Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Май 2017    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Исторические картинки. ...

Чесноковка имела важное военно-стратегическое значение. Мимо шёл наиболее ...
  30.04.2017   552   30

Шамиль Валеев: «О ...

Колумнист «Медиакорсети» оказался в числе последних зрителей прокатившегося по ...
  29.04.2017   1619   56

Башкирским единороссам ...

Башкирские единороссы на партийном семинаре получили рекомендации, которые они ...
  29.04.2017   1053   12

Хамитову придется ...

Депутаты Курултая Башкирии не будут принимать поправки в закон о главе ...
  29.04.2017   1790   12

Список патриотов ...

2 года назад мы уже составляли подобную карту, которая нам самим помогла ...
  29.04.2017   609   15

МВД РБ может возглавить ...

В ближайшее время МВД Башкирии может обзавестись новым руководителем. Как стало ...
  28.04.2017   1877   20

Шаймиев, будучи ...

За последние месяцы Всетатарский общественный центр не раз громко о себе ...
  28.04.2017   2292   111

Только агитпоезда не ...

Башкирия: в Уфу прибудет агитационный поезд. С 29 апреля по 5 мая в России ...
  28.04.2017   1013   41

Где Россия и где Русский ...

Россия, строго говоря, внутри своей государственной границы, которую охраняют ...
  28.04.2017   607   21

Как Германия ...

После войны Германия лежала в руинах. Промышленность была уничтожена, продукты ...
  28.04.2017   953   66

Темы и персоны
Архив публикаций
Апрель 2017 (142)
Март 2017 (154)
Февраль 2017 (128)
Январь 2017 (152)
Декабрь 2016 (159)
Ноябрь 2016 (162)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Об истории. Правильной и неправильной

0


Ситуация с фильмом А.Миндадзе «Милый Ханс, дорогой Петр» продолжает развиваться. Фильм должен был рассказывать о дружбе, завязавшейся между немецкими и советскими инженерами осенью 1940 года, на пике дружественных отношений между Советской Россией и гитлеровской Германией. Это международная копродукция, но министр Мединский неожиданно отказался участвовать в долевом финансировании картины, так как «В этом фильме может быть немного не тот взгляд, которого ждут ветераны Великой Отечественной войны». На Миндадзе спустили свору «экспертов», которым поручили «правильно» расставить акценты в сценарии.

Об истории. Правильной и неправильной


Сегодняшее сообщение:

«Александр Миндадзе согласился изменить время действия в своем новом фильме „Милый Ханс, дорогой Петр“ с 1940-го на 1930-е годы. Об этом сообщает „Интерфакс“ со ссылкой на Михаила Мягкова, научного руководителя Российского военно-исторического общества (РВИО)...
По мнению Мягкова, в первоначальном сценарии Миндадзе „исторические реалии одного времени перенесены в другое время“. Научный руководитель РВИО отметил, что накануне войны между Германией и СССР „не было такого активного сотрудничества“. Как отмечает Мягков, Миндадзе согласился с такой точкой зрения».

Про теснейшее военно-техническое сотрудничество между СССР и Германией накануне второй мировой войны профессиональным историкам хорошо известно. Тут Мединскому ничего замазать не удастся. Но с массовым сознанием ему поработать хочется.

Не буду лезть в военно-технические дебри. Напомню кое-что из той сферы, что мне близка.

У меня на полочке стоит сборник документов «Цензура в Советском Союзе. 1917-1991».

Поразительно, с каким рвением Главлит в период с 23 августа 1939 года (подписание пакта с Германией) по 22 июня 1941 запрещал все, что могло бы бросить хоть малейшую тень на Германию, ее руководителей или идеологию фашизма. Под раздачу попал даже верноподданный В.И.Лебедев-Кумач, книга которого «Москва майская» (Музгиз, 1937) была «списана в макулатуру книготорговой сети в связи с наличием в ней в песне „Нас не трогай“ нескольких абзацев антигерманского характера» (из отчета начальника Главлита Садчикова, направленного в ЦК ВКП(б).

