь в самом конце войны защитить родину); «Лодка» (как погибает команда подводной лодки); «Сталинград» (все персонажи-немцы гибнут); «Бункер» (как сдох Гитлер).

Короче, немцы не снимают военные фильмы. Они снимают антивоенные фильмы.

В «Наших матерях, наших отцах» пять главных героев. Они слушают запрещенный американский блюз, конфликтуют с родителями. Четверо из них немцы, один еврей. У последнего вариантов нет, приходится скрываться. Его любимая Грета пытается его спасти в постели гестаповца, где параллельно устраивает себе карьеру певицы. Шлюха, но добрая. Ее подруга Шарлотта становится медсестрой в военном госпитале. А Фридгельм и Вильгельм воюют на восточном фронте.

Но это все-таки телесериал. По законам жанра сценаристы щадят героев, спасая и еврея, и немцев из самих безнадежных ситуаций. Щадят и их моральный облик. Грета «посылает» своего гестаповца, платя за это собственной жизнью. Медсестра Шарлотта помогает раненому, вскрывая его раны, чтобы не выписали на фронт. Вильгельм убивает садиста-командира. Даже псих Фридгельм решает, что веселее стрелять в офицера СС, чем в старого друга-еврея. Создается ложное впечатление, что немецкие военные после 43-го года начали тихо бунтовать.

Дело в том, что герои смотрят на войну глазами современного молодого поколения немцев: скептично с самого начала, без капли ненависти к евреям и славянам. «Хипстеры начала войны», — как написал один умный человек в Рунете. Это главная историческая ошибка сценаристов. Но одновременно залог успеха в кино. Фильм «Наши матери, наши отцы» поставил перед общественностью Германии вопрос ребром: что бы сделали вы, если бы в 41-м году были молодыми жизнерадостными ребятами?

Именно поэтому фильм посмотрел 21 миллион немцев. Именно поэтому в стране началась бурная дискуссия. Именно поэтому, в свою очередь, фильм так быстро дошел и до молодой российской публики.

В Рунете уже крутятся несколько вариантов с переводом. Несколько москвичей, с которыми я общался, смотрели все три серии подряд, 4,5 часа.

«Фильм захватывает тем, как война меняет людей», — сказала одна моя знакомая. «Этот фильм действительно зацепил. Зацепила боль немецких людей, которую мы раньше не видели», — пишет другой молодой человек в Сети. При этом и русские замечают слабости фильма. Там вопреки исторической реальности показывают польских партизан из Армии Краевой как ярых антисемитов. Очевидно, кто-то из сценаристов не очень любил поляков, но это провал. В общем, кино как с сильными, так и слабыми сторонами.

А потом подключились российские «органы исторической безопасности». На «ТВ-Центре» выступил депутат Госдумы телеведущий Алексей Пушков. Немало удивил, утверждая, что в фильме «о зверствах самих фашистов не сказано ни слова». Ну ладно, может быть, депутат просто фильм перепутал. Однако Пушкова поддержал историк Юрий Жуков. Его голос дрожал от гнева: «Говорить, что солдаты вермахта были рыцарями без страха и упрека, это отвратительно». Журналист Максим Шевченко продолжал не менее пафосно: «Этот фильм постыдное позорище».

Тут я уже не выдержал, позвонил Шевченко, поинтересовался, почему он считает позорищем, что немцы снимают кино о своих военных преступлениях.

Выяснилось, что Максим смотрел не все кино. Пропустил сцены, где немецкие солдаты режут, расстреливают, вешают. Зато видел эпизод, где красноармейцы, захватывая немецкий госпиталь, сначала расстреливают раненых, а потом набрасываются на Шарлотту. Шевченко указал на однобокость такого видения. Но, как и его товарищи, видимо, не досмотрел и этот эпизод до конца: появляется девушка-лейтенант, которая ставит солдат на место: «Отставить! Мы советские солдаты, освободители, не насильники, пошел вон, пока я тебя не расстреляла!»

Госкинокритики предпочли подробно обсуждать то, как мало было изнасилований в истории Красной Армии. На сайте Русского военно-исторического общества один знаток пишет, что румынки и немки сами пытались развратить чистых советских юношей.

Лучше бы процитировал стихи, которые по этому поводу написал русский фронтовик, находясь в Восточной Пруссии:

Не забудем! Не простим!

«Кровь за кровь, и зуб за зуб».

Девку — в бабу, бабу — в труп.

