Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Исторические картинки. ...

Каждый, кто интересуется историей нашей славной Уфы, знает воспоминания Михаила ...
  4.12.2016   758   116

Криминальная Уфа. Убийца ...

Идеальным решением всех проблем для убийцы было бы открытия способа полного ...
  4.12.2016   1560   8

Криминальная Уфа. Убийца ...

Идеальным решением всех проблем для убийцы было бы открытия способа полного ...
  4.12.2016   1412   19

Заделался хакером? ...

Места у власти должны занимать умные и талантливые люди, иначе ничего хорошего ...
  3.12.2016   1531   30

Башкирские яблочники ...

Конституция РФ на бумаге декларирует демократическое, правовое, социальное, ...
  3.12.2016   547   20

Учителя сошли с ума: ...

Младшеклассников в Оренбурге учительница заставила писать письма своим отцам на ...
  3.12.2016   1317   50

Борьба с прогрессом: ...

Россия и Китай активно сотрудничают в области контроля над интернетом. Россия ...
  3.12.2016   537   19

«Особая ответственность» ...

В день 15-летия «Единой России» президент России Владимир Путин говорил об ...
  3.12.2016   509   16

Стыд и позор: Башкирские ...

Такого стыда за республику я давно не испытывала. Но Едросы, представляющие в ...
  2.12.2016   8295   47

Хамитов: Башкирия не ...

Глава РБ Рустэм Хамитов сообщил «Интерфаксу», что Башкирия не воспользуется ...
  2.12.2016   1353   30

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (20)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Полемические заметки к дискуссии о башкирском языке

0


В Башкортостане идет общественное обсуждение республиканского варианта «Закона об образовании». В его рамках поднят очень серьезный вопрос – обязательного изучения башкирского языка. Подчеркиваю, изучение обязательное, а не «нa-cильственное», «принудительное» и тому подобное. Это не филологические тонкости, а принципиальный вопрос. Формально башкирский язык в Башкортостане такой же обязательный, как физика, математика и русский язык, а не «принудительный». Давайте не использовать лексику «помойных сайтов» в серьезном разговоре.

Полемические заметки к дискуссии о башкирском языке


Тем, кто не совсем владеет темой, советую прочитать или перечитать статьи на сайте РБ21. Здесь доходчиво даны факты, разъясняется суть вопроса, представлены основные аргументы сторон.

Теперь несколько тезисов. Писал сумбурно, не обессудьте.

Русский язык в Башкортостане занимает доминирующее положение и ему ничто не угрожает. Если изучать ситуацию в Башкортостане не предвзятым взглядом, можно только удивляться заявлениям о дискриминации русского языка. Русский язык везде, на нем говорят практически все, он занимает исключительное положение во всех областях общественной жизни. Он юридически обязателен как государственный язык Российской Федерации и Республики Башкортостан, более того, во многих сферах употрe-бление других языков запрещено законом. Доминирующая роль русского языка в Башкортостане не оспаривается. Этот факт подтверждают и оппоненты, когда говорят, что они везде обходятся только русским языком.

Башкирский язык – четвертый язык исторически укорененных народов России по численности владеющих им (после русского, татарского и чеченского).

Тем не менее, его судьба вызывает опасения. Главный критерий благополучия языка – передача его в качестве родного следующим поколениям, а с этим как раз большие проблемы. Старшее поколение говорит хорошо, среднее хуже, а многие из младшего поколения не говорят на языке. Можете проверить на примере знa-кoмых башкирских семей. Если не принять срочных мер, после ухода из жизни старшего поколения может произойти обвальное падение численности башкироязычных. Для иллюстрации, в 1950 году во Франции на бретонском языке говорило более 1 миллиона человек, а сейчас – только 200 000, из них две трети старше 60 лет.

Театры, концерты, книги, газеты и журналы на башкирском языке очень важны для сохранения башкирского языка, но при всей важности их роли, само по себе их наличие не показывает жизнеспособность языка. Для их существования достаточно узкой прослойки башкироязычных профессионалов.

Язык должен сохраняться в семье. Говорите на башкирском дома, говорят нам. Да, передача языка в семье детям – первое и необходимое условие сохранения языка. Но отнюдь не достаточное!

Башкирский язык включён в изданный в 2009 году ЮНЕСКО «Атлас языков мира, находящихся в опасности», получив стa-тус «уязвимый» — «большинство детей говорит на языке, но сфера его употрe-бления может быть ограничена (например, бытовым употрe-блением)». Заметьте, использование языка только в бытовой сфере ставит его под угрозу исчезновения. Поверьте профессиональным лингвистам, изучившим сотни языковых ситуаций по всему миру: язык, не функционирующий в общественных сферах вне домашних стен, обречен на исчезновение!

Башкирские дети, как и дети других народов, не рождаются с совершенным знанием башкирского языка, язык нельзя хранить дома, как шубу, пересыпав нафталином, а потом через много лет достать ее и надеть, как новенькую. Язык надо практиковать, а для знания литературного языка надо учить его в школе. Без этого язык погибнет.

Для противников обязательного башкирского языка речь идет о конкурентоспособности при поступлении в вузы, для башкирского языка речь идет о выживании. Это знa-кoмая ситуация: «У кого-то жемчуг мелкий, у кого-то щи жидкие». Надо вместе искать решение с учетом этого.

«Исчезновение языка – естественный процесс, - утверждают некоторые. - Не пытайтесь искусственно поддерживать ваш язык». Странно слышать, что судьба языка – который и отличает человека от животного – описывается в этих дарвинистских терминах. Современные языковые процессы протекают не в джунглях, а в человеческом обществе, и политика государства, его действие (или бездействие!) иг-paет очень важную роль. Нынешнее комфортное положение, когда любой житель Башкортостана без проблем обходится одним русским языком в любом самом глухом его уголке (и это правильно), сложилось в том числе благодаря целенаправленной политике и конкретным административным решениям. Например, постановлению об обязательном преподавании русского языка в башкирских школах, принятому в конце 30-х годов. А ведь среди поколения 1910 года рождения и старше около 80% башкир не владело русским языком!

«Башкирский язык» не нужен, потому что все башкиры говорят по-русски! – заявляют нам. – Мы везде были, и везде обходились русским». Да, это так, но a-нaлизировали вы, почему в Башкирии это возможно, а в Туве, например, нет? Надо отдавать себе отчет, что башкирский язык «не нужен» только потому, что башкиры прошли свой путь, выучили русский язык, а выучив, с удовольствием говорят на нем со всеми, кто на нем к ним обращается. Так было не всегда, но так есть и так будет. Но знание русского языка не лишает башкир права использовать свой язык, и не только дома.

Российская Федерация – родина башкир, их государство. «Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития», - говорится в Конституции. Закон "О языках народов Российской Федерации" конкретизирует: «Российская Федерация гарантирует всем ее народам независимо от их численности равные права на сохранение и всестороннее развитие родного языка, свободу выбора и использования языка общения».

Башкиры, как и русские, вправе ждать от государства создания реальных условий для развития родного языка, расширения сферы его применения, в том числе в образовании.

Только невежеством могу я объяснить аргумент о том, что башкирский язык не может быть государственным, потому что Башкортостан – не государство. В Конституции Российской Федерации написано: «Республика (государство) имеет свою конституцию и законодательство». И далее: «Республики вправе устанавливать свои государственные языки».

Башкиры прошли долгий путь интеграции в Россию. На всем протяжении этого пути именно русское население Башкирии осуществляло миссию интеграции башкир в российское и советское общество. Именно повседневное личное общение между представителями разных народов, жизнь бок о бок, совместное решение задач и привели в конце концов к нынешней межнациональной гармонии. Если вспомнить, с чего мы начинали (антагонистический образ жизни, жесткий религиозный барьер, сословные границы, полное языковое взаимонепонимание) и к чему пришли сегодня за эти века, особенно в сравнении со многими другими регионами, то по другому наше нынешнее состояние и не назовешь.

Русские Башкирии, наши земляки, выполняя свою миссию общероссийского значения, не на курорте жили. Непривычные условия, голод, холод, ни слова не говорящее по-русски население вокруг, все было. Тем не менее жили, работали, обеспечивали интеграцию региона в Россию. Теперь же два часа башкирского языка в неделю вызывают – нет, не у русских, а у группы Интернет-деятелей настоящую истерику. Такую, что постоянно шантажируют: вот бросим все и уедем!

А еще пытаются отказаться от своей исторической миссии, обратить исторический процесс вспять и призывают к сегрегации. Башкиры – по своим школам и классам, русские – по своим. Башкирских школ полно,- говорят они, - пусть идут туда. Если быть точными, то башкирских школ (фактически русско-башкирских, русского языка там больше) гораздо меньше, чем «русских», и не всегда они практически доступны. Если им кажется, что таких школ более чем достаточно, пусть прикинут, где находится ближайшая от них башкирская школа.

Вообще-то это парадокс. Башкиры проявляют готовность к все более тесной интеграции – поголовно выучили русский язык, усиленно покидают мононациональные деревни и урбанизируются, хоть и с опозданием по сравнению с русским населением и татарским населением, идут в школы с преподаванием на русском языке, смешиваются с русскими соучениками, вместе учат башкирский язык два часа в неделю. А группа лиц, всячески выпячивающих свой российский патриотизм и непримиримость к сепаратизму, «отправляет» их в отдельные школы, отдельные классы, на факультативы. И так уже делаются по-пыт-ки разделить детей по религиям на основах религиозных культур, хочется еще большего раскола, что ли?

Иногда встречается мнение, что обязательный башкирский язык порождает у детей ненависть к нему. Что ж, бывает, как и к другим обязательным предметам – физике, химии, математике, даже к русскому языку дети испытывают неприязнь. Это же дети. Многие известные люди говорили, что школьный курс русской литературы отбил у них охоту к чтению русских классиков. Случается, не складываются отношения с учителем или другая причина. Учитель пения плохой попался – отменяем пение?

Группа блоггеров активно проталкивает мнение, что обязательные уроки башкирского могут породить ненависть и к башкирам. Но ведь на то и существуют родители, чтобы разъяснить ребенку, что он неправ. Или вы считаете, что два часа башкирского в неделю – достаточная причина для ненависти к своим согражданам, соседям, соратникам на войнах – давних и недавних?

Должно сыграть свою роль и государство, причем не только в лице республиканского правительства, но и на федеральном уровне. Недавно объявили о выделении миллиардов рублей на создание неких центров толерантности или дружбы народов. Возможно, эти средства было бы благоразумнее пустить как раз на пропаганду терпимости и интереса к языкам своих соотечественников. Пропаганда и порождение интереса – но не вместо, а вместе с преподаванием башкирского.

«У нас две сотни языков, что же теперь, всем языкам обучать? Всех уважить невозможно!», - доводят разговор до абсурда некоторые. Давайте не будем превращать государство в Буриданова осла, который, стоя перед двумя копнами (или двумястами?) не смог сделать выбор и в итоге не притронулся ни к одной. Все крупные общины в республике имеют возможность изучать свой язык в качестве родного. Кажется, после Дагестана Башкирия на втором месте в России по числу изучаемых языков.

Так уж сложилась наша федерация, еще с советских времен, что каждая республика взяла на себя ношу и ответственность по сохранению титульного языка, причем даже в других субъектах, где он распространен. В Башкирии на наши общие налоги уклон в сторону башкирской культуры, в Коми за счет налогов всех жителей республики поддерживают язык и культуру коми, ну а федеральный центр за счет налогов всех наших народов содержит институты русского языка, строит православные храмы в Париже и возит на государственном самолете главу одной из конфессий в Китай. Если начать сейчас считать, подсчитывать, каков будет баланс - неизвестно, а само выпячивание этого вопроса неясно куда приведет. Люди постарше помнят дискуссии о том, кто кого кормит, в конце 80-х годов. И чем такие дискуссии для страны закончились.
Тем более что живем мы, к сожалению, за счет наших потомков, то есть природных богатств, принадлежащих всем жителям России. Это в теории – «всем жителям», конечно. Но вернемся к вопросу о языке.

Башкирский язык не пригодится в жизни, это ненужный язык? Но он ничем не хуже многих других предметов, которые преподаются в школе, и многие из которых не понадобятся выпускникам в ежедневной жизни. Скорее даже башкирский язык пригодится с большей вероятностью. Не все столкнутся в жизни с необходимостью чертить чертежи, а повстречаться с башкиром (или татарином, который поймет башкирский) вероятность все же повыше.

Особенно в Башкортостане и Татарстане. Школа учит не только гo-лым знаниям, но и навыкам социализации, общения. Ничто так не расположит к вам человека, как умение сказать ему несколько фраз на его родном языке, проявление уважения к его культуре. Проверьте, убедитесь. Особенно это пригодится в гуманитарных профессиях, где коммуникация – основа успеха. Впрочем, не все это понимают. Встречал я даже текст одной выпускницы русского филфака БГУ, которая возмущалась, что ее «заставляют» учить башкирский язык, - cту-дeнтку языковой специальности, в БГУ, где концентрация башкироязычных, пожалуй, самая высокая в Уфе.

Не стоит впадать в максимализм: «Школьники все равно не научатся говорить на башкирском, зачем их мучить». Никто не ждет от них блестящего владения башкирским языком. За два часа в неделю это и невозможно. Но можно получить базовые знания на уровне, достаточном для установления доброго контакта с носителями. Пока же люди, прожившие всю жизнь в Башкирии, иногда просто удивляют своим невежеством в том, что касается башкирского языка. Я говорю даже не о разговорных навыках, ведь раньше башкирский язык не преподавался в обязательном порядке. Я говорю об элементарных познаниях, что это вообще за язык, как читаются буквы и т.д. Многие не знают, что раньше башкиры писали арабицей, потом латиницей, потом перешли на кириллицу. Распространяют всякие нелепицы о том, что стоит к русскому слову прибавить –лар или –hы, оно превратится в башкирское слово.

А вот методику преподавания нужно совершенствовать, спору нет. Вот странно, по любому другому предмету неэффективность обучения вызвала бы в качестве реакции требование улучшать методику. Почему к башкирскому языку сразу реакция: отменить?

Удивляет назойливая мысль об отсутствии башкироязычной среды. Я не говорю про сельскую местность, но в Уфе проживает 170 тысяч башкир, и даже если не все из них говорят по-башкирски, то все равно концентрация башкироговорящих здесь намного выше, чем в любом из районов Башкортостана. В Уфе проживает больше башкир, чем калмыков во всей Калмыкии. Подозреваю, что все дело во внутреннем настрое. Совместное обучение башкирскому языку в школе детей разных национальностей поможет их интеграции, снимет иногда имеющиеся стереотипы друг о друге. Странно, что очень громко об отсутствии среды говорят порой люди, у которых есть родственники башкиры или татары.

Создается иллюзия, что среды нет, еще и потому, что проявляется нетерпимость к разговору на нерусском языке в общественных местах. Почему-то слушающий, который не понимает язык, часто необоснованно подозревает, что говорят про него. Здесь я понимаю таких моих сограждан. Иногда представляю, каково было бы мне, если бы я жил в городе, где значительная часть жителей, пусть даже и меньшинство, говорит на непонятном мне языке, поет непонятные песни, cмo-тpит непонятные спектакли. Непонятное пугает, такова психология человека. Наверное, я чувствовал бы дискомфорт, внутреннюю напряженность. Примерно как мой дедушка, который приезжал в город, плохо зная русский язык.

В этой ситуации может быть два выхода для снятия дискомфорта: проявлять агрессию (вербальную, разумеется: «Говорите по-человечески!»), или же постараться освоить азы языка, чтобы не подозревать ни в чем неповин-ных сограждан или не раздражаться попусту от непонятных надписей. И дать возможность своим соотечественникам свободно говорить на родном языке, не опасаясь одергиваний. Тогда, может, и среда станет заметней?

«А вдруг школьник переедет в другой регион? Что ему там, другой язык учить?» - есть и такой странный аргумент. Неплохо бы изучить статистику, сколько школьников переезжает из одной республики в другую именно республику. Потом можно будет и обсудить, почему бы нет.

Проявляют ли школьники, уча башкирский язык, пусть и на базовом уровне, таким образом уважение к башкирам? Да, проявляют. А разве когда не было обязательного изучения, не было уважения? В целом, конечно же, в обществе было взаимоуважение между людьми разных национальностей, спасибо нашим предкам. Но было и недостаточное знание друг друга. У отдельных людей не было и уважения. Анeк-дoты, обидные клички были ведь. Введение обязательного изучения показало, как лакмусовая бумажка, кто реально кого уважает. А кто готов уважать только на расстоянии.

- Ах, как хорошо было раньше, мы к вам не лезли, вы к нам не лезли! – ностальгируют некоторые.
– У них своя жизнь была, у нас своя, и хорошо было, когда они не пересекались, - вторят им соратники, известные при этом, как ни странно своими страстными тирадами за единство российского общества.

Не получается не пересекаться. Урбанизацию не остановишь. Контакты становятся все тесней, нужно приспосабливаться и учиться с этим жить. Находить компромиссы. Башкиры хотят получить хоть какие-то гарантии сохранения языка в городской среде. С другой стороны, все (и башкиры тоже!) хотят конкурентоспособного образования, успешной сдачи ЕГЭ, поступления в вузы. Два часа обязательного башкирского – нормальный компромисс, по сравнению с тем же Татарстаном. Никакой дискриминации башкироязычных и русскоязычных в республике нет. И башкиризацией назвать эти часы не получается – иначе как тогда назвать программу английских или «башкирских» школ, да и какая это башкиризация, когда число башкир, считающих русский родным языком, все увеличивается?

Проблема все-таки есть, но это проблема общая и русскоязычных, и башкироязычных. Это – получение достаточного количества часов русского языка по сравнению с центральными регионами. Конечно, дискриминацией это назвать никак нельзя – не ви-нoваты они в том, что по воле божьей наша республика отличается по национальному составу от них. Вот и вольны использовать часы русского языка по полной.

Проблема эта, на мой взгляд, вызвана тем, что по недомыслию или недоcмo-тpу государственный русский язык и государственные языки республик в программе соединили в виде сообщающихся сосудов: прибавишь одного – уменьшится другой, и наоборот. Хотя ясно ведь, что язык – не обычный предмет, а стa-тусный, связанный с идентичностью. На пустом месте создатели этой схемы сконструировали проблему. Причем знали ведь, что во многих республиках есть государственные языки. Изучаются они как государственные и в Татарстане, и в Коми, и в Чувашии, и в Марий Эл.

Выход я вижу в том, чтобы те, у кого это в компетенции, развязали эти два предмета. Пусть русский язык изучается как в центральных регионах, а государственный башкирский за счет других предметов. Новые, "добавочные" часы физкультуры, основы религиозных культур, - в общем, нужно подумать.

Тогда проблема снимется. Если, конечно, интернет-активисты на самом деле озабочены проблемой изучения русского языка, а не проблемой борьбы с башкирским языком. Как они когда-то совещались в блоге: погоди, мол, время не пришло раскрывать карты, сначала будем тему русского языка поднимать, а там и башкирский уберем.

Не раз приходилось читать, как официальные представители Российской Федерации, да и простые участники интернет-баталий, защищая права наших русскоязычных соотечественников в ближнем зарубежье, приводили неотразимый аргумент о благоденствии языков республик России по сравнению с незавидным положением наших соотечественников. Опасаюсь, что если не принимать срочных и действенных мер, этот аргумент станет неактуальным.

В заключение призываю всех участников дискуссии помнить положение Конституции России:
«Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства».

P.S. Хамства, конечно, много вылезло в ходе обсуждения на просторах Интернета. Чего стоит хамоватое «училка» по отношению к учителям башкирского языка из уст наших высококультурных блогерш. Но давайте обсуждать серьезный вопрос серьезно, реалистично и доброжелательно, без хамства и без хамок.

В. Мурзагареев, РБ21




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 08.06.2013, 09:34 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"Училка" хамство?
Вот на сайте Госсобрания-Курултай - хамство так хамство со стороны защитников обязательности для всех
Обязательно пусть башкиры изучают, а остальные - добровольно! Достали нас уже, когда это кончится.
Уфимка



0

  • Изображение
  • Участник
  • 2 | 08.06.2013, 09:53 | Автор: аст
    Публикации: 0 | Комментарии: 357 | Рейтинг: +64,3
А что за загадочное слово конку-pиттоспособность?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 3 | 08.06.2013, 10:09 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Учите свой БЯ хоть по 16 часов каждый день, можете даже забыть про русский язык, объявите его всегалактическим, сохраняйте, делайте со своим БЯ все, что хотите, но прекратите на си ло вать русских детей изучением тех предметов, которые не изучают в России: БЯ, история, культура и география башкирии.
Странная логика, сами башкиры не хотят учить свой язык, так давайте мы будем тра.ать БЯ всех русских.
"Иногда встречается мнение, что обязательный башкирский язык порождает у детей ненависть к нему." - добавлю и не только ненависть к языку, но и ненависть к носителям этого языка, так зачем же искусственно сеять вражду между народами.
А всем родителям, не равнодушным к своим детям могу посоветовать одно, собирайтесь на родительском собрании, напишите заранее письмо уведомление на имя директора школы о том, что ваш ребенок посещать уроки БЯ, истории, культуры и географии башкирии не будет. Это можно гнобить одного, а если так поступят 50-80 % родителей класса, то ничего никто с вами сделать не сможет, весь класс не оставишь на второй год, Лучше было бы, если бы так поступили родители всех классов.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 4 | 08.06.2013, 10:14 | Автор: blunt
    Публикации: 16 | Комментарии: 15146 | Рейтинг: +3075,1
Никак не пойму, почему обязательное изучение башкирского языка поможет его сохранению в городской среде. Разве знание английского способствует его сохранению и развитию в условиях Уфы?
Объясни, Карагай.
На мой непросвещенный взгляд, не отягощенный купленными диc-cepтациями, обязательное (принудительное), изучение башкирского языка ведет лишь к межнациональной розни. Может в этом и состоит подспудное желание карагаев и бердиных?
Складывается такое впечатление. Все равно русский человек, зеходя в магазин, скажет,-дайте мне буханку хлеба, а не скажет,-дайтехы, мнехы буханкулары хлебахы.
Смяяяяяяяяяяяяааашно!



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 5 | 08.06.2013, 10:32 | Автор: blunt
    Публикации: 16 | Комментарии: 15146 | Рейтинг: +3075,1
Добавлю.
Башкирский мaль-чек, блестяще владеющий этим придуманным языкрм, тоже скажет,- дайте мне буханку хлеба.
Может только из-за недостаточного объема изучения русского языка и общения с карагаями, скажет ,- дайте мне БУЛКУ хлеба и ПАЛКУ (вместо батона) колбасы.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 6 | 08.06.2013, 10:36 | Автор: МИР
    Публикации: 0 | Комментарии: 123 | Рейтинг: +21,5
...........В заключение призываю всех участников дискуссии помнить положение Конституции России:«Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства»..............
.......Раньше Конституция что то мало Вас интересовала........



0

  • Изображение
  • Участник
  • 7 | 08.06.2013, 10:54 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
Теперь несколько тезисов. Писал сумбурно, не обессудьте.
_____________________________________________________
А на xpe-на писать сумбурно? Надо написать, дать тексту "отстояться", исправить ошибки, а потом выкладывать...чтобы не создалось впечатления абракадабры.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 08.06.2013, 11:03 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ещё один автор пытается доказать необходимость изучения БЯ. Чувствуется, что свои выводы он делает на уровне башкирских филологов, историков не понимающих состояние многонационального республиканского общества. Создав понятие титульной нации на основе средневекового эпоса башкирские учёные совершенно не a-нaлизируют, хотя бы, те изменения, которые произошли в экономике, социальной жизни башкир в 20 веке. Почему? Не выгодно с националистической точки зрения, ведь это было время, когда, благодаря русскому и другим народам России в корне изменилась жизнь башкирского народа. Сохранить и преумножить культуру, историю нации на основе правдивых, а не вымышленных фактов. Русские учёные тоже заблуждались, доказывая непричестность викингов в создании государственности на Руси, но нормально,это ушло в прошлое. Сегодня необходимы новые научные подходы к решению вопросов БЯ. Особо надо поднять роль знания родных языков. Совершнствовать шкалу стимулов в знании языка рядом живущих народов. Однако, такое чувство, что неверно введённый механизм обязательного освоения БЯ в образованиии никто не хочет изменять, ведь для этого надо разработчикам признать свои ошибки. Признать потерю огромных средств на введения БЯ. Обособляясь титульными понятиями, будто для сохранения нации, местные учёные уже нанесли отромный вред прежде всего башкирскому народу.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 9 | 08.06.2013, 11:06 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
В Башкирии на наши общие налоги уклон в сторону башкирской культуры, в Коми за счет налогов всех жителей республики поддерживают язык и культуру коми, ну а федеральный центр за счет налогов всех наших народов содержит институты русского языка, строит православные храмы в Париже и возит на государственном самолете главу одной из конфессий в Китай. Если начать сейчас считать, подсчитывать, каков будет баланс - неизвестно, а само выпячивание этого вопроса неясно куда приведет. Люди постарше помнят дискуссии о том, кто кого кормит, в конце 80-х годов. И чем такие дискуссии для страны закончились.
_________________________________________________________
Чтобы автор успокоился, ему надо принять к сведению, что институты русского языка, храм в Париже (не храмы), поездки в Китай, оплачиваются из налогов только русских, которые составляют 80 проц населения РФ. Пусть те кто недовольны, могут смириться с мыслью, что 112 миллионов человек, могут себе позволить такую роскошь.
Вообще, кто такой Мурзагареев? Откуда он?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 10 | 08.06.2013, 11:25 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Читал внимательно, пытаясь понять зачем, чтобы сохранить БЯ, нужно обязательно на.с.и.ловать всех не титульных. Каюсь, не понял. Сплошные передергивания, извращение высказываний оппонентов, ссылки на несуществующую государственность и утверждение, что изучив БЯ мы будем жить дружно. Да учите вы его, развивайте, кто же вам мешает, но остальные нации зачем заставлять-то? Ни разу, ни в одной статье, ни в одном комментарии никто не привел ни одного серьезного аргумента. Все на уровне: Раз вы здесь живете, то обязаны, иначе мы уважения не чувствуем. Довод, конечно, мощный, но заставить уважать кого-либо наси.льно не получится. Уважение, как и любовь, заслужить надо, а не добиваться дурацкими законами противоположного.

г-н Уэф



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 11 | 08.06.2013, 11:37 | Автор: федоров
    Публикации: 0 | Комментарии: 806 | Рейтинг: +307
Все, я кажется понял. Они не хотят, что бы мы знали башкирский, они хотят, что бы мы не знали русский. Но поезд ушел и вы, пытаясь запрыгнуть в последний вагон, можете разбиться. Башкиры не только покидают свои аулы, урбанизируются и говорят по русски, они еще и (уж извините) спят с др. национальностями, создают семьи и рожают детей. И это не повернуть вспять. Если вы только создадите резервацию и за высоким забором будете усиленно плодиться лет 100.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 12 | 08.06.2013, 11:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"покидают мононациональные деревни и урбанизируются"
А вот не надо им ничего этого делать, пусть сидят дома и не пытаются переделать НАС! Язык ПУСТЬ БУДЕТ ФАКУЛЬТАТИВНО-"родной язык" - ПО ВЫБОРУ! И татарский, и чеченский и башкирский и дополнительный русский,
- вот тогда поcмo-тpим, кто пойдет изучать КАКОЙ язык! Удивительно, как Р. Бикбаев этого не понимает, вроде интеллигентный человек!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 13 | 08.06.2013, 12:03 | Автор: alis
    Публикации: 0 | Комментарии: 884 | Рейтинг: +82,5
Надо срочно провести перепись по определению реального количества башкир в башкирии. Предполагаю, что их останется не более 300-400 тысяч.
И тогда можно будет им просто выделять дотации на изучение бащкирского языка самостоятельно, либо в кружках, и т.д.
А мы татары, не требуем обязательного изучения татарского языка, и это при том, что нас в разы больше. Нас устраивает великий и могучий руский язык.
Но с удовольствием перевели бы татарский на латиницу и могли бы изучать английский более углубленно.
Но пока татария искуственно разделена, об этом можно только мечтать.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 08.06.2013, 12:08 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
можно сравнить языки народов россии с ручьями впадающими в большую реку и вместо того чтобы чистить родники по всему ручью автор статьи предлагает перекрыть реку чтобы за счет поднятия воды наполнить ручей. что происходит с водохранилищами мы слишком хорошо знаем.уважение проявляют к человеку к личности а не к языку на котором говорят можно говорить гадости на любом языке.читатель который не писатель



0

  • Изображение
  • Участник
  • 15 | 08.06.2013, 12:23 | Автор: Старый лесник
    Публикации: 18 | Комментарии: 200 | Рейтинг: +13,8
"Подчеркиваю, изучение обязательное, а не «нacильственное», «принудительное» и тому подобное. Это не филологические тонкости, а принципиальный вопрос. Формально башкирский язык в Башкортостане такой же обязательный, как физика, математика и русский язык, а не «принудительный». Давайте не использовать лексику «помойных сайтов» в серьезном разговоре".
**************************************
Уважаемый В. Мурзагареев! А чем же отличается "обязательное" от "свободного"? Когда ввели закон об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ изучении башкирского языка, ЗАСТАВИЛИ учить его в ОДИННАДЦАТОМ классе! Зачем? Неужели за один год можно выучить язык, на котором нет нужды постоянного общения?
********************************
"Я не говорю про сельскую местность, но в Уфе проживает 170 тысяч башкир"
**********************************
И вот, для того, чтобы общаться с этими стасемьюдесяти тысячами, остальные ВОСЕМЬСОТ СОРОК тысяч уфимцев ОБЯЗАТЕЛЬНО должны учить башкирский!!!!!!!!!! А как же Конституция РБ:
Вспомните, пожалуйста, в Башкортостане есть "Конституция Республики Башкортостан", в ней статья 32:

"КАЖДЫЙ имеет право на ПОЛЬЗОВАНИЕ родным языком, на СВОБОДНЫЙ выбор языка общения, воспитания, ОБУЧЕНИЯ и творчества".

Какие могут быть комментарии? Все остальное ПРИНУЖДЕНИЕ. В какой конституции это записано?
Разве кто-то запрещает башкирский язык. Изучайте его ДОБРОВОЛЬНО.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 16 | 08.06.2013, 12:33 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 211 | Комментарии: 33163 | Рейтинг: +6187,1
Единственное, что я пАААнял, осилив эту писанину до первой трети, сам автор собственные перлы ни разу не читал. Он де не читатель, он - писатель.

Он и сам не знает чего хочет, но хочет чтобы всё было только по-евоному, вне зависимости от мнения демократического большинства. Для этого он, вывернул и порвал всю предыдущую историю региона и России, где всё соврав, а где всё заболтав в угоду своим бредовым идеям. Это чисто его проблема и болезнь. Пусть сам с этим и страдает.

Можно конечно драть глотки в споре с такими упёртыми кадрами, а можно просто пpo-мoлчать и всё сделать по-своему. Оставив всех упёртых вариться в собственном соку до их полной готовности, добавляя в этот котёл лишь специи по вкусу.

Поэтому все нац вопросы лучше пустить на полный самотёк и больше не циклиться на разной нац лабуде.

Среднего балла в aтт-ecтате больше нет. Так чего зря жилы рвать? Учить надо только то, что считаешь нужным, а на остальное и трояка будет вполне достаточно.

Для трояка, вполне достаточно только прочитать заголовок предмета, не вникая во все остальные глупости, и тупо повторить последние новости кaнaлa БСТ. Приврав, не лимитировано, героизма и прочих всех достижений.

Зная базовые предметы на отлично, на остальную гуманитарную дребедень с откровенной брехнёй и время можно и вовсе не тратить. Чё тут думать?



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 17 | 08.06.2013, 12:43 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1366 | Комментарии: 52428 | Рейтинг: +11313,5
Как успехи Бердина и Сальманова в изучении родного башкирского языка? Продвигаются или на том же нулевом уровне?



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 18 | 08.06.2013, 13:04 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 211 | Комментарии: 33163 | Рейтинг: +6187,1
Многие не знают, что раньше башкиры писали арабицей, потом латиницей, потом перешли на кириллицу.
====================
ОхрИнеть!!!

И чего такие книжки в натуре есть, которые за них не арабы и татары написали?

ПокаЖ! С названиями, авторами и годом издания. Просвети народ тёмный.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 19 | 08.06.2013, 13:07 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1366 | Комментарии: 52428 | Рейтинг: +11313,5
" Люди постарше помнят дискуссии о том, кто кого кормит, в конце 80-х годов. И чем такие дискуссии для страны закончились."

Мы не только помним - но и прекрасно видим, что из 14-ти отвалившихся братских республик - из 11 валом валит народ в Россию.... наверное кормить едут.... Из остальных трех - почти все посваливали кормить Европу...



0

  • Изображение
  • Гость
  • 20 | 08.06.2013, 13:09 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Слово УЧИЛКА-хамство?
А пусть "граждане" Башкортостана из башНАЦИ ПОПУляции подадут, по примеру вИликого этномуслямского правоверного соСиолога п ердина, заявление в прокуратуру, по поводу нанесения оскорбления ВСЕМ учителям башНАЦИ ПОПУляции! Дорогу забыли или п ердин став правоверным поднял расценки на написание фа(и)рманов? Или ысполком всемирного башНАЦИЗМА запраздновался трауром в честь своей стa-тусной тусовки 11.06.10года?



0