Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
«Яблоко» нашло новые ...

Партия Яблоко сообщила о найденных ее активистами грубейших нарушениях ...
  10.12.2016   278   14

Хамитов назвал ...

Глава Республики Башкортостан Рустэм Хамитов сегодня в ежегодном послании ...
  10.12.2016   416   23

На благо катарцев ...

Катарский государственный инвестфонд в составе консорциума купил 19% акций ...
  10.12.2016   311   12

В прокуратуру ...

одители учеников московских школ подали в Генпрокуратуру жалобу на предмет под ...
  10.12.2016   293   21

Путин одобрил почти ...

Президент России Владимир Путин в четверг подписал закон с поправками в ...
  10.12.2016   367   9

«Барин» Михалков ...

Президент российского Фонда культуры, знаменитый актер и режиссер Никита ...
  10.12.2016   397   26

Как НКВД превратилась из ...

В 1920-е в ОГПУ ещё вёлся учёт конфискованных вещей у приговорённых к ...
  10.12.2016   350   28

О предстоящем юбилее в ...

О предстоящем юбилее в республике, национальной идее и многом другом ProUfu.ru ...
  9.12.2016   1225   77

Гафур Гилязов: К ...

Международные договоры, под которыми стоят подписи и руководителей России, ...
  9.12.2016   626   40

Спорный участок без ...

Вокруг проекта перспективной застройки территории парка имени Гафури в Уфе ...
  9.12.2016   1030   35

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (59)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Об истории. Правильной и неправильной

0


Ситуация с фильмом А.Миндадзе «Милый Ханс, дорогой Петр» продолжает развиваться. Фильм должен был рассказывать о дружбе, завязавшейся между немецкими и советскими инженерами осенью 1940 года, на пике дружественных отношений между Советской Россией и гитлеровской Германией. Это международная копродукция, но министр Мединский неожиданно отказался участвовать в долевом финансировании картины, так как «В этом фильме может быть немного не тот взгляд, которого ждут ветераны Великой Отечественной войны». На Миндадзе спустили свору «экспертов», которым поручили «правильно» расставить акценты в сценарии.

Об истории. Правильной и неправильной


Сегодняшее сообщение:

«Александр Миндадзе согласился изменить время действия в своем новом фильме „Милый Ханс, дорогой Петр“ с 1940-го на 1930-е годы. Об этом сообщает „Интерфакс“ со ссылкой на Михаила Мягкова, научного руководителя Российского военно-исторического общества (РВИО)...
По мнению Мягкова, в первоначальном сценарии Миндадзе „исторические реалии одного времени перенесены в другое время“. Научный руководитель РВИО отметил, что накануне войны между Германией и СССР „не было такого активного сотрудничества“. Как отмечает Мягков, Миндадзе согласился с такой точкой зрения».

Про теснейшее военно-техническое сотрудничество между СССР и Германией накануне второй мировой войны профессиональным историкам хорошо известно. Тут Мединскому ничего замазать не удастся. Но с массовым сознанием ему поработать хочется.

Не буду лезть в военно-технические дебри. Напомню кое-что из той сферы, что мне близка.

У меня на полочке стоит сборник документов «Цензура в Советском Союзе. 1917-1991».

Поразительно, с каким рвением Главлит в период с 23 августа 1939 года (подписание пакта с Германией) по 22 июня 1941 запрещал все, что могло бы бросить хоть малейшую тень на Германию, ее руководителей или идеологию фашизма. Под раздачу попал даже верноподданный В.И.Лебедев-Кумач, книга которого «Москва майская» (Музгиз, 1937) была «списана в макулатуру книготорговой сети в связи с наличием в ней в песне „Нас не трогай“ нескольких абзацев антигерманского характера» (из отчета начальника Главлита Садчикова, направленного в ЦК ВКП(б).

В «Списке книг, подлежащих изъятию из продажи и библиотек» от 10 февраля 1940 г. (это, кстати, список за номером 171, что говорит о масштабах изъятий) находим названия изъятых книг и мотивацию:

«Корнев Н. Третья империя в лицах. М., „Художественная литература“, 1937. Автор очень остро говорит об изуверстве германского фашизма и непрочности той базы, на которой держится фашизм. В условиях настоящего времени описываемое содержание книги не соответствует нашей внешней политике».

