Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
«Яблоко» нашло новые ...

Партия Яблоко сообщила о найденных ее активистами грубейших нарушениях ...
  10.12.2016   409   14

Хамитов назвал ...

Глава Республики Башкортостан Рустэм Хамитов сегодня в ежегодном послании ...
  10.12.2016   603   29

На благо катарцев ...

Катарский государственный инвестфонд в составе консорциума купил 19% акций ...
  10.12.2016   452   12

В прокуратуру ...

одители учеников московских школ подали в Генпрокуратуру жалобу на предмет под ...
  10.12.2016   415   25

Путин одобрил почти ...

Президент России Владимир Путин в четверг подписал закон с поправками в ...
  10.12.2016   647   13

«Барин» Михалков ...

Президент российского Фонда культуры, знаменитый актер и режиссер Никита ...
  10.12.2016   664   32

Как НКВД превратилась из ...

В 1920-е в ОГПУ ещё вёлся учёт конфискованных вещей у приговорённых к ...
  10.12.2016   518   58

О предстоящем юбилее в ...

О предстоящем юбилее в республике, национальной идее и многом другом ProUfu.ru ...
  9.12.2016   1293   79

Гафур Гилязов: К ...

Международные договоры, под которыми стоят подписи и руководителей России, ...
  9.12.2016   653   40

Спорный участок без ...

Вокруг проекта перспективной застройки территории парка имени Гафури в Уфе ...
  9.12.2016   1099   35

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (59)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Что лежит в колыбели ислама?

  • Опубликовано: natall | 01.05.2013
    Раздел: Общество | Просмотры: 2002 | Комментарии: 90
0


Десять дней назад диакон Андрей Кураев опубликовал в своем ЖЖ пост об исламе, вызвавший широкую общественную дискуссию и обвинения автора в разжигании межнациональной розни. Кураев согласился дать «Полит.ру» интервью, чтобы подробно разъяснить свою позицию. Отец Андрей, после бостонского теракта вы опубликовали в ЖЖ пост, в котором фактически объявили ислам источником терроризма. Это было довольно радикальное высказывание, и оно многих смутило. Вы действительно считаете, что в исламе изначально заложена некоторая порочность или толерантность к терроризму?

Что лежит в колыбели ислама?


Скажем так, меч лежит в колыбели ислама, и забывать об этом не стоит. Его основатель лично водил войска в военные походы, лично принимал участие в 62 сражениях. Мы не можем себе представить Христа или Будду, который с мечом заставляет слушать свои проповеди, а с Магомедом это вполне совместимо.

В Коране можно найти призывы к миру, но есть и другие... И знатоки говорят, что надо учесть период написания, есть суры мекканские, а есть мединские. Те суры, которые были написаны, когда Магомед был гоним, несут миролюбивые и толерантные призывы. Но когда он получил бразды племенной, государственной власти, интонация изменилась.

А можете привести какие-то конкретные тезисы или позиции, свидетельствующие о воинственности ислама?

Мое знакомство с исламом привело меня к такому выводу: ислам может быть религией мира только при условии, что он владеет полной монополией в обществе (то есть остальные уже выжиты из города или страны), или же, напротив, если он слаб, и мусульмане живут под контролем светского или христианского государства. Вариант: номинально мусульманское правительство настроено на жесткую секуляризацию жизни (как турецкое правительство в XX веке) и властно говорит: молитесь, но все остальные свои претензии и обиды спрячьте поглубже. Но если реализован идеал мусульманского правления, то есть, если власть теократическая, у власти имамы и муфтии, а у меньшинств нет мощных зарубежно-приграничных защитников, то межрелигиозный мир превращается в призрак: волю Бога вы найдете на кончике моего меча…

Дело в том, что в идеологии ислама в принципе не заложена идея отделения духовной власти от религиозной. Там нет формулы: «Богу - богово, кесарю - кесарево». Зато есть изначальная установка на глобальный контроль всего и вся. Мир, не принимающий законы шариата, называется «территорией войны», и с ним возможно только временное ситуативное перемирие. Вот и получается, что успешный диалог с миром ислама может осуществляться только с помощью силы и быть принуждением к миру.