В «Списке книг, подлежащих изъятию из продажи и библиотек» от 10 февраля 1940 г. (это, кстати, список за номером 171, что говорит о масштабах изъятий) находим названия изъятых книг и мотивацию:

«Корнев Н. Третья империя в лицах. М., „Художественная литература“, 1937. Автор очень остро говорит об изуверстве германского фашизма и непрочности той базы, на которой держится фашизм. В условиях настоящего времени описываемое содержание книги не соответствует нашей внешней политике».

«Отвальд Э. Путь Гитлера к власти. М., „Соцэкгиз“, 1933. В книге имеется ряд мест, которые сейчас, после заключения СССР договора о дружбе с Германией, нежелательны. Приводится ряд мест типа: „Теперь фашизм торжествует. Он справляет кровавые оргии по всей стране, истребляя коммунизм“. Плохо говорится о Гитлере (на многих страницах)».

Ужасный, конечно, криминал: «плохо говорится о Гитлере». Книгу запретить, изъять, уничтожить!

Не менее бдительно относились цензоры к книгам, которые еще только готовились к печати. Из «Сводки вычерков и конфискаций Ленгорлита» от 31 октября 1939 г.:

«Труды Ленинградской конференции по типизации технологических процессов. Машгиз, 1939. Снята выдержка с резкими возражениями против фашизма, как например: «В то время, когда разъяренный фашизм уничтожает достижения науки и техники и ведет свои страны к ужасам средневековья...» ... «Справка о программах по экономической географии Ленингр. Гос. Университета, новой истории Ленингр. Политико-просветительного института им. Крупской. Допущено много неверных, ошибочных положений, например, Германия рассматривается как главный виновник войны 1914 г. Германия выступает как агрессор против стран „демократии“ Западной Европы. Англия и Франция показаны как страны — защитницы демократических свобод и ряд других положений. Зав.кафедрой экономической географии ЛГУ указано на безответственное отношение к составлению программ. Предложено программы изъять.»

Из находившегося в типографии журнала «Литературный современник» № 7-8 за 1939 г. была изъята статья академика Е.В.Тарле «Фашистская фальсификация исторической науки в Германии».

11 июня 1940 г. первый зам наркома иностранных дел Вышинский сообщил своему начальнику Молотову, чья подпись стоит под Пактом с Германией: «Я прослушал в театре им. К.С.Станиславского (в закрытом спектакле) оперу С.С.Прокофьева „Семен Котко“. Считаю целесообразным внести с либретто изменения, устранив эпизоды с австро-германскими оккупантами... Тов.Прокофьев с этими предложениями согласен». Немедленно подключается цензура, которая отменяет уже назначенную премьеру «Семена Котко», до тех пор, пока автор либретто Валентин Катаев не вычеркнул из либретто всех «немецких оккупантов».

Ну и так далее. Страница за страницей. Немцы, фашизм, Гитлер все два года перед войной могли упоминаться только в положительном контексте.

В «Записках об Анне Ахматовой» Лидии Корнеевны Чуковской есть такой эпизод. В поезде по дороге в эвакуацию Ахматова и Чуковская, обливаясь слезами, читают письма из Ленинграда от их общей подруги. Речь в письмах идет о судьбе ее мужа, И.И.Гинзбурга, арестованного за месяц до начала войны.

Если заглянуть в примечания, можно прочитать, что Гинзбурга действительно арестовали 22 мая 1941 года за то, что в присутствии сослуживцев он осуждал пакт Молотова-Риббентропа и называл немцев врагами. Характерно, что нападение Германии на СССР ничуть не облегчило его судьбу. Он погиб в карагандинском лагере в мае 1945 года!