Причем немцы в фильме с первого же убитого комиссара предчувствуют это — «кровь за кровь, зуб за зуб»: «Думаешь, русские поступят с нами по-другому?» И спустя еще пару расстрелов: «Если мы эту войну проиграем, нас не спасет ни фюрер, ни бог». То, что советские воины расправляются с ранеными, совершенно резонно. Ведь даже тяжелораненый немец с забинтованными глазами в этом же госпитале с улыбкой хвастается Шарлотте: «Нас называют Дивизией Призраков, ведь мы помогаем евреям исчезать!». И показывает пальцем, как режут горло.

Парадокс. Немцы снимают кино о массовых преступлениях немцев в Советском Союзе. А официозная Россия бесится, что негодяи немцы умалчивают о массовых преступлениях немцев. Наверное, товарищам просто не нравится, что в фильме военные преступления совершают живые люди, с чувствами, с муками совести, а не привычные карикатуры в касках. «Что это, если не очередная попытка переписать историю?» — таков хмурый вердикт депутата Пушкова. Международный скандал! Журнал «Однако» требует вмешательства МИДа.

Тут уже немцам пришла пора удивляться. Журнал «Шпигель» гадает: наезд на «Наших матерей, наших отцов» — это «признак охлаждения между Москвой и Берлином»? Да, действительно, госпожа Меркель на Кипре вытряхивала по большей части московские кошельки. Но один немецкий аналитик, с которым я говорил, кажется, ближе к истине: «Тот, кто показывает немцев на восточном фронте хоть немного разносторонне, должен ожидать подобного ответа от определенных кругов в России».

Загадочные все-таки вы, русские. Ваши книжные магазины переполнены воспоминаниями «асов люфтваффе». А почему не летчиков Royal Air Force?

Ведь англичане в одиночку отбивались от немцев, пока СССР миллионами тонн гнал зерно и нефть в союзную Германию. С экранов вашего телевидения как-то незаметно исчезли слова «пакт Молотова—Риббентропа». Одни факты табуируются, другие же раздуваются. Кто-то убедил даже самого президента Путина, сообщив ему, что под Сталинградом немцы потеряли 1,5 миллиона человек (почти вдвое больше личного состава всех гитлеровских войск, действовавших на том стратегическом направлении). А ветераны проигранной «холодной войны» проповедуют согражданам, что Святая Советская Армия разбила немцев под личным руководством Иисуса Христа...

В Германии только ультраправые маргиналы ставят под вопрос мужество, с которым воевали советские солдаты. Но, во-первых, их самих никто в грош не ставит, а во-вторых, даже они не сомневаются, что решающие сражения войны вермахт проиграл Красной Армии.

Будет правильно, если 9 Мая в России навеки останется главным историческим праздником, если победителями 45-го будут гордиться все последующие поколения. А уж поставят ли они эту Победу себе в генетическую заслугу — пусть новые поколения решат сами. Но и другим нельзя отказывать в праве иметь свой взгляд на войну. Поверьте, немцы знают о преступлениях своих предков не хуже вас. Просто немецкая молодежь не воспринимает проигранную прадедами войну как личное поражение, не чувствует личную ответственность за их зверства. Никого ведь не судят за преступления, совершенные до того, как он родился.

И не обижайтесь, если в Германии и в остальном мире не каждого русского автоматически приравнивают к его прадедам-героям. Уважение и моральный авторитет в мире каждое поколение должно заработать себе само. Может быть, современным российским телевизионщикам пора бросить клеймить чужие фильмы. А самим начать снимать кино о войне, которое интернет-энтузиасты на Западе переведут на свои языки. Потому что этот русский фильм покажется им очень важным.

Штефан Шолль, МК
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны


  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 29.04.2013, 08:43 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Рейнхард Гейдрих - самая зловещая фигура Третьего рейха.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 29.04.2013, 09:07 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"Но разве спустя 70 лет после войны у кого-то есть монополия на историческую правду?"


Ви это серъезъзно? Значит войну начали не немцы? По вашей исторической правде Советстский Союз напал на фашистов?!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 29.04.2013, 10:31 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
хорошая рецензия на этот сериал
http://colonelcassad.livejournal.com/1023439.html

кому лень читать - вывод
"В итоге получилось довольно стандартное для немцев кино, сдобренное довольно солидный куском антисоветских и просто антиисторических мифов. Их меньше, чем я ожидал, так как "4 дня в мае" настраивали именно на нечто подобное по части "накала", но и того что есть, более чем достаточно, чтобы создать вполне определенный осадок. Немцы по прежнему готовы яростно каяться за нацизм выставляя себя в числе пострадавших, но при этом, они не упускают возможность лягнуть и победителей нацизма, так как это весьма удобный способ затушевать часть своей вины по схеме "не мы такие, жизнь такая". Как представляется, все эти оправдания немцев, во многом исходят от того, что историческая травма от поражения во Второй мировой войне и комплекс соучастников нацизма, в немцах до конца не изжиты и такие фильмы требуются для преодоления этой вековой травмы.