То есть вы считаете, что надо изменить нынешнюю политику государств по отношению к исламу?

Я не занимаюсь выработкой государственной политики, я человек гуманитарный, я верю в силу слова. Я полагаю, что очень важно, чтобы люди сами себя не делали сообщниками исламистских террористов.

Да, и православный может быть террористом. Библия беззащитна перед самыми экстравагантными толкователями. И психически болящий человек может оказаться в любой этнической и религиозной общине. Дурь может найти на любого.

Но есть фабрики изготовления дури. Есть конвейеры изготовления террористов. Ежегодно внутри исламского мира производят сотни террористов-смертников, не считая тысяч боевиков-беспредельщиков. Значит, есть соответствующие ноу-хау, позволяющие форматировать их мозги и совести. Есть такие убедительные слова и доводы, что производят пленяющий эффект. И убедительны они именно для мусульманского слуха. И эти убедительно-доходчивые слова включают в себя соответствующий набор цитат из Корана и из исламских авторитетов.

Есть ли такой конвейер за норвежцем Брейвиком или белгородцем Помазуном? Нет. А про исламский мир хорошо и поименно известно, какие именно книги, медресе и богословские течения приводят к прорастанию именно таких ядовитых ягодок (см. федеральный список экстремистских материалов).

Да, весьма возможно, что исламский терроризм генерируется в США. Может быть. Но зачем же позволять так собой манипулировать?

Да, весьма возможно, что это – ответ на насилие, которое Запад несет в исламский мир. Может быть. Но мало ли на земле этносов и культур, испытывающих на себе притеснения и несправедливости? Однако мирных людей взрывают далеко не все из притесняемых. Прессуют всех и вся. В мире тысячи обиженных этносов и социальных групп, но не все из них в ответ взрывают школьные автобусы. Тут уместно вспомнить старый советский анекдот - "Учили-то всех. Но зачем же ты отличником стал?".

Да, исламский терроризм губит прежде всего самих мусульман. Действительно, гораздо больше от этих ассасинов и бомбистов гибнет мулл и прихожан мечетей, чем «гяуров». Но взрывают-то вовсе не атеисты и даже не христиане. Взрывают и стреляют в мулл люди, которые считают, что Коран они и их тайные учителя понимают лучше, чем теплохладные или еретические (по их мнению) муллы.

Не надо искать оправдания террору. И надо помнить, что задача террора чисто психологическая: навязывать комплиментарное отношение к своим идеям: «Аплодируйте мне, чтобы не пришли мои крутые пацаны, которые тебе объяснят, почему ты был не прав, когда мне не аплодировал».

А что в такой ситуации должно было бы делать мусульманское духовенство? Какой-то выход же должен существовать?

Прежде всего я ожидал бы, чтобы они перестали стоять в позе оскорбленной невинности.

Я хочу, чтобы с миром исламской публицистики сделали то, что сделали с историческим самосознанием немецкого народа. Представляете себе бюргера 1948 года? Он, конечно, громко и публично поносит Гитлера, говорит, что в душе не был согласен с нацистами и периодически аплодировал не так громко, как хотели партайгеноссе, но в целом он убежден, что немецкая культура и история прекрасны.

В ответ же оккупационные власти и интеллектуальные элиты Германии навязали обществу очень жесткую переоценку: через школы, медиа и университеты они добились того, что феномен нацизма был переживаем немецким сознанием не как несчастный случай, ДТП, а как национальная катастрофа, раковая опухоль, которая проросла из глубин жизни, истории и культуры немецкого общества, и которая пронизала его всю. Здесь все виноваты: не только пивоваренный мюнхенский профсоюз, но даже и немецкие церкви. Пришлось признать, что и на них лежит ответственность за массовые беззакония.