Андрей Мальгин, Эхо Москвы
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 1 | 24.08.2013, 12:05 | Автор: blunt
    Публикации: 18 | Комментарии: 16355 | Рейтинг: +3221,7
Коммунисты и фашисты два сапога пара.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 2 | 24.08.2013, 12:54 | Автор: debil
    Публикации: 0 | Комментарии: 848 | Рейтинг: +144,6
Коммунисты подлее. Они всегда прикрывали свои преступления красивыми сказками.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 3 | 24.08.2013, 13:17 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1540 | Комментарии: 54739 | Рейтинг: +11805,1
Продолжается фальсификация истории - нагло и беспардонно! Миндадзе должен отказаться, если ему дорога честь.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 24.08.2013, 13:42 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 2 | 24.08.2013, 12:54 | Автор: debil
Публикации: 0 | Комментарии: 357 | Рейтинг: +26,5

Коммунисты подлее. Они всегда прикрывали свои преступления красивыми сказками.
------------------
дадада!
вы совершеннейше правы!
стократ лучше было бы если гитлер и его свора люоедов наделали из всех непокорных им народов абажуров и переработали тела на удобрения!!!
правда не родились бы твои родители и не произвели на свет такого дебила как ты (это я не оскорбляю тебя а пишу твое погоняло тут)

вся верхушка третьего рейха хлопает тебе прямиком из ада и одобряет твое рукопожатное высказывание!
оставшиеся в живых надзиратели нацистских концлагерей смотрят на тебя с теплотой и одобрением и жалеют что в СССР не оказалось слишком много таких как ты - тогда бы их планы осуществились в полном объеме!

поздравляю вас рукопожатных либералов УЖа - вы достойные продолжатели дела гитлера-власова!
как говорится - с такой родней врагов не надо
это про вас

как вы сами понимаете вот за такие высказывания и такое оправдание фашистов (вот только не надо говорить что вы не оправдываете фашистов а лишь осуждаете коммунистов - все всё поняли) вас пора всех отправить в далекие края пожизненно

удивляет что ваше жизненное окружение не распознало в вас всё это дерьмо еще в 70-80-е
ну а сейчас вы конечно можете не маскироваться ведь это стало государственной политикой на уровне кремлевских либералов - ваших друзей и наставников
вряд ли у кого то еще остались сомнения в вашей смычке и социальной близости с теми кто разрушает страну сидя в кремлевских креслах не смотря на всю вашу показную ненависть к путину и гебешкам
на самом деле вы работаете рука об руку
играете в плохих и хороших следаков

поздравляю - вы делаете одно дело сообща с кремлем !



0

  • Изображение
  • Участник
  • 5 | 24.08.2013, 14:12 | Автор: debil
    Публикации: 0 | Комментарии: 848 | Рейтинг: +144,6
Где ты увидел у меня сочувствие фашистам. Они мне также ненавистны как комми.
Может тебя смутило то, что я приравнял их к фашистам.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 24.08.2013, 14:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 5 | 24.08.2013, 14:12 | Автор: debil
Публикации: 0 | Комментарии: 358 | Рейтинг: +26,6

Где ты увидел у меня сочувствие фашистам. Они мне также ненавистны как комми.
Может тебя смутило то, что я приравнял их к фашистам.
===========
нет дебил
жизнь такова что серого цвета или теплоты нет - или черное/белое или горячее/холодное
можешь у кухарки спросить она подтвердит

тебе всегда приходится и сейчас придется выбирать - в данном случае ты за комми или за наци

приравниваешь комми к фашистам? ты фашист однозначно
ах они такие же как комми?
а второй нюрнберг был?
а будет ли?
и будут ли там комми?
а может там будут англосаксы?
а отчего спасли мир комми?
не от абажуров ли из людей?
и из твоих предков и сородичей
ты об этом не думал дебил?
ну так подумай на досуге!

у тебя бабушка или дедушка живы?
а они воевали?
а в родне коммунисты есть? престарелые например
ну так сходи к ним домой хоть на 1-е сентября хоть на день пожилых людей 1-го октября а можешь и внепланово и наплюй им в их коммунистские рожи!
выскажи так свое отношение к ним!
мол не надо было воевать с фрицами - вы ж такие же людоеды как они!

если уж ты такой нейтрал то давай четкие градации - кто из них более плох и почему
шкалу критериев приводи хоть какую-то
по количеству убитых идеологических противников внутри страны или вне ее
по целям и задачам
по численности
по фактическим результатам

если ты такой независимый и умный - сделай это!
а не декларируй подслушанные где-то чужие мысли!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 24.08.2013, 14:47 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
истрия это полуостров в Адриатике

не позорьтесь! исправьте ошибку! ))



0

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 24.08.2013, 14:57 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
немного статистики

Псевдоним: Евграфов (дожились! имя зарега по английский указать нельзя!!!)
Группа пользователей: Начинающий
Дата регистрации: 1 июля 2013 13:50

Публикации: 0 Публикации пользователя
Комментарии: 0 Комментарии пользователя
Лучшие комментарии дня: 0
Уровень репутации по комментариям: 0
Общее количество оценок: 0
Написал комментариев за сутки: 0
Плюсы другим пользователям за сутки: 0
Минусы другим пользователям за сутки: 0
----------------------
Псевдоним: Фарит
Имя: Фарит
Группа пользователей: Начинающий
Дата регистрации: 28 июня 2013 11:42

Публикации: 0 Публикации пользователя
Комментарии: 0 Комментарии пользователя
Лучшие комментарии дня: 0
Уровень репутации по комментариям: 0
Общее количество оценок: 0
Написал комментариев за сутки: 0
Плюсы другим пользователям за сутки: 0
Минусы другим пользователям за сутки: 0

================

какие скромняги! ни одного слова не написали а зачем то торчат на УЖе!

админ! ты хотя бы незарегистрированных пользователей быстрее пропускай а то скучно тут у вас - 3 человека пишут а 10 висят по нулям просто так!

дискуссия получается растянутой по времени и перестает быть таковой
2-3 зарега пишут сами себе - могли бы так же в каком нибудь вконтакте или одноклассниках/мой мир переписываться 8)))

в чем смысл тогда держать целый сайт с серьезным движком?
ради 3 человек? это несерьезно!
сам ведь понимаешь - отсюда вменяемый народ почти весь ушел а так и совсем никого не останется
с кем останетесь? с 3 зарегами у каждого из которых по три клона?
да они так сразу в дурку загремят - сами себе будут писать и спорить 8))



0

  • Изображение
  • Участник
  • 9 | 24.08.2013, 15:03 | Автор: debil
    Публикации: 0 | Комментарии: 848 | Рейтинг: +144,6
коммунисты были, но такие, которые ненавидели эту систему винтиков. Деды воевали. Оба рассказывали с ненавистью о ''героях,, - Жукове, Баграмяне.
Мысли мои, можешь не сомневаться. Спасли мир не комми, а те, кого они гнали на убой.
А как комми помогали нацистам я знаю из первых рук. Один дед был железнодорожник. Лично гнал эшелоны в Германию.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 10 | 24.08.2013, 15:07 | Автор: true
    Публикации: 0 | Комментарии: 508 | Рейтинг: +77,6
# 7 | 24.08.2013, 15:03 | Автор: debil | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 359 | Рейтинг: +26,7
коммунисты были, но такие, которые ненавидели эту систему винтиков. Деды воевали. Оба рассказывали с ненавистью о ''героях,, - Жукове, Баграмяне.
Мысли мои, можешь не сомневаться. Спасли мир не комми, а те, кого они гнали на убой.
А как комми помогали нацистам я знаю из первых рук. Один дед был железнодорожник. Лично гнал эшелоны в Германию.
--------------------
С кем ты разговариваешь.
Это вымирающий вид-хомо советикус. тупой необразованный.
Скоро их совсем не будет.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 11 | 24.08.2013, 16:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Коммунисты и фашисты два сапога пара...
У тебя папашка-коммунист, а мамаша из фашистской партии?Иначе откуда такой опыт в этом вопросе?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 12 | 24.08.2013, 16:07 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 8 | 24.08.2013, 15:07 | Автор: true
Публикации: 0 | Комментарии: 366 | Рейтинг: +54,9