«Отвальд Э. Путь Гитлера к власти. М., „Соцэкгиз“, 1933. В книге имеется ряд мест, которые сейчас, после заключения СССР договора о дружбе с Германией, нежелательны. Приводится ряд мест типа: „Теперь фашизм торжествует. Он справляет кровавые оргии по всей стране, истребляя коммунизм“. Плохо говорится о Гитлере (на многих страницах)».

Ужасный, конечно, криминал: «плохо говорится о Гитлере». Книгу запретить, изъять, уничтожить!

Не менее бдительно относились цензоры к книгам, которые еще только готовились к печати. Из «Сводки вычерков и конфискаций Ленгорлита» от 31 октября 1939 г.:

«Труды Ленинградской конференции по типизации технологических процессов. Машгиз, 1939. Снята выдержка с резкими возражениями против фашизма, как например: «В то время, когда разъяренный фашизм уничтожает достижения науки и техники и ведет свои страны к ужасам средневековья...» ... «Справка о программах по экономической географии Ленингр. Гос. Университета, новой истории Ленингр. Политико-просветительного института им. Крупской. Допущено много неверных, ошибочных положений, например, Германия рассматривается как главный виновник войны 1914 г. Германия выступает как агрессор против стран „демократии“ Западной Европы. Англия и Франция показаны как страны — защитницы демократических свобод и ряд других положений. Зав.кафедрой экономической географии ЛГУ указано на безответственное отношение к составлению программ. Предложено программы изъять.»

Из находившегося в типографии журнала «Литературный современник» № 7-8 за 1939 г. была изъята статья академика Е.В.Тарле «Фашистская фальсификация исторической науки в Германии».

11 июня 1940 г. первый зам наркома иностранных дел Вышинский сообщил своему начальнику Молотову, чья подпись стоит под Пактом с Германией: «Я прослушал в театре им. К.С.Станиславского (в закрытом спектакле) оперу С.С.Прокофьева „Семен Котко“. Считаю целесообразным внести с либретто изменения, устранив эпизоды с австро-германскими оккупантами... Тов.Прокофьев с этими предложениями согласен». Немедленно подключается цензура, которая отменяет уже назначенную премьеру «Семена Котко», до тех пор, пока автор либретто Валентин Катаев не вычеркнул из либретто всех «немецких оккупантов».

Ну и так далее. Страница за страницей. Немцы, фашизм, Гитлер все два года перед войной могли упоминаться только в положительном контексте.

В «Записках об Анне Ахматовой» Лидии Корнеевны Чуковской есть такой эпизод. В поезде по дороге в эвакуацию Ахматова и Чуковская, обливаясь слезами, читают письма из Ленинграда от их общей подруги. Речь в письмах идет о судьбе ее мужа, И.И.Гинзбурга, арестованного за месяц до начала войны.

Если заглянуть в примечания, можно прочитать, что Гинзбурга действительно арестовали 22 мая 1941 года за то, что в присутствии сослуживцев он осуждал пакт Молотова-Риббентропа и называл немцев врагами. Характерно, что нападение Германии на СССР ничуть не облегчило его судьбу. Он погиб в карагандинском лагере в мае 1945 года!

Андрей Мальгин, Эхо Москвы
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 1 | 24.08.2013, 12:05 | Автор: blunt
    Публикации: 16 | Комментарии: 15171 | Рейтинг: +3078,7
Коммунисты и фашисты два сапога пара.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 2 | 24.08.2013, 12:54 | Автор: debil
    Публикации: 0 | Комментарии: 848 | Рейтинг: +144,6
Коммунисты подлее. Они всегда прикрывали свои преступления красивыми сказками.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 3 | 24.08.2013, 13:17 | Автор: Кухарка | На сайте
    Публикации: 1377 | Комментарии: 52485 | Рейтинг: +11328,3
Продолжается фальсификация истории - нагло и беспардонно! Миндадзе должен отказаться, если ему дорога честь.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 4 | 24.08.2013, 13:42 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 2 | 24.08.2013, 12:54 | Автор: debil
Публикации: 0 | Комментарии: 357 | Рейтинг: +26,5