Когда я говорю, что речь идет о коллективной ответственности, надо понимать, что речь идет не о юридической ответственности, а о нравственной. До той поры, пока мусульманские чиновники говорят «мы к проблеме террора не имеем отношения», от них крайне мало прока в проблеме противостояния терроризму.

Например, я вижу, что в моем подъезде прорвало трубу. А все чиновники, к которым я обращаюсь, говорят: «Ой, вы знаете, это не ко мне вопрос». Какими бы они ни были хорошими в других отношениях, я понимаю, что в решении моей проблемы этот чиновник ничего хорошего не сделает. Пока он не признает, что это его зона ответственности и полномочия.

То есть вы считаете, что ислам должен совершить некий нравственный скачок и признать свои грехи?

Да. Пока я вижу, что они только сквозь зубы выдавливают нравственно-негативную оценку террористов. То есть в ответ на требование светских журналистов что-то такое они говорят, но по своей воле и на своих сайтах – молчат. Зато с официальных российских исламских сайтов за последнюю неделю в мой адрес вылилось гораздо больше возмущения от российских муфтиев, чем в адрес братьев Царнаевых...

А что можете сказать об официальной позиции православной церкви? Тот же глава Центра географии религий при Синодальном отделе по взаимоотношениям церкви и общества Роман Силантьев, комментируя ваше выступление, заявил, что не надо путать вашу личную позицию и официальную?

Для меня огромный вопрос, что такое официальная позиция церкви. Я глубоко убежден, что большинство верующих людей в России, в том числе и из духовенства и монашества, согласны с моей позицией в этом вопросе. И столь же хорошо я понимаю, что с официальной трибуны такая точка зрения никогда не будет озвучена.

Исторически, канонически и богословски вообще не очень понятно, что такое «официальная точка зрения Церкви» по вопросам, не имеющим отношения к исповеданию нашего собственного церковного вероучения. Тот, кто не согласен с вероучением Церкви, отлучается от нее. А если кто не согласен с «официальной позицией»? Напомню, еще совсем недавно из официальных деклараций нашей Патриархии явствовало, что день 7 ноября важнее, чем день 7 января.

Последние лет сто каждому последующему поколению становится стыдно за то, какой была официальная позиция его же церкви 30 лет назад…

Я не претендую на то, чтобы быть официальным спикером, и понимаю, что люди, которые церковь представляют официально, не могут сказать ничего другого, кроме толерантных слов. Что ж – каждому свое….

То есть, такая толерантная позиция приводит в тупик? Никто не может указать представителям ислама, как они должны себя вести?

Почему не может? В исламе нет идеи отделенности от государства. Поэтому в мусульманских общинах проводить государственную политику гораздо легче, чем в христианских. Если у государства будет жесткая воля и решимость действовать именно так и прогибать их, куда надо, то это принесет плоды.

Но «цивилизованные», «толерантные» страны вряд ли спокойно к этому отнесутся?

Обратите внимание, что в США, которые являются врагом номер один для мирового ислама, теракты происходят лишь раз в десятилетие. Это заставляет предположить две вещи: либо права конспирологическая версия, и спецслужбы сами устраивают себе взрывы. Либо – и это вторая версия - при всей хваленой демократии в Америке есть жесткий, тоталитарный и реальный контроль над жизнью людей и социальных групп, в том числе религиозных.

Существует точка зрения, что активность ислама связана с тем, что это чуть ли не самая молодая религия. Может это просто возрастная болезнь?

1300 лет, какая уж тут молодость? Это снова попытки самооправдания. Возможно, запущенные западной левацкой интеллигенцией.

Когда говорят, что у террористов нет национальности, это очень смешно. А что это было? Нашествие марсиан?

Современная гуманитарная наука говорит о том, что человек тесно связан со своим окружением. На него влияют детские впечатления, травмы, стигматы. Как мальчика учили разделять своих и чужих, какая у него во дворе была принята культура драки и прочее.

Есть связи культурные. Какие книги ты читал? Каким персонажам сочувствовал?

Есть идентичности, которые человек может даже до конца не осознавать. Вот на этой неделе на российском телевидении модная тема - русские дети, вывезенные в Третий Рейх и усыновленные немцами. Согласно этим телесюжетам, эти вроде бы вполне немецкие старики только сейчас, узнав тайну своих русских корней, начинают вполне понимать самих себя…

А в семье Царнаевых все очевидно. Лет десять назад мать этих братьев заставила старшего всерьез погрузиться в мир ислама, чтобы он отстал от свободного секса и наркотиков. Учись, мол, сынок, у религиозных людей, плохому там не научат. Старшему брату новое развлечение понравилось, и он стал втягивать младшего. Эволюция была стремительна. Вскоре даже в мечети, в которую ходили в Америке, они стали бунтовать против ее, на их взгляд, излишне толерантного духа. Например, они возражали против празднования дня Мартина Лютера Кинга. Этой нетерпимости они что, у американских газет научились?

Коран опасная книга?

Только сопровождаемая определенной традицией толкования и перетолкования, она может стать учебником просто веры и просто мира.

А вопрос о том, кто же «правильно» читает Коран – миролюбцы или взрывники – мне не кажется простым. Потому что тут ответы культуролога и политика могут сильно отличаться. Я не исключаю, что Царнаевы, может, как раз правильно прочитали Коран. Вполне может быть, что именно их прочтение адекватно историческим истокам их религии. Но нам не хочется в это верить. Поэтому я и говорю, что политически-нужное прочтение Корана это одно, а исторически-достоверное может с ним совсем не совпадать.

В любой исторической религии есть богословие любви и есть богословие ненависти. Мы в этом смысле является заложниками борьбы между этими направлениями в каждой из религий.

Мои критики спрашивают меня – «разве Ислам призывает к убийствам безвинных людей?». А зачем об этом спрашивать меня? Вы Царнаева спросите и других исламистов. Я же просто считаю, что раз исламистский террор есть – значит, наставники этих бомбистов нашли соответствующие цитаты и аргументы. Я не буду с ними спорить об этих цитатах. Поэтому и знать их мне вовсе не обязательно. Но в своем внутреннем споре мусульмане должны сами эти цитаты узнать, найти, осмыслить и оспорить, а не тупо отрицать их наличие.

В христианстве тоже есть такая опасность?

Да, мы видим сайты и различных людей, которые коллекционируют жесткие цитаты из Библии и Отцов Церкви.

Но террористов православных при этом нет?

Не заметить этого нельзя. Если бы теракты устраивали представители разных религий по очереди, то можно было бы сказать обобщающе – «как страшен мир религий». Но последние 20 лет пейзаж религиозно окрашенного терроризма довольно однозначен.

Не боитесь, что вас обвинят в разжигании межрелигиозной розни?

Уже обвиняют. И это тоже очень значимо. Контент-анализ официальных исламских сайтов России показывает, что в апреле, в месяце бостонского теракта, они больше возмущались не Царнаевым, а Кураевым.

А хотели бы вы вызвать серьезную общественную дискуссию на эту тему?

Самое печальное, что я человек ленивый. Ту, вызвавшую бурю, свою заметку я скопировал из моей старой книжки «Как относиться к исламу после Беслана?». Она вышла еще в 2004 году. Прошло почти десять лет. А стереотипные реакции мусульманских авторитетов не изменились. Не растут товарищи. И это печально. Они по прежнему говорят, что у некоторых кислых яблочек не было яблоньки..

Мне же вообще немного стыдно говорить об этом. Мне стыдно говорить банальности. Я выступаю в роли Капитана Очевидность. «Научной новизны», оригинальности в этих моих словах нет ни на грош. Сотни людей пишут мне, что я высказал их мысли и оценки. И еще сотни благодарят меня за «мужество». Ну, ёлки-палки, если ислам и в самом деле религия мира, то отчего же для честного разговора о его проблемах вдруг необходимо мужество? Для обсуждения проблем российского футбола вроде бы этого качества не требуется...

Андрей Кураев, Полит.Ру
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Участник
  • 1 | 01.05.2013, 11:22 | Автор: Зулия
    Публикации: 27 | Комментарии: 24220 | Рейтинг: -533,4
Его основатель лично водил войска в военные походы, лично принимал участие в 62 сражениях. Мы не можем себе представить Христа или Будду, который с мечом заставляет слушать свои проповеди, а с Магомедом это вполне совместимо.
-----------------------------
Магомед, в отличие от Иисуса, был земным человеком, не сыном божиим. И воином.
Можно сравнить Будду с Иисусом, а лучше сравнить буддизм с Православием.
Сравнить миролюбие этих.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 01.05.2013, 11:24 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Что "лежит" в колыбели ислама? Да тоже, что в колыбели башкирской нацист государственности! "Дай, хочу", а не дашь, УБЪЮ, ну в крайнем случае толерастно выгоню! Не растут ипташи! До сих пор у них XIV век!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 01.05.2013, 11:43 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Прав Рошаль: деятели религии сегодня заняты разобщением, а не объединением народов, поэтому то и отношение к современной религии должно быть крайне критическим. Вера в бога и хлждение в религиозные учреждения не одно и то же. И не совестно,этим кириллам,чаплиным,краевым выступать публично,при чем в рясах?! В мире два основных источника войн : США и Израиль- что же они происламские государства и пока почему-то идет война с их стороны именно против исламских государств. И кураев лукавит,кроме террористов,есть понятие "народно-освободительное движение" и пора прекращать всех и вся косить под террористов. К сведению,пока гомики,педофилы и пр.мразь ,слава богу,не в храмах ислама. Вот тут то стоило привлечь к суровой уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих привлечь кураева... но почему то СК РФ "не замечает" ни оскорбление,ни разжигание????



0

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 01.05.2013, 11:44 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
а взгляд то у кураева не ясный,не открытый,будто у преступника



0

  • Изображение
  • Гость
  • 5 | 01.05.2013, 11:55 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Все банально просто. Никакие цитаты и строки из корана,.элементарная распущенность, разврат не мусульманских стран одним словом" ахры заман"



0

  • Изображение
  • Участник
  • 6 | 01.05.2013, 12:04 | Автор: lolik
    Публикации: 2 | Комментарии: 981 | Рейтинг: +344,5
Мне вообще не понятно как ТВОРЕЦ, ОТЕЦ И СОЗДАТЕЛЬ может призывать к убийству...



0

  • Изображение
  • Участник
  • 7 | 01.05.2013, 12:17 | Автор: Николя
    Публикации: 0 | Комментарии: 305 | Рейтинг: -36,7
# 6 | 01.05.2013, 12:04 | Автор: lolik
Публикации: 2 | Комментарии: 971 | Рейтинг: +341,9
Мне вообще не понятно как ТВОРЕЦ, ОТЕЦ И СОЗДАТЕЛЬ может призывать к убийству...
-----------------------
Где ты увидел, что Христос призывал к убийству?



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 8 | 01.05.2013, 12:28 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 215 | Комментарии: 33238 | Рейтинг: +6193
Да, весьма возможно, что исламский терроризм генерируется в США. Может быть. Но зачем же позволять так собой манипулировать?
================
Дак, тогда батырАм, придётся: учиться арифметике, вставать к станку и пахать землю.

Это же така канитель, которая чужда истинному войну, там ещё и думать надо.

А так, на базаре надурил, а если чего не понравилось - взорвал.

И всё, им, всевышний зараз спишет. Красота и удобства.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 9 | 01.05.2013, 12:36 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
а взгляд то у кураева не ясный,не открытый,будто у преступника......