# 7 | 24.08.2013, 15:03 | Автор: debil | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 359 | Рейтинг: +26,7
коммунисты были, но такие, которые ненавидели эту систему винтиков. Деды воевали. Оба рассказывали с ненавистью о ''героях,, - Жукове, Баграмяне.
Мысли мои, можешь не сомневаться. Спасли мир не комми, а те, кого они гнали на убой.
А как комми помогали нацистам я знаю из первых рук. Один дед был железнодорожник. Лично гнал эшелоны в Германию.
--------------------
С кем ты разговариваешь.
Это вымирающий вид-хомо советикус. тупой необразованный.
Скоро их совсем не будет.
===========
ты же лектор - сам говорил
значит ты меня старше поэтому ты жил в СССР дольше и был комсомольцем и может даже коммунистом
насчет моего образования можешь не беспокоиться - я поступил еще в УАИ а закончил уже УГАТУ и получил превосходную инженерную специальность которая меня отлично кормит

что касается тебя (раз уж ты первый срываешься на оскорбления) то могу заметить что преподаватели ВУЗов сейчас это становой хребет коррупции в нашей стране потому что им проще к своей зарплате добавлять взятку от тупых студентов которые сейчас заполонили ваши аудитории
поэтому ты просто взяточник и коррупционер и еще что то тут вякаешь про других
ты не труй - ты трутень!
и вдобавок ты гарантировано гуманитарий преподаешь наверное какую нибудь вшивую социологию/,политологию/психологию в никчемном Балетно-Гужевом-Училище (БГУ)
а раз так то и прислушиваться к твоим словам совсем необязательно
был бы ты технарь то у тебя была бы чуть-чуть развита логика
и ты бы не городил ерунды про "вымирающих гомо-советикусов" потому что

1 ты сам такой
2 гомо-советикусы не вымирают - за двадцать лет правда о СССР пробила себе дорогу и молодежь это видит
3 раз ты противопоставляешь себя гомо-советикусам то стало быть ты либеральное ничтожество и фанат димы медведева а так же платный агент госдепа в одном флаконе (надеюсь я не сильно преувеличил ;)

ну как тебе такая логика?
ах да! забыл что ты из логики только свое погоняло взял ))

ну иди погуляй пока
с 1-го сентября снова у тебя чёс со студентов начнется 8)



0

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 24.08.2013, 16:25 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 8 | 24.08.2013, 15:07 | Автор: true
Публикации: 0 | Комментарии: 366 | Рейтинг: +54,9
# 7 | 24.08.2013, 15:03 | Автор: debil | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 359 | Рейтинг: +26,7
коммунисты были, но такие, которые ненавидели эту систему винтиков. Деды воевали. Оба рассказывали с ненавистью о ''героях,, - Жукове, Баграмяне.
Мысли мои, можешь не сомневаться. Спасли мир не комми, а те, кого они гнали на убой.
А как комми помогали нацистам я знаю из первых рук. Один дед был железнодорожник. Лично гнал эшелоны в Германию.
--------------------
С кем ты разговариваешь.
Это вымирающий вид-хомо советикус. тупой необразованный.
Скоро их совсем не будет.
______________
Ты, конечно, вид не вымирающий: вши, тараканы, крысы, либерасты - самые живучие - плодятся, размножаются, паразитируют и делают невозможной жизнь нормальных людей рядом с собой.
А образованностью от тебя так и несёт, что даже сидя за компьютером и читая твои рассуждения нужно надевать противогаз - зело дух от тебя зловонен.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 24.08.2013, 19:42 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
сбой на сервере? почему четыре часа не появляются комментарии? избирательная демократия не для всех?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 15 | 24.08.2013, 21:08 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
СССР нет, это факт, США после второй стали сверхдержавой, плоды победы в карманах олигархов, чиновников и прочих, гордиться НЕЧЕМ!



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 16 | 24.08.2013, 21:31 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 4561 | Рейтинг: +923,1
# 4 | 24.08.2013, 13:42 | Автор: Не зарегистрирован
.....дадада!
вы совершеннейше правы!
стократ лучше было бы если гитлер и его свора люоедов наделали из всех непокорных им народов абажуров и переработали тела на удобрения!!!
правда не родились бы твои родители и не произвели на свет такого дебила как ты (это я не оскорбляю тебя а пишу твое погоняло тут)
---------------------------------------------------
Мудак ты старый!
Да если бы не коммунисты и войны такой тяжелой не было бы.
Если бы Российская Империя сумела реформироваться, не доводя дело до пролетарской революции и гражданской войны, Россия была бы заведомо сильнее Германии. Как и было со времен Ледового побоища, неоднократно русские войска проходили парадным маршем через Берлин. А такого позорища, чтобы немцы дошли до Волги не было во веки веков, спасибо коммунистам. Сталин закидал немцев трупами русских солдат. Победили в войне не коммунисты, не Сталин, а простые советские люди, несмотря на всю бездарность и кровожадность советского руководства.
Сейчас задним числом можно разное говорить, но мы должны сделать правильные выводы, чтобы больше не повторилась ситуация, когда простые люди будут убивать друг-друга, руководствуясь великими идеями великих вождей. Патриоты млять, *** вашу мать.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 17 | 24.08.2013, 22:07 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 16 | 24.08.2013, 21:31 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 1142 | Рейтинг: +236,7

# 4 | 24.08.2013, 13:42 | Автор: Не зарегистрирован
.....дадада!
вы совершеннейше правы!
стократ лучше было бы если гитлер и его свора люоедов наделали из всех непокорных им народов абажуров и переработали тела на удобрения!!!
правда не родились бы твои родители и не произвели на свет такого дебила как ты (это я не оскорбляю тебя а пишу твое погоняло тут)
---------------------------------------------------
Мудак ты старый!
===========
ой какой ты вежливый и корректный!
я рад за тебя ведь ты являешься образцом либерала - честного вежливого рукопожатного и примером для всех демократов гeeв и рукопожатных журналистов!
если ты внимательно читал мой ответ трутню - я вовсе не мудак и уж тем более не старый )))

Да если бы не коммунисты и войны такой тяжелой не было бы.
Если бы Российская Империя сумела реформироваться, не доводя дело до пролетарской революции и гражданской войны, Россия была бы заведомо сильнее Германии.
--------------
дадада! как сладко ты поешь любитель гимназисток и хруста французской булки 8))
твой бред давно и не раз опровергнут - царская россия загнивала и была тюрьмой народов
реформы экономики провалились
первая мировая показал всю несостоятельность и монархии и сословного деления и общей экономической отсталости
царизм задыхался в коррупции лени и не способности править
кто-то пил коньяк в ресторане Яр из чайников маскируя его под чай потому что был запрет на спиртное
а кто-то с одной винтовкой на троих (это было именно в царской армии!!! а не в РККА времен второй мировой!!!) бежал в атаку на пулеметы и газ

поэтому и выместили простые люди с такой жестокостью 300 летнему игу романовых!

Как и было со времен Ледового побоища, неоднократно русские войска проходили парадным маршем через Берлин.
=========
че спятил что ли! ))
когда это в 13-м веке наши войска прошли по Берлину?
в 1760-м было (пруссаки сдались без боя) и в1813-м было (французский гарнизон раздолбали) - противостояла слабенькая пруссия
ну и в 1945-м конечно? - раздолбали как следует уже объединенную германию
а еще когда?

А такого позорища, чтобы немцы дошли до Волги не было во веки веков, спасибо коммунистам.
============
при царях и москву сдавали и что в итоге?

Сталин закидал немцев трупами русских солдат.
=======
он еще младенцев ел! миллионами нет! миллиардами!

Победили в войне не коммунисты, не Сталин, а простые советские люди, неcмo-тpя на всю бездарность и кровожадность советского руководства.
====
дадада! собрались простые советские люди сели на корточки закурили махру решили - ты бежишь туда и командуешь одной армией а ты туда - командуешь корпусом и так далее

победила советская система управления и экономики!
то же самое и с космическим и атомным проектами
иди учись
либерал-двоечник ))



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 18 | 24.08.2013, 23:29 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 4561 | Рейтинг: +923,1
# 17 | 24.08.2013, 22:07 | Автор: Не зарегистрирован
....победила советская система управления и экономики!
то же самое и с космическим и атомным проектами...
--------------------------------------
Советская система издохла, своей смертью. Нет такой системы.
Действительно тоталитарная система в краткосрочной перспективе более эффективна, чем демократическая, плановая экономика эффективнее рыночной, но в долгосрочной перспективе проигрывает. Хоть и Гитлеровская Германия не была оплотом демократии, но в Советской России тоталитаризма было больше, народ давили посильнее, потому и победили.
Неразумный ты наш патриот, пока ты гордился ракетами и ядерными бомбами, изготовленными нашими дедами, их начали делать в странах третьего мира, по нашей классификации - развивающиеся. Китай запускает космонавтов, мы оперидили их всего лишь на пятдесять лет, Япония делает ракеты, шесть тонн полезного веса выводит на орбиту, даже Северная Корея и Иран запускают ракеты, пока криво летают, но этим чуркам простительно. Ядерными технологиями владеют уже во многих странах, ядерные бомбы есть уже у Индии, Пакистана, Израиля, на подходе у Ирана.
Весь этот коммунистический ужас 20-го века не дал России Н И Ч Е Г О.
Мы в данный момент входим в число развивающихся стран - БРИКС.
Подумай об этом, патриот, а ведь могли бы входить в "золотой миллиард".



0

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 25.08.2013, 01:19 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 18 | 24.08.2013, 23:29 | Автор: ufimsky-obuvatel
Публикации: 0 | Комментарии: 1143 | Рейтинг: +237,1

Советская система издохла, своей смертью. Нет такой системы.
-------------
сейчас нет
тогда была
ее убили а не "она умерла"
показатели экономики на 1985 были вот такие (это профессор пишет а не какой-нибудь лох либерал типа тебя):

"Не 1991, именно 1985 год - это последний год существования СССР.
С момента прихода к власти Горбачева, приговор был подписан и началось умерщвление великой страны: события в Казахстане, Чернобыль, Руст...
Либеральная гопота, вслед за псевдоучеными, громогласно рассуждают о некоем "великом экономическом кризисе "поразившем СССР" и сделавшем его нежизнеспособным.
Но наука начинается с чисел, о чем догадывался еще Пифагор.
Посмотрим, что там цифры говорят насчет кризиса?
Я свел разговор цифр в две таблицы, определяющие здоровье экономики: в таблицу внешнего долга страны по отношению к ВВП и таблицу бюджетного дефицита в долях все того же ВВП."
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/847237.html

вот Андрей Илларионов российский государственный деятель и экономист. Бывший советник президента В. Путина, ныне оппозиционер власти - он демонстративно ушел с поста советника сказав:

"Я не работаю с таким государством, которое мы имеем сегодня, и работать не буду."

пишет в свое статье

"Фальшивка Чубайса для наших детей"
http://aillarionov.livejournal.com/526193.html

и разбирает детально всю ложь чубайса о распаде СССР
статью тебе советую прочитать
она написана максимально просто и информативно как раз для того чтобы даже не разбирающиеся либеральные дети-идиоты вроде тебя поняли где их нае (ну ты понял)))

плановая экономика эффективнее рыночной, но в долгосрочной перспективе проиг-рывает.
--------------
то-то же все корпорации переняли опыт планирования
особенно восточные

в Советской России тоталитаризма было больше
---------------
ошибка в самой сути
тоталитарная система - продукт капитализма и демократии
иди с Карлтоном Хейсом спорь ))
тоталитаризм это ИХ система и она уже работает
американцы на своих форумах как взбесились - понимают что их тащат не просто в тоталитаризм
он у них уже и так в полный рост - слежка цензура подавление гражданских свобод (отменены частично уже 1-я поправка и полностью 4-я! на очереди 2-я про оружие!)
все идет к введению диктатуры! это они сами пишут!
но ты же английского не знаешь поэтому смотри дальше сериалы ))

их начали делать в странах третьего мира, по нашей классификации - развивающиеся.
-------------
глупыш! где их начали делать? в мексике? в аргентине? в бразилии? в сингапуре может быть?
северные корейцы могут максимум бомбу уровня хиросимы сделать и то одну

атомное оружие - это сложнейшая электроника в запальной системе
делать которую могут делать только не более восьми стран
не говоря уже о наработке урана или что еще сложнее - плутония

про средства доставки отдельная тема
все эти папуасы не вышли на уровень даже систем средней дальности - это уровень 50-х годов СССР

Япония делает ракеты, шесть тонн полезного веса
-----------
сами по себе эти японские ракеты ничего не значат
ты цену производства японской ракет и французской Ариан-6 сравни
потом свистеть будешь
по ракете в год делают лохи ))
не могли сами даже атомный реактор сделать
купили немецкое старье ))))
теперь тихий океан и всю рыбу в нем травят

Ядерными технологиями владеют уже во многих странах
----------------
бомб давно нет есть боеголовки ))
проблема в их количестве и средствах доставки
у всех кого ты назвал кроме Ирана нет наработки новых боезарядов а они деградируют просто лежа в хранилищах
что не знал об этом? ;)

Индия Пакистан - зарядов единицы
у Израиля да - оценочно пара сотен
но он не присоединился к договору о нераспространении и не пускает к себе проверки в отличие от того же Ирана

Весь этот коммунистический ужас 20-го века не дал России Н И Ч Е Г О.
----------------
то что ты тут пишешь и можешь пользоваться весьма сложной техникой и не помереть в 40 лет от цинги - заслуга СССР
если же тебе сейчас 20 - то что ты можешь знать о той стране? ;)
что дала миру капиталистическая система?
0.3% сверхбогатых и нищие миллиарды?
и это по твоему хорошо?

а ведь могли бы входить в "золотой миллиард".
--------------
эта концепция отброшена уже даже самими авторами понятия золотой миллиард !!! они уже про платиновый миллион вещают
зачем лезть к людоедам? чтобы стать их рабами?
ты читал саму концепцию золотого миллиарда в разработках римского клуба начала 70-х?
миллиард господ и 3 миллиарда рабов для сохранения биосферы Земли!
вот в чем суть!
миллиард - это только США-Канада + Европа
в их схеме нет места ни России ни всем остальным

прости за грубость, но ты реально больной на всю голову человек!
мне тебя реально жаль!
тебе показывают конфетку демократии-капитализма и ты веришь как ребенок
но за тебя все давно решили
будущего в этой системе нет ни у тебя ни у твоих детей



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 20 | 25.08.2013, 09:37 | Автор: blunt
    Публикации: 18 | Комментарии: 16355 | Рейтинг: +3221,7
# 19 | 25.08.2013, 01:19 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Выспался, придурок.

Для тебя и твоего прохвессора экономика существует сама по себе.
Не бюджетный дефицит определяет благосостояние народа.
Уровень потребления населением разного рода товаров.
Посчитал бы ты с прохвессором сколько мяса, рыбы, ...потребляли в 1985 году на душу населения демократы и тоталитористы.
Сколько автомобилей, квадратных метров жилья приходилось на душу населения.
Для вас, ккомми, народ для государства, а для демократий государство для народа.

Но ты все равно не поймешь. Совок есть совок.



0