Коммунисты подлее. Они всегда прикрывали свои преступления красивыми сказками.
------------------
дадада!
вы совершеннейше правы!
стократ лучше было бы если гитлер и его свора люоедов наделали из всех непокорных им народов абажуров и переработали тела на удобрения!!!
правда не родились бы твои родители и не произвели на свет такого дебила как ты (это я не оскорбляю тебя а пишу твое погоняло тут)

вся верхушка третьего рейха хлопает тебе прямиком из ада и одобряет твое рукопожатное высказывание!
оставшиеся в живых надзиратели нацистских концлагерей смотрят на тебя с теплотой и одобрением и жалеют что в СССР не оказалось слишком много таких как ты - тогда бы их планы осуществились в полном объеме!

поздравляю вас рукопожатных либералов УЖа - вы достойные продолжатели дела гитлера-власова!
как говорится - с такой родней врагов не надо
это про вас

как вы сами понимаете вот за такие высказывания и такое оправдание фашистов (вот только не надо говорить что вы не оправдываете фашистов а лишь осуждаете коммунистов - все всё поняли) вас пора всех отправить в далекие края пожизненно

удивляет что ваше жизненное окружение не распознало в вас всё это дерьмо еще в 70-80-е
ну а сейчас вы конечно можете не маскироваться ведь это стало государственной политикой на уровне кремлевских либералов - ваших друзей и наставников
вряд ли у кого то еще остались сомнения в вашей смычке и социальной близости с теми кто разрушает страну сидя в кремлевских креслах не смотря на всю вашу показную ненависть к путину и гебешкам
на самом деле вы работаете рука об руку
играете в плохих и хороших следаков

поздравляю - вы делаете одно дело сообща с кремлем !



0

  • Изображение
  • Участник
  • 5 | 24.08.2013, 14:12 | Автор: debil
    Публикации: 0 | Комментарии: 848 | Рейтинг: +144,6
Где ты увидел у меня сочувствие фашистам. Они мне также ненавистны как комми.
Может тебя смутило то, что я приравнял их к фашистам.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 6 | 24.08.2013, 14:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 5 | 24.08.2013, 14:12 | Автор: debil
Публикации: 0 | Комментарии: 358 | Рейтинг: +26,6

Где ты увидел у меня сочувствие фашистам. Они мне также ненавистны как комми.
Может тебя смутило то, что я приравнял их к фашистам.
===========
нет дебил
жизнь такова что серого цвета или теплоты нет - или черное/белое или горячее/холодное
можешь у кухарки спросить она подтвердит

тебе всегда приходится и сейчас придется выбирать - в данном случае ты за комми или за наци

приравниваешь комми к фашистам? ты фашист однозначно
ах они такие же как комми?
а второй нюрнберг был?
а будет ли?
и будут ли там комми?
а может там будут англосаксы?
а отчего спасли мир комми?
не от абажуров ли из людей?
и из твоих предков и сородичей
ты об этом не думал дебил?
ну так подумай на досуге!

у тебя бабушка или дедушка живы?
а они воевали?
а в родне коммунисты есть? престарелые например
ну так сходи к ним домой хоть на 1-е сентября хоть на день пожилых людей 1-го октября а можешь и внепланово и наплюй им в их коммунистские рожи!
выскажи так свое отношение к ним!
мол не надо было воевать с фрицами - вы ж такие же людоеды как они!

если уж ты такой нейтрал то давай четкие градации - кто из них более плох и почему
шкалу критериев приводи хоть какую-то
по количеству убитых идеологических противников внутри страны или вне ее
по целям и задачам
по численности
по фактическим результатам

если ты такой независимый и умный - сделай это!
а не декларируй подслушанные где-то чужие мысли!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 7 | 24.08.2013, 14:47 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
истрия это полуостров в Адриатике

не позорьтесь! исправьте ошибку! ))



0

  • Изображение
  • Гость
  • 8 | 24.08.2013, 14:57 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
немного статистики

Псевдоним: Евