Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2017    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Исторические картинки. ...

Урал – становой хребет Державы Российской. Славен и могуч седой батюшка Урал. ...
  17.12.2017   565   25

Пожары и поджоги. ...

Фермер Хасан Сагитзянович Идиятуллин, обращается на видео к Руководителю ...
  16.12.2017   2500   35

Улюкаеву дали восьмерочку ...

В Замоскворецком суде Москвы озвучили приговор экс-министру экономического ...
  16.12.2017   593   18

«Ожидание бедности» и ...

Каждому четвертому жителю Башкирии денег хватает только на еду, каждый ...
  15.12.2017   1416   58

Аккуратненько про Сечина ...

Путин о деле Улюкаева: «Сечин мог бы и прийти в суд». Владимир Путин на большой ...
  15.12.2017   1616   27

Странною любовью: Путин ...

Президент России Владимир Путин ответил на вопрос журналистки из Татарстана, ...
  15.12.2017   2082   28

Башкирия на путинской ...

От республики на пресс-конференцию Владимира Путина поехали представители ...
  15.12.2017   5340   7

По-видимому, дальше ...

Глава государства провел пресс-конференцию, на которой ответил на вопрос ...
  15.12.2017   790   12

Разумно: Салют за счет ...

Глава администрации Уфы Ирек Ялалов сегодня во время заседания Городского ...
  14.12.2017   1703   62

Заслуженного строителя ...

Предприниматель и депутат уфимского горсовета Андрей Носков скрывается за ...
  14.12.2017   1249   28

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2017 (60)
Ноябрь 2017 (115)
Октябрь 2017 (99)
Сентябрь 2017 (108)
Август 2017 (114)
Июль 2017 (139)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Дело блоггеров: процесс пошел. В стадию судебного следствия










0


Суд над уфимскими блогерами продолжается. На заседание, прошедшем 9 декабря, каких-то особых надежд не возлагалось. Тут бы в пору обвинительное заключение дослушать, а там уж как получится...

Дело блоггеров: процесс пошел. В стадию судебного следствия


9 декабря блогеры и все неравнодушные могли бы понять – в чем же их, блогеров, конкретно обвиняют. Что они такого СДЕЛАЛИ, какие конкретные действия совершили? Разжигали рознь – это понятно, но слишком размыто. Как именно разжигали, сколько раз – спичками или факелами, с какого угла начали? Суд ведь не только утверждает – обвиняемый то-то и то-то сделал – суд разбирается – как, посредством чего, какими конкретно действиями…

Ну что я это вам, читателям, объясняю... Это нужно прокурорам объяснить.

Итак, судебное заседание Ленинского райсуда, привычный зал заседаний.

Немного опаздываю из-за уличных пробок. Судебные приставы на входе весло кивают головами в приветствии и в шутку интересуются, нет ли у меня при себе фотоаппарата. Так же в шутку демонстрирую содержимое сумки – суд надо уважать, нет у меня с собой фотоаппарата, успокойтесь, друзья-товарищи.

Зал судебных заседаний почти полон. Кроме судьи, все в сборе. Привычный импровизированный гардероб в углу. На первых заседаниях в нем нужды не было, а теперь осенние куртки сменились зимними дубленками… Интересно, дойдет ли очередь до весенних пальто?

Все сидят на «своих», ставших «своими» уже, местах. У меня тоже есть свое место –четвертая скамейка. Замечаю кое-что новое: на самом заднем ряду восседает некий юноша, а в команде «Прокуроры» замена – вместо прежнего седовласого прокурора молодой человек в синей форме. Выходит, первую половину обвинительного заключения прочитал один прокурор, а вторую дочитает уже другой? Оригинальненько!

Входит судья в черной мантии, лицо непроницаемо, но в глазах едва заметный ироничный огонек. Действо начинается. Один из адвокатов выступает с очередным ходатайством об отводе судьи, судья удаляется в совещательную комнату, через некоторое время возвращается и зачитывает определение об отказе в удовлетворении ходатайства. Тогда адвокат еще раз берет слово, ему отвечают – сначала дослушаем обвинение.