Открытые взгляды были у басаева и его террористов, самые, что ни на есть открытые, муслямские, прямо, как у братишек царнаевых, еще бы, их воспитывали мамы-воровки(из супермаркетов), они им привили такую тонкую душевную организацию и моральные муслямские взгляды- "Дай, хочу", а не дашь, УБЪЮ, ну в крайнем случае толерастно выгоню!"
А может окрытые они у муслямов от халяльного насвая и правоверной анаши? То-то защитники нар ко ди ле ра фанзильки упирают на то, что муслямам, только пить харам, а торговать нар ко той вполне халяльно!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 10 | 01.05.2013, 13:04 | Автор: Егерь
    Публикации: 2808 | Комментарии: 5702 | Рейтинг: +2563,7
Какая мощная статья!
Молодец, Кураев!

Он призывает начать дискуссию в стране о роли и месте ислама, его радикальных течений.
Пока власть просто оказывает давление на салафитов. Не оппонируя их идеям.
В результате салафизм разрастается. Людей, попавших под влияние радикальных богословов, уже трудно переубедить.

Цена этого обсуждения - Кавказ.
На юге вовсю идет гражданская война. Но большинство россиян ведут себя, как страусы. Голову в песок, и не хотят слышать дурные вести, думать об этом.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 11 | 01.05.2013, 13:07 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 4250 | Рейтинг: +896,4
Молодец А.Кураев, поставил вопрос ребром.
Глобализация! Хорошо кушать марокканские мандарины по 39 рупь за кило, но к ним ещё прилагаются маррокканские террористы.
Террор оружие слабых. М.Каддафи не мог послать авионосец к берегам Америки, поэтому он послал своего агента, взорвать пассажажирский авиалайнер над Локкебери. Ислам проиграл в историческом соревновании с христианской цивилизацией. Но мусульмане это ещё не осознали. Поэтому борятся. Что в их борьбе от ислама, что от их общей недоразвитости, а что от социальной несправедливости - надо разбираться.
Но ведь действительно, не слышно про террористов буддистов или кришнаитов. Сами мусульманские богословы, просто мусульмане должны выступить против террора как метода решения социальных и религиозных проблем.
Ислам всего лишь религия, как впрочем и христианство. Когда то христиане по гуманным соображениям, чтобы кровь не пролить, сжигали на кострах своих заблуждающихся соплемннников, убивали язычников, чтобы приобщить их к божественной благодати. Но в конце концов, христианская (европейская) цивилизация стала настолько толерантной, что вызывает недоумение у многих моих сограждан. Такой же путь может пройти и ислам.
Если люди не могут отказаться от религии, давайте делать его более гуманным.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 12 | 01.05.2013, 13:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ислам всего лишь религия, как впрочем и христианство. Когда то христиане по гуманным соображениям, чтобы кровь не пролить, сжигали на костpa-x своих заблуждающихся соплемннников, убивали язычников, чтобы приобщить их к божественной благодати......

Христиане делали это КОГДА-ТО, а муслямы делают это СЕГОДНЯ! Осталось только по титульно-коренной привычке завизжать, что муслямов этому НАУЧИЛ дурной христианский пример! А так они праведные и толерастные, взорвут, убъют ради Аллаха в XXI веке, исклюЩительно из гуманных муслямских побуждений! Ну очень хочется всех научить при молитве правильным "раком" стоять! Странно почему это весь мир этим про па гон до нам-проповедникам не верит?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 13 | 01.05.2013, 13:28 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 11436 | Рейтинг: -2369,6
Совершенно не конструктивный путь. Под эту статью мусульмане могут привести массу примеров с крестовыми походами, терроризм США назвать как христиане против мусульман и т.д.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 14 | 01.05.2013, 13:31 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 11436 | Рейтинг: -2369,6
Неужели так плохо видна сущность подобных телодвижений. Оказавшийся в окружении мусульманских стран Израиль просто переводит стрелку. Расчет прост как медный пятак. Дерутся христиане и мусульмане, выигрывает иудаизм.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 15 | 01.05.2013, 13:36 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Совершенно не конструктивный путь. Под эту статью мусульмане могут привести массу примеров с крестовыми походами, терроризм США назвать как христиане против мусульман и т.д.....

Ну, и приведи пример, как крестовые походы угнетали бедных муслямов! Или пример того, как бедные муслямские террористы выучились исклющительно на примере терроризма США? Оказывается муслямы-то не заповедям Аллаха следуют, а ЧУЖИМ вредным примерам?! Вот такие они муслямы правоверные!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 16 | 01.05.2013, 13:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 1 | 01.05.2013, 11:22 | Автор: Зулия | На сайте
Публикации: 10 | Комментарии: 9608 | Рейтинг: -240

Его основатель лично водил войска в военные походы, лично принимал участие в 62 сражениях. Мы не можем себе представить Христа или Будду, который с мечом заставляет слушать свои проповеди, а с Магомедом это вполне совместимо.
-----------------------------
Магомед, в отличие от Иисуса, был земным человеком, не сыном божиим. И воином.
Можно сравнить Будду с Иисусом, а лучше сравнить буддизм с Православием.
Сравнить миролюбие этих.
----------------------------
Мухаммад был пастухом. Воином он стал поневоле.
Буддизм как дхармическое учение невозможно сравнивать с авраамическими религиями иудаизмом, христианством и исламом.
В чем разница между между "религией" и "учением" ты, надеюсь, разберешься сама.
Намек на немиролюбивость православия оставь себе. Православные не производили крестовых походов. Этим занимались западные христиане и против других христиан тоже.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 17 | 01.05.2013, 13:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 11 | 01.05.2013, 13:07 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 841 | Рейтинг: +191,7
Молодец А.Кураев, поставил вопрос ребром.
---------------------------------
На ребре долго не простоишь.

Глобализация! Хорошо кушать марокканские мандарины по 39 рупь за кило, но к ним ещё прилагаются маррокканские террористы.
----------------------------------
Глобализация - порождение либеральной экономики. Хотите свободного перемещения по миру денег, товаров, рабочей силы - получите в дополнение обнищание и деградацию огромных регионов планеты и терроризм как ответную реакцию на это.


Террор оружие слабых. М.Каддафи не мог послать авионосец к берегам Америки, поэтому он послал своего агента, взорвать пассажажирский авиалайнер над Локкебери.
----------------------------------------
Ну, да, бомбить мирные города с авианосцев это гуманистическая акция по установлению демократии, а не терроризм.
Кстати, со взрывом самолёта якобы ливийцами до сих пор не всё ясно - действительно ли ливийцы его взорвали, а главное зачем.


Ислам проиг-paл в историческом соревновании с христианской цивилизацией. Но мусульмане это ещё не осознали. Поэтому борятся. Что в их борьбе от ислама, что от их общей недоразвитo-cти, а что от социальной несправедливости - надо разбираться.
---------------------------------
Ислам пока ещё ничего не проиграл.
Его соревнование с христианством напоминает приливы и отливы. Сейчас начался мощный исламский прилив - он заполняет то пространство, которое потеряло христианство под натиском либералима.

Но ведь действительно, не слышно про террористов буддистов или кришнаитов.
---------------------------------
Зато есть террористы христиане - баски и ирландцы, Брейвик, индуисты - например "Тигры освобождения Тамил-Илама", сикхи (террористы, убившие Индиру Ганди), иудаисты - большая часть эсеров-террористов в России была евреями (например: Гершуни, Азеф, Дора Бриллиант, Багров, убивший Столыпина).

Сами мусульманские богословы, просто мусульмане должны выступить против террора как метода решения социальных и религиозных проблем.
Ислам всего лишь религия, как впрочем и христианство. Когда то христиане по гуманным соображениям, чтобы кровь не пролить, сжигали на костpa-x своих заблуждающихся соплемннников, убивали язычников, чтобы приобщить их к божественной благодати.

Но в конце концов, христианская (европейская) цивилизация стала настолько толерантной, что вызывает недоумение у многих моих сограждан.
-----------------------------------
Европейская цивилизация сегодня отнюдь не христианская, а скорее антихристианская, если доходит до запретов носить нательный крест или устанавливать на улице рождественскую ёлку, до легализации однополых браков (осуждаемой христианством "содомии") и т. д.

Такой же путь может пройти и ислам.
Если люди не могут отказаться от религии, давайте делать его более гуманным.
---------------------------
Возможно, он и пройдёт. Просто, ислам на шесть веков моложе христианства.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 18 | 01.05.2013, 13:54 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 10 | 01.05.2013, 13:04 | Автор: Егерь | На сайте
Публикации: 270 | Комментарии: 1162 | Рейтинг: +553,2
Какая мощная статья!
Молодец, Кураев!

Он призывает начать дискуссию в стране о роли и месте ислама, его радикальных течений.
Пока власть просто оказывает давление на салафитов. Не оппонируя их идеям.
В результате салафизм разрастается. Людей, попавших под влияние радикальных богословов, уже трудно переубедить.

Цена этого обсуждения - Кавказ.
На юге вовсю идет гражданская война. Но большинство россиян ведут себя, как страусы. Голову в песок, и не хотят слышать дурные вести, думать об этом.
_____________________
Души, опусташённые либерализмом будут непременно заполнены чем-то иным: от радикального ислама до язычества и сатанизма, что и наблюдается.

А проблема Кавказа отнюдь не в исламе. Там комплекс проблем: от мощных пережитков родо-племенного строя в условиях окружающего капитализма до страшного экономического кризиса в этом регионе.
Одно накладывается на другое, а в сумме получается взрывчатая смесь.
Некогда предки ныне законопослушных скандинавов вели себя как нынешние чеченцы, хотя исповедывали не ислам, а язычество. Просто стадия развития их общества была тогда у них такой, какая ныне у народов Кавказа - отсюда повышенная агрессивность.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 01.05.2013, 13:57 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 13 | 01.05.2013, 13:28 | Автор: кац | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 538 | Рейтинг: -57,5

Совершенно не конструктивный путь. Под эту статью мусульмане могут привести массу примеров с крестовыми походами, терроризм США назвать как христиане против мусульман и т.д.
-----------------------
Кац, крестовые походы конечно можно и нужно привести в пример, но не забывай, в результате чего появилась необходимость в этих походах.
Создание халифата при первых халифах вылилось в захватнические походы арабов и покоренных ими племен в Палестину, Северную Африку, Испанию и даже Францию. Из Франции арабов выбили сразу, но Испанией они владели до 15-го века, т.е. почти 8 веков, что и вызвало Реконкисту. В Европе продолжатели дела арабов - турки, дошли аж до Вены.
Т.е. по сути крестовые походы были ответом, пусть и жестоким на завоевания арабов и, шире, мусульман.
Про США ты пишешь все верно, но не забывай, что США одной рукой поддерживают ваххабитские монархии Залива (Саудовская Аравия, Катар, Бахрейн) и созданную ими же Аль-Каеду, другой рукой воюют с шиитами Ирана и сеют хаос в светских государствах Ближнего Востока, Ираке, Ливии, Сирии, Пакистане.
Это делается намеренно, чтобы с одной стороны ослабить единство ядра мусульманской цивилизации - арабов, с другой стороны сплотить их и вырастить из них пугало для западной цивилизации, против которого они будут снова сплачивать своих граждан. США умный и сильный игрок. Арабы и мусульмане в этой игре лишь пешки, а не самостоятельные игроки.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 20 | 01.05.2013, 14:00 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Очень интересная точка зрения.
Действительно, Ислам - учение противоречивое. Оно отражает не только быт, науку, социальные стороны жизни и даже экономику. Ислам, в том числе - отражение войны.
На сегодняшний день Ислам - учение очень опасное. Ведь страшно не оружие, а тот, в чьи руки оно попадет.
Коран, это весьма и весьма серьезный задел знаний. Далеко не все готовы принять его адекватно. Соответственно, не трудно сделать вывод о том, что ислам будет использован во зло. Более того, объем знаний таков, что он сам в состоянии "диктовать" неподготовленному человеку образ жизни и ставить цели. И часто эти цели далеки от пути мира и созидания.



0