Его вполне можно посмотреть в порядке ознакомления с современной немецкой рефлексией на тему Второй мировой войны, но следует четко помнить - это их матери и их отцы, которые летом 1941 года пришли убивать наших матерей и наших отцов представлявшимся немцам некой серой массой. Главная проблема этого фильма в том, что это отношение к нам, они до сих пор не изжили."



0

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 29.04.2013, 10:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"Ведь англичане в одиночку отбивались от немцев, пока СССР миллионами тонн гнал зерно и нефть в союзную Германию. С экранов вашего телевидения как-то незаметно исчезли слова «пакт Молотова—Риббентропа». Одни факты табуируются, другие же раздуваются."

англичане за всю войну потеряли 260 000 человек
после немецкого пинка под Дюнкерком в июне 1940-го английский корпус в 330 000 человек позорно бежал с континента причем немцы не добивали англичан и не топили их в море по личному приказу гитлера

последовавшая за этим позорным бегством "битва за англию" шла только между ввс германии и англии
по каким то своим причинам гитлер не стал проводить вторжение в англию иначе война приняла бы совсем другой оборот
скорее всего под немцами власть перешла бы к английским колаборационистам ведь там как и во многих других странах мира существовала фашистская партия
во франции именно так и получилось

немцы в своем духе - чтобы облить дерьмом ссср пишут про пакт молотова-риббентропа но не говорят про более ранний мюнхенский сговор развязавший гитлеру руки на континенте



0

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 29.04.2013, 11:53 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
ответ на мифы о красной армии
http://s.pikabu.ru/post_img/2013/04/20/7/1366450166_20744070
8.jpg

суть проста:
когда говорят о зверствах вермахта - показывают фотографии
когда говорят о зверствах красной армии - показывают картинки



0

  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 29.04.2013, 12:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Зельские высоты могли обойти, а их взяли в лоб. Погибло солдат много, но Сталин хотел победы.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 29.04.2013, 12:13 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ви это серъезъзно? Значит войну начали не немцы? По вашей исторической правде Советстский Союз напал на фашистов?!
Ну наконец-то, у башкир-нацей появилась возможность оправдать дружбанство валиди с гитлером! 9 мая титульные ветераны ВОВ будут для толерастности гулять по улице фашиста валиди и каятся за то, что из-за ымперских шовинистов им пришлось воевать на стороне Советской Армии, а сальмонелез будет их обучать титульно-коренному "Хайль" от ку-ку бЮре!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 8 | 29.04.2013, 12:21 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
Вооще-то речь идет о недостатках и достоинствах фильма. С автором статьи можно соглашаться или нет, вынести собственное суждение, но...это можно сделать только посмотрев саму картину. 3,5 часа



0

  • Изображение
  • Гость
  • 9 | 29.04.2013, 12:47 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
А нам, современной молодежи нерусской национальности, чихать. Нам разницы нет- не было жизни при русских так же и при немцах, какая разница. Русские ничем не отличаются от немецких.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 10 | 29.04.2013, 13:19 | Автор: черепаха
    Публикации: 46 | Комментарии: 1133 | Рейтинг: +541,4
Речь не о том,кто начал.Можно сказать коротко:немцы первыми напали на нас и получили отлуп по полной программе.Этого уже никто и никогда не поставит под сомнение.Но всё,что было внутри между этими действиями рождает миллионы вопросов, на которые и сегодня нет однозначных ответов.Не хочу вдаваться в подробности,хотя бы потому,что имею чисто женскую точку зрения-она ведь всегда мягче.
Я статье поставила знак ПЛЮС.Потому,что Германия признала свою вину.Потому,что Германия покаялась.Потому,что Германия нашла в себе силы пережить своё поражение.Потому,что Германия без всяких предвзятостей продвигается вперёд.
Считаю,что немцы имеют полное право рассказать о тех зверствах,что были и со стороны советских войск (а они были!) по отношению к безоружному населению.
Наша сегодняшняя беда в том,что мы(народ в целом)всё и вся ненавидим.Нельзя жить в ненависти.Нельзя считать себя вечно обиженным народом.И если что-то ценное принято считать присущим всему народу,это не значит,что оно присуще и тебе.
Извините за пафос,но,честное слово,прочитав первые комменты,ощутила,как будто слышу,как лишённый слуха человек пытается петь осточертелую давно уже мелодию.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 11 | 29.04.2013, 13:24 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
# 6 | 29.04.2013, 12:06 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Зельские высоты могли обойти, а их взяли в лоб. Погибло солдат много, но Сталин хотел победы.
_____________________________________________-
Не существует таких высот, а Зееловские - нельзя было обойти. Этот был ключ Берлинской наст.операции. В противном случае, РККА в Берлине сражалась бы с Вермахтом, и не одну неделю.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 12 | 29.04.2013, 13:34 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 10 | 29.04.2013, 13:19 | Автор: черепаха
Публикации: 15 | Комментарии: 799 | Рейтинг: +464,9

Речь не о том,кто начал.Можно сказать коротко:немцы первыми напали на нас и получили отлуп по полной программе.Этого уже никто и никогда не поставит под сомнение.Но всё,что было внутри между этими действиями рождает миллионы вопросов, на которые и сегодня нет однозначных ответов.Не хочу вдаваться в подробности,хотя бы потому,что имею чисто женскую точку зрения-она ведь всегда мягче.
Я статье поставила знак ПЛЮС.Потому,что Германия признала свою вину.Потому,что Германия покаялась.Потому,что Германия нашла в себе силы пережить своё поражение.Потому,что Германия без всяких предвзятo-cтей продвигается вперёд.
Считаю,что немцы имеют полное право рассказать о тех зверствах,что были и со стороны советских войск (а они были!) по отношению к безоружному населению.
Наша сегодняшняя беда в том,что мы(народ в целом)всё и вся ненавидим.Нельзя жить в ненависти.Нельзя считать себя вечно обиженным народом.И если что-то ценное принято считать присущим всему народу,это не значит,что оно присуще и тебе.
Извините за пафос,но,честное слово,прочитав первые комменты,ощутила,как будто слышу,как лишённый слуха человек пытается петь осточертелую давно уже мелодию.
===============
германия покаялась внешне
коленопреклонения руководства не отражают настроения в обществе
хотя германия сейчас это оккупированная страна с непонятным юридическим статусом народ хотя ему и промывали мозги 60 лет все равно спрашивают - почему мы до сих пор платим дань израилю? почему не можем забрать свое золото? почему нас унижают?

про ненависть нашего народа - бред
ненависть запада к нам - неудобная реальность



0

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 29.04.2013, 13:36 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 9 | 29.04.2013, 12:47 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

А нам, современной молодежи нерусской национальности, чихать. Нам разницы нет- не было жизни при русских так же и при немцах, какая разница. Русские ничем не отличаются от немецких.
=============

отличаются и серьезно
читай если умеешь

http://colonelcassad.livejournal.com/1020059.html
"Германская Намибия: африканский «холокост»"

когда ты и зуля опять заноете о геноциде башкир вспомните эти строки:

"Те самые взятые в плен 30 тысяч негров были помещены в концентрационные лагеря. Они строили железные дороги, а с прибытием доктора Ойгена Фишера стали также служить материалом для его медицинских опытов. Он, а также доктор Теодор Моллисон упражнялись на узниках концлагеря в методах стерилизации и ампутации здоровых частей тела. Вводили неграм яды в различной концентрации, наблюдая, какая доза станет смертельной. Именно эти ужасы и описываются в книге Олусога и Эрихсена.
Позднее Фишер стал канцлером Берлинского университета, где создал кафедру евгеники и вёл преподавание на ней. Лучшим его учеником считался Йозеф Менгеле, печально известный позднее как врач-изувер."

а прикинь если бы они сюда добрались? славяне бы сражались до смерти или победы что и произошло
тех кто сейчас жалеет что гитлер не дошел до урала и не освободил всех тюрков пустили бы на опыты



0

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 29.04.2013, 13:56 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вооще-то речь идет о недостатках и достоинствах фильма. С автором статьи можно соглашаться или нет, вынести собственное суждение, но...это можно сделать только посмотрев саму картину. 3,5 часа.....
Можно даже два раза посмотреть по 3,5 часа, все равно не получиться признания, что войну с фашистами начал Советский Союз, и что в результате войну выиграла фашистская Германия вместе с Англией и Америкой! Так что не в чем русским признавать свою вину и каяться за войну 1941-1945 годов! И нечего черепахам о "зверствах" с той и другой стороны трындеть, кто НАЧАЛ ПЕРВЫМ и ПРОИГРАЛ у того и зверства! И нечего черепахнутым приписывать свою толерастность ЯКОБЫ народу! А то дотолерастничались черепахи улицы именами друзей гитлера называть!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 15 | 29.04.2013, 14:01 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вдумчивый размешал тут прекрасный рассказ об атаке русской армии -
"Атака мертвецов".
Неравнодушные люди сняли прекрасный видеоклип к песне Вари Стрижак:

"Варя Стрижак. Атака Мертвецов, или Русские Не Сдаются! "
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=R96vQ
dgUUuA#!

Вдумчивый - это тебе!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 16 | 29.04.2013, 14:32 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Лживое приукрашивание Победы, это дорога к поражению в будущем...под цветы и фанфары.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 17 | 29.04.2013, 14:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 9 | 29.04.2013, 12:47 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А нам, современной молодежи нерусской национальности, чихать. Нам разницы нет- не было жизни при русских так же и при немцах, какая разница. Русские ничем не отличаются от немецких.
___________________
Вы-таки чихаете? Будьте здоровы!
При немцах вас бы отправили в крематорий, чтобы вы, представитель низшей расы, недочеловек, не заразили истинных арийцев. А при русских вы-таки чихаете, причём на всех, но до сих пор живы.
Вот в этом и отличие русских от немецких.
Чихайте дальше, пока цивилизованные страны не установили свой новый порядок и не отправили вас на удобрение. Так будьте здоровы, молодой вы наш нерусской национальности.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 18 | 29.04.2013, 14:40 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38498 | Рейтинг: +6470,4
Самая большая наша Победа, это ветераны, которые до сих пор ждут жильё.

А достижение, затмившее Победу - льготы живым ветеранам, а не семьям погибших.

Немцы же, до сих пор выплачивают пособия - узникам и жертвам их лагерей.
+++++++++++++++++++
Теперь, когда, нашему царю, покажут фигу, умрём все до единого????????



0

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 29.04.2013, 14:42 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 7 | 29.04.2013, 12:13 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ви это серъезъзно? Значит войну начали не немцы? По вашей исторической правде Советстский Союз напал на фашистов?!
Ну наконец-то, у башкир-нацей появилась возможность оправдать дружбанство валиди с гитлером! 9 мая титульные ветераны ВОВ будут для толерастности гулять по улице фашиста валиди и каятся за то, что из-за ымперских шовинистов им пришлось воевать на стороне Советской Армии, а сальмонелез будет их обучать титульно-коренному "Хайль" от ку-ку бЮре!
____________________
А какое трогательное единство прозападных либерастов с башкирскими нациками!
Мягок, ой мягок был Сталин - столько мрази не вывел.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 20 | 29.04.2013, 14:50 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 10 | 29.04.2013, 13:19 | Автор: черепаха
Публикации: 15 | Комментарии: 799 | Рейтинг: +464,9
Речь не о том,кто начал.Можно сказать коротко:немцы первыми напали на нас и получили отлуп по полной программе.Этого уже никто и никогда не поставит под сомнение.Но всё,что было внутри между этими действиями рождает миллионы вопросов, на которые и сегодня нет однозначных ответов.Не хочу вдаваться в подробности,хотя бы потому,что имею чисто женскую точку зрения-она ведь всегда мягче.
Я статье поставила знак ПЛЮС.Потому,что Германия признала свою вину.Потому,что Германия покаялась.Потому,что Германия нашла в себе силы пережить своё поражение.Потому,что Германия без всяких предвзятo-cтей продвигается вперёд.
Считаю,что немцы имеют полное право рассказать о тех зверствах,что были и со стороны советских войск (а они были!) по отношению к безоружному населению.
Наша сегодняшняя беда в том,что мы(народ в целом)всё и вся ненавидим.Нельзя жить в ненависти.Нельзя считать себя вечно обиженным народом.И если что-то ценное принято считать присущим всему народу,это не значит,что оно присуще и тебе.
Извините за пафос,но,честное слово,прочитав первые комменты,ощутила,как будто слышу,как лишённый слуха человек пытается петь осточертелую давно уже мелодию.
____________________________
Ой, каюсь! Ой, каюсь! Голову пеплом посыпаю! Ой, каюсь!
Не понял только, за что мне каяться? За то, что моя страна победила нацизм?
Если вы, Черепаха, готовы за это каяться, то вы и сами нацистка.
А кто живёт в ненависти, какой народ? Кухарок, Вдумчивых и прочих Обывателей, ненавидящих Россию и её народ, на эту роль не предлагать - они не народ, а грязная пена, которая скоро будет снята и выброшена в унитаз.
А народ России (речь не только о русских) по-прежнему в своей массе доброжелателен.



0