Но вый прокурор приступает к чтению. Вернее, к зачитыванию. Я еще успеваю подумать: «Как же он, прокурор, умудрился за несколько дней с огромным 18-томным делом ознакомиться? Ведь если он прокурор и представляет обвинение, если он интересы государства отстаивает – он же во все вникнуть должен?»

Прокурор читает плохо. Запинается, особенно на мудреных словах. Режет слух многократно употребляемое прокурором выражение СМИ. Да не был СМИ «Уфагубъ» никогда! И судебное решение по этому поводу имеется – что сайт «Уфа губернская» СМИ не является. В этом повторении «СМИ», как в зеркале, отражается бессмысленность процесса и нелогичность, неточность, небрежность следствия. Все знают, что процесс - банальная заказуха прежнего режима, все знают, что большая часть обвинений надумана, но никто ничего поделать не может. Или все-таки может? Посмотрим…

Продолжается чтение комментариев. Именно эти комментарии я лично видела в обвинении по делу юзера Сергея Масленникова. Как можно за одни те же комментарии судить разных людей в разных процессах?

Нет, прокурор решительно к своей речи не готовился. Слова «табуированный», «коннотация», «обсценная», «окказиональный» ему с первой попытки и вовсе не произнести. У меня создается впечатление, что прокурор читает, не понимая смысла многих слов. И кому это нужно? И это – справедливый суд?

А вот слово понятное – блЕяние. (Словарь русского языка в 4-х томах. Т. 1. — 1999) Но прокурор-оригинал произносит - блеЯние…

Но это мелочи. Когда же будет суть? Общим местом становится триада – создавали атмосферу тревожности, истерического противостояния, неуверенности в завтрашнем дне. Это уже мантра. Но как именно они, обвиняемые, это обстановку создавали?

На паре мест адвокаты и обвиняемые не могут сдержать улыбки. Прокурор зачитывает кусок, где обвиняемые создают Уфимскую губернию, в которой главенствующее положение принадлежит только русским, а бедным башкирам предписано жить вне города и надрываться на тяжелых работах. Общественный защитник шепчет мне: «Не могли они этого сказать. Это не их научный стиль, не их логика!»

Смотрю на обвиняемых. Они спокойны. Двое из них почитывают книги – сугубо исторические.

Из смутной речи прокурора пытаюсь уловить смысл. Ага, все обвинение строится на двух вещах:

1. На сайте был опубликован отрывок из книжки Дильмухаметова;

2. На сайте публиковались оскорбительные комментарии.

Но! В момент публикации книжка Дильмухаметова не была признана экстремистской! И что, они все пятеро её опубликовали что ли? Впятером на одну клавишу нажимали? В чем именно чья именно вина? Более того, Швецов за год с лишним до объявления брошюры Дильмухаметова экстремистской телеграфировал Хуртину, чтобы тот немедленно обратил свое прокурорское внимание на данный опус. Однако со стороны Хуртина никакой реакции не последовало. Само собой напрашивается вопрос: кто же совершил преступление, блогеры-историки или око государево?

О комментариях. Кто эти комментарии писал? Кто конкретно какой конкретно комментарий когда конкретно написал? Без такой конкретики вся это груда комментариев (надо сказать, мерзких) – материал для так называемой «братской могилы».

Прокурор старательно зачитывает кусок из Дильмухаметова про «народно-освободительную революцию». Интересно, этот юноша понимает ли, что бредни Дильмухаметова и идея Уфимской губернии две вещи несовместимые и взаимоисключающие? Если в вину Орлову, Габдрафикову и Кучумову ставится то факт, что они «разделяли убеждения Швецова», и факт «разделения убеждений» для прокурора и следствия важен, то убеждения Дильмухаметова никто из обвиняемых не разделял. А вот это для новенького прокурора уже не важно. Важно - не важно, помню – не помню. Ромашка какая-то.

Прокурор читает. Число 111 называет «три однёрки». Где они таких грамотных берут-то? «ПокаЯлись», «спилились» вместо «спились», а фамилию историка Ключевского и названия рас он, похоже, прочитал впервые только в этом заключении.

Смотрю на окружающих. Парнишка на заднем ряду смотрит внимательными глазами. Не могу пока понять, как он к происходящему относится. Трое читают, двое тихо дремлют, ещё двое бесшумно нажимают кнопки на телефонах. Тоска!!!

Судья объявляет перерыв. Переменка. В коридоре бушуют страсти.

- Ты сдохнешь! – почти кричит блондинка с искаженным от душевной боли лицом

- Ты мне угрожаешь? И это запишем, – откликается холеный мужичок в роскошной норковой шапке.

- Ты умрешь в одиночестве, ребенка тебе не видать, - более спокойно отвечает женщина и подходит к вздрагивающему бледному дитяти в аккуратненькой школьной форме.

Конвой проводит бритого амбала в наколках. На фоне реальных человеческих страстей прокурорские упражнения в риторике кажутся чем-то наносным, оторванным от жизни.

В зале обсуждается новость – юзеру Масленикову за комментарии на «Уфагубе» дали один год условно, и дело тут же прекращено «за давностью». Как объявил судья, Масленников приговаривается к одному году лишения свободы условно. Но в связи с тем, что срок привлечения к уголовной ответственности истёк, он освобождает Масленникова от уголовной ответственности и прекращает уголовное дело. Но судимость, как я поняла (быть может, ошибочно), на Масленникове все-таки висит. Если «висит», то не сомневаюсь, что Сергей дела так не оставит и станет добиваться пересмотра. Продолжение следует!

Перерыв закончен. Пристав манипулирует пультом от кондиционеров. Душновато в зале. Душно.

Потерпевший ссылается на занятость и гордо удаляется, кивнув на прощание прокурору. По иронии судьбы у Масленникова тот же самый потерпевший. Потерпевший тот же, комментарии – те же самые…

Кстати, некоторые комментарии не такие уж страшные. Сажать только за то, что кто-то написал «сатанинский режим» или, прошу прощения, «мордвинчики» - глупо. Если сажать только за грубости, то ту разводящуюся пару тоже можно было бы привлечь к ответственности, уж они публично много чего наговорили. Можно – но не нужно. Иначе пол страны в судах окажется.

Ну вот оно, начинается. Дело дошло до конкретики! Пока из материалов названа лишь книжонка Дильмухаметова да комменты анонимные.

Главный после Швецова экстремист – Игорь Кучумов. Ему приписывается, кроме авторства неназванного абстрактного «большинства» статей, 37 комментариев. Каких именно – не уточняется. Конкретное время размещения конкретных комментариев тоже не указывается. Итак, Кучумова прокуратура предлагает осудить за 37 комментариев, ничего другого ему не предъявляется. «Большинство» статей на УГ – не аргумент. Если обвинять за статьи, то нужно указывать, какие именно да еще и доказать, что писал их именно Кучумов. Ах да, Кучумов еще проводил пропаганду сайта. Где, перед кем, сколько раз – не указывается.

Сергей Орлов – 4 комментария!

Ильдар Габдрафиков – 1 комментарий. Текст комментария не приводится. Интересно, как он в один комментарий мог втиснуть всё, в чем его обвиняют? Плюс авторство большинства статей. Так все-таки, кто большинство статей написал, Кучумов или Габдрафиков? Большинство единолично может принадлежать только одному. И опять – пропаганда сайта, не выражающаяся ни в чем конкретно.

Константин Нестеров не обвиняется вообще ни в одном конкретном действии. Куда-то ходил, к кому-то присоединялся, вроде бы модерировал что-то. Но ни одного действия, поступка ему не предъявлено. Даже ни одного комментария.

Дело дошло и до потерпевшего. Прокурор говорит, что в случае с ним была использована некая речевая маска. Грубо говоря, кто-то прикидывался лицом чувашской национальности, и заменял звонкие согласные на глухие. Стоп-стоп. А почему именно чувашской национальности? Скорее уж, немецкой, это немцы у нас всё глушат.

Адвокаты, подсудимые, незнакомый парень – все улыбаются, когда прокурор зачитывает, на что обиделся потерпевший. На слова виликий и аульный. И на Масленникова он тоже за это же обиделся...

Повторы, повторы, повторы про тревожность, истерическое противостояние, неуверенность в завтрашнем дне. Судья не выдерживает и резковато обращается к прокурору: «В чем конкретно обвинение?» Прокурор еще по одному кругу читает мантры и наконец завершает чтение. Я так поняла, что зачитано далеко не всё.

Судья спрашивает подсудимых – признают ли они вину. Никто не признал. Габдрафиков же высказался более категорично - «Полностью не согласен. Считаю, что данное уголовное дело - это политический заказ преступного рахимовского режима». Любопытно, это будет занесено в протокол? Должны бы, ведь аудиостенограмма ведется…

Ну вот, собственно, и все. Судья и адвокаты добродушно смеются над общей шуткой. Нужно определиться с датой следующего заседания. С удивлением наблюдаю, что судья, с одной стороны, старается учесть больницы, командировки и детские утренники, с другой – явно хочет, чтобы следующее заседание состоялось как можно раньше. Судья торопится! К чему бы это? Общими усилиями назначается дата – утро 28 декабря.

Пора бы расходиться. Любознательность берет верх и я все же интересуюсь у парнишки с заднего ряда – кто он, что он? Какими судьбами занесло его на этот процесс?

Юноша называет себя Алексеем. Он студент из Питера, будущий философ. «Социальный?» - интересуюсь я? «Как это?» - не понимает Алексей. Ну да, это наши внутренние дела. Но Алексей, как я поняла, ориентируется в деле УГ достаточно хорошо. Не то что бы это было ему так уж занятно в плане морали, у него чисто профессиональный интерес. Делом УГ интересуются и в Москве, и в Питере. Для социологов, политологов, философов это феномен, подлежащий изучению. Существует целая группа интересующихся, они обмениваются впечатлениями и соображениями.

Прошел он на процесс без особых затруднений. Пришел не ради праздного любопытства. Впечатления от увиденного пригодятся ему в научной работе. Леша изо всех сил старается казаться нейтральным, но мне удается его разговорить. Симпатии в этом деле у него есть, и они, как я поняла на стороне тех, кто преследуем. Прогнозов Алексей не любит, но все же проговаривается: если возобладает здравый смысл, решение суда будет в пользу создателей сайта. «Не жалеете, что пришли?» - интересуюсь я напоследок! «Нет, что Вы!» - отвечает Леша, и глаза его горят. «Это было так поучительно! Если будет возможность, ещё приду...»

Ах, Алексей, Алексей! Это поучительно не только для тебя, питерского студента, не только для определенной интеллектуальной среды – блогеры, ученые, политтехнологи, - но и для всей Башкирии тоже. А вот кто какие уроки из дела уфимских блогеров вынесет – узнаем позже. На Башкирию сейчас смотрит не только вся Россия, но и зарубежные специалисты. Достанет у Башкирии цивилизованности, не достанет? И каким увидят наш край – зависит и от исхода данного дела тоже.

И вправду – поучительно...

Екатерина Некрасова




Связанные темы и персоны



  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 11.12.2010, 09:52 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
...Дата-утро 28 декабря...
Да уж посмотрит вся Россия накануне Нового года на Башшкурностан! Такой предпраздничный пиар! И изместьева осудят и "экстремистов" заодно! Повалят в 2011 годуинвесторы, туристы - любоваться на сказочный край башкир! Потерпевшего-то, как прорекламировали, ему теперь если подписываться, то только фамилией которую ему на блоге выделили, сразу везде узнают! Жаль, только пока башшкурная фемида разрешила так к нему только чувашам и немцам обращаться, остальные тоже бы не побрезговали.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 11.12.2010, 11:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Срам башкирской юстиции, процесс этот.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 11.12.2010, 11:47 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Азат Бердин призвал научное сообщество республики к радикальному самоопределению.(рефлексия) Что же ожидает научное сообщество?
Полагаю, они выступят радикально против навязываемых тенденции и на суде.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 4 | 11.12.2010, 12:16 | Автор: олег13
    Публикации: 0 | Комментарии: 1248 | Рейтинг: +91
На Башкирию сейчас смотрит не только вся Россия, но и зарубежные специалисты
НЕ обольщайся. Никому кроме нас это не нужно



0

  • Изображение
  • Участник
  • 5 | 11.12.2010, 12:39 | Автор: Михалыч
    Публикации: 179 | Комментарии: 1144 | Рейтинг: +1207,3
Башкирский суд ничем не лучше "басманного" правосудия, да и почему ему быть лучше, чем все остальные. Вся блогосфера страны удивлена оправданием Бекетова в суде г. Химки, и о честном судье пишут как о чём-то немыслимом в наших судах. Отказать в иске самому мэру города считается чуть ли не подвигом для судьи. Хоть обиженный социальный философ и не мэр города, но заказ-то он выполнял правительственный, а значит и судить его, всё равно как Муртазу с Сарбаевым. Судьям легче решать в пользу социально близких.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 11.12.2010, 13:40 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Суд над девочкой-блоггером ...заступившейся в инете за избитого отца.

Башкирия. Уфа - Кармаскалинский район.

На предприятии, прямо на работе избит сотрудник - Исхаков. Получены ножевое ранение и тяжелые травмы головы, фото с травмами есть на видео. Дочка - студенка пишет просьбу на блог к Президенту Башкирии Хамитову Р.З.

Айрат Мустаев - начальник Кармаскалинского подразделения ГАЗПРОМ-Трансгаз-Уфа, избитого сотрудника увольняет, а на блоггера - дочь избитого и уволенного, за жалобу в блог Президента РБ, подает в суд с требованием 60 000 рублей...и ... начальник выигрывает в районном Кармаскалинском суде... аж 2 000 рублей и требование - убрать жалобу с блога...

Судья смело выносит решение против студентки, под ТВ камерами (!!!) даже зная о внимании Президента Башкирии к справедливости в судебном процессе...

ПРОШУ ВСЕХ БЛОГГЕРОВ - ПРОЯВИТЕ СОЛИДАРНОСТЬ!!! Перепостите !!!
Пусть узнают силу ЖЖ и инета - несправедливые чиновники...
Для перепоста - берите здесь (с видео сразу)http://nora09.livejournal.com/48707.html

http://andrey-ii.livejournal.com/213957.html



0

  • Изображение
  • Гость
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
- В предыдущих постах про гардероб, про фотоаппарат автор уже писала, для чего повторяться, или гонорар получает за количество букв?
В прошлый раз была помню была скамья школьная, на сей раз четвертая и сезон с погодой другие.
- О, опять востроглазость, востроухость и отменная проницательность. Народ нечуткий, он откуда заметит едва заметный ироничный огонек и почувствует атмосферу тревожности или эмоциональное состояние обвиняемых. Такая чуткость ценится в следственных органах.
Читателю интересно, какого цвета польты и формы.
Как же не отметила, гармонируют ли они с сезонными шапками и мантиями, может читатель заинтересуется.
Молодость прокурора интереснее. В заднем ряду некий юноша…
- «Ну что я это вам, читателям, объясняю… Это нужно прокурорам объяснить».
Разжигателей войн, распрей, вражды (во множ числе такого слова нет) обличают всегда и везде. Не знаю случая, чтобы они применяли спички или факелы или какие зажигательные средства, могущие привести к возгоранию.
Хотя бывает, толпа демонстрантов бросает огнеопасные предметы. Но их называют не разжигателями, а иначе.
- Прокурор число 111 называет «три однёрки». Однёрки, так же как двушки, сленговые слова и просторечие, они проникают в литературную речь и в конце концов признаются нормой. Стороннице ***а ли морщиться от неизысканности речи. А как грамотная Некрасова назвала бы по-литературному слово, обозначающее 111, один-один-один? Или с собой таскает словарь.
Для прокурора важнее юридическая грамотность, а не правила ударения. «Где они таких грамотных берут-то?» Видимо из тех же мест, откуда сама грамотейная автор.
Увы, со знанием русского языка у автора тоже не ахти. Благо есть современные технологии, после того, как ей посоветовали попользоваться спел-чекером, ашыпки и очепятки поубавились.
- «Да не был СМИ «***ъ» никогда»? Это не личный блог. Тем более, называет себя Русским информационным порталом, поставляющим самую правдивую информацию.
К СМИ требования конечно пожестче, но даже на личных сайтах действуют статьи УК.
- Лично меня не интересуют какие там блондинки с ребенками и амбалы с наколками. И поджигатели со спичками меня не интересуют.
- «прокурор читает, не понимая смысла многих слов». А сама автор какого черта пишет всю эту фигню, если понимает еще меньше. Может понимает, но своих не выдает.
- «Кто эти комментарии писал?» Мне тоже крайне интересно.
«Впятером на одну клавишу нажимали?» Я думаю клавиш было достаточно, один человек с таким обилием дерь ма не справился бы.
- Спрашиваю-спрашиваю, кто же это автор всей похабщины, жду-жду ответа. Если анонимные комментаторы неуловимы, то автора ***-коллажей и администратора легче вычислить. Или следаки действительно такие тупые, года следственных мероприятий, 18 томов дела. Или негодяй Рахимов за 20 лет настолько развратил до тупости всю суд***ю и правоохранительную систему.
- Или же автор зациклилась на позадисидящих молодых человеках, туалетах окружающего народа и собственных впечатлениях. Тут еще юноша Алексей…
«Это не их научный стиль, не их логика!»? оригинальный научный стиль...
- некоторые комментарии не такие уж страшные! А остальные?
- Между прочим, что такое обсценная лексика, сроду не знала. Даже спеллер не знает.
- «ВСЕ ЗНАЮТ, что процесс - б***ьная заказуха прежнего режима, все знают, что большая часть обвинений надумана. это политический заказ преступного рахимовского режима». Всезнающая Некрасова знает за ВСЕХ? Уголовный кодекс действует при всех режимах. Даже в Африке наказуемы такие действия, как оскорбление, клевета, хулиганство, дискредитация, унижение человеческого и национального достоинства. Может в некоторых странах или обществах ***графия не считается преступлением, но если оскорбительного свойства, то иные дают не 15 суток, а могут прилюдно побить.
- «Считаю, что данное уголовное дело - это политический заказ преступного рахимовского режима». Надо полагать, если не этот преступный режим, поток фекалий продолжал бы извергаться, потерпевшие старались переплевать комментаторов. А так как русского мужика еще никто не переплювал, башкирам осталось бы только утираться.
- Кто встретится с Масленниковым, посоветуйте не зацикливаться на одном только слове макака. Русский язык богат на разнообразные оттенки и синонимы. Когда одно слово повторяется сто раз (приблизительно сто, точного количества не подсчитывала), это производит впечатление шизанутости. Или по меньшей мере скудости воображения.
- Если суд вынесет решение, что комментарии писали противники блоггеров, а я как унтер-офицерская вдова сама про себя писала «я дура аульная»? Выбрать время, подать иск. А пальто у меня не столько старое, сколько китайское. А сметливая Екатерина разглядит, что мех туфтовый и выгорел. А на новую шубу не наскребу. Или подождать до лета? И судиться дорого. Может умные люди, но не остряки чего подскажут, как поэкономнее можно высудиться.
- Между прочим, жителя Новосибирска Тараса Зеленяка суд оштрафовал на сумму 130 тысяч рублей. За то, что на украинском (заметьте, украинском) сайте называл русских "кацапами" и "москалями". И предлагал: "переселим всех кацапов на Новую Землю, я даже готов пинка им под зад отвесить". Тогда блоггерам по таким расценкам грозит пожизненное.
- Что-то пишет про "достанет у Башкирии цивилизованности, не достанет?" Вопрос интересный…



0

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 11.12.2010, 19:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Изложьте мотивы меня минусования. или кто не понимает даже кратконаписанного.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 9 | 11.12.2010, 19:11 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Здорово, Зулия!
Из всего написанного ( уважаю чужой труд, хоть и мартышкин, как говорят) можно понять только одно- баба-яга.... то есть Зулия против! То есть- за осуждение блоггеров. Я не ошибаюсь? Поправь, если что не так.
Но написано много, много....



0

  • Изображение
  • Гость
  • 10 | 11.12.2010, 19:30 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Бедная зуля! Не накребет на шубу! Не достает у Башшкурнии сивилизованности позаботиться о своих патриотках, приходится бросаться зулям с пердиным в поток фекалий, плыть и страдает, что не удается найти икстримизм в слове макаки. Завидует зуля, что не получит пердин 130 тысяч и не отвалит ей на шубу! Придется зуле свою писанину отправлять в к муртазлу в благотворительный фонд. может там им с пердиным помогут.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 11 | 11.12.2010, 19:35 | Автор: ZooliaTuganova
    Публикации: 0 | Комментарии: 148 | Рейтинг: -4
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Джонатану
Это ответ-ответ авторше. Пост большой-большой, пишет-пишет. Фигню всякую. А я читаю-читаю. Срашиваю-спрашиваю в О.У., кто же автор ***-коллажей и кто админ. Молчит, хотя ходит в суд как на работу. Не выдает своих. Вроде не читает меня даже в собственном журнале.
Да и здесь вроде посты никто особенно не читает. больше интересны комменты друг друга.
вам интересно знать, какие польты и какого цвета подоконники.
Захотела уподобиться популярной.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 12 | 11.12.2010, 19:58 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Зулие
"Даже в Африке наказуемы.............................., унижение человеческого и национального достоинства."

Чтение УЗКО-ОГРАНИЧЕННЫМ числом посетителей УГ, наносило куда меньший вред, чем НАСИЛЬСТВЕННОЕ, унижающее человеческое достоинство, и национальное -кстати тоже, изучение БЯ и КЛИБ в общеобразовательных школах.
Как, Зулия, предлагаешь наказывать за бессмысленное насилие (в целях поднятия самооценки титульной нации) над детьми и их родителями?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 13 | 11.12.2010, 20:18 | Автор: ZooliaTuganova
    Публикации: 0 | Комментарии: 148 | Рейтинг: -4
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Светлане
Образование не насильственное, надо говорить о перечне предметов и количестве часов.
Изучение любого языка, а также любого предмета почему унизительно. Даже если это язык туземный, как назвала его Некрасова и подхватили другие.
Насчет насильственности, могу долго и нудно рассказывать, как проходила русификация и какие насильственные меры проводились.
Итогом явилось, что в совковые времена даже потомки ярых буржуазных националистов, басмачей, лесных братьев и бандеровцев стали забывать родной язык и обрусевать.
Несколько уроков башязыка это не башкиризация. Также как уроки ботаники - не ботанизация.
Для каких целей пригождаются языки и прочие предметы, могу писать много и долго.
Если УГ взяло целью разоблачение, даже на Гитлера рисовали карикатуры в рамках, см.Кукрыниксов.
Был бы муртаза полноценным диктатором, стер бы в порошок ***ов. И на законных основаниях. Почитайте фразы про Тараса Зеленяка.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 14 | 11.12.2010, 20:20 | Автор: ZooliaTuganova
    Публикации: 0 | Комментарии: 148 | Рейтинг: -4
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
цензура на высоте. *** - это ***
в разряде зепрещенных что ли



0

  • Изображение
  • Участник
  • 15 | 11.12.2010, 20:20 | Автор: ZooliaTuganova
    Публикации: 0 | Комментарии: 148 | Рейтинг: -4
Светлане
*** - это У.Г., вроде понятно



0

  • Изображение
  • Участник
  • 16 | 11.12.2010, 20:22 | Автор: ZooliaTuganova
    Публикации: 0 | Комментарии: 148 | Рейтинг: -4
Джонатану
Прощайте, опять убирают. пишу-пишу зря только



0

  • Изображение
  • Гость
  • 17 | 11.12.2010, 20:42 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вот это, Зулия, и называется - двойными стандартами. Помните? "Своя вонинка, как малинка".
Ну ни как не хотите признавать своего экстремизма! "Несколько уроков" - в неделю ( академических часов ) на протяжении 11 лет помноженное на 10 тысяч ежегодных выпускников региона - это конечно же - ерунда, не стоящая внимания! А теперь посчитайте - сколько эти дети упустили - ботаник, физик, математик, географий, литератур, химий - которые РОДИТЕЛЯМ пришлось восполнять из своих скудных бюджетов, нанимая репетиторов для поступления в ВУЗы. Самый ГЛАВНЫЙ аргумент, который я встречала на этих страницах - "знания лишними не бываю"! Возмутительно то, что знания БЯ и КЛИБ, даются ЗА СЧЕТ секвестирования ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - необходимых предметов, которые титульные считают как раз ЛИШНИМИ нашим детям! Кто дал титульным право - решать за государство, за родителей, при чем за наши же деньги(бюджетные и личные)?!
А Ваши, Залия, экскурсы в Историю государства Российского - вызывают скуку смертную. ТА - История уже всех давно рассудила.

Если судят за "макак" - то почему за "чурок"-то никого не осудили? Все бы сидели... Хотя))) можно считать, что почти вся страна отсиживает, только по месту прописки))))



0

  • Изображение
  • Гость
  • 18 | 11.12.2010, 20:58 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комп подвел, не мог ответить . Пока налаживали, нить разговора утерял. А вообще- чертовски рад тебе!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 11.12.2010, 21:03 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Лично я прекрасно понимаю и уважаю стремление Зулии защитить от нападок и оскорблений свой народ . Да , взаимные обзывания и оскорбления имеют место . Порой в нехороших и некрасивых формах . Раньше по пьяни во дворе ругались , теперь есть интернет ... а тут - кто во что горазд , и писанина , и фотоколлажи , и все остальное , не буду повторяться . НО !!! Вот тут хотелось бы , что-бы умные люди сели и подумали , когда же , и с чего все это началось ... А началось все с того , что в многонациональной республике один народ , причем далеко не самый многочисленный , вдруг объявил себя главенствующим , республикообразующим , и ... много еще каким . Под недоуменным взглядом других народов началась бурная деятельность по возвеличиванию , удревнению , увековечению ... и т.д. и т.п. Причем , на бытовом уровне все это сопрягалось со спесивостью одних , и откровенным унижением и отодвиганием в сторонку - других . Дети в детских садах стали понимать , что башкиры - это хозяева , а все остальные - гости . Продолжать можно долго . Спрашивается : и чего же Вы , Зулия , хотели после всего этого ? Неужели вся эта муть могла подняться сама по себе , без каких-либо причин ... Посеяли ветер - и вот вам результат . Другие народы республики тоже хотят отстоять свои права , честь , и достоинство . Да столько уже говорилось об этом ... а вы - про пОльтЫ , да про ерунду всякую ... ругаться всем надоело , кончать надо с этим делом . Вот так .



0

  • Изображение
  • Гость
  • 20 | 11.12.2010, 22:15 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Черту
Хорошо сказано, респект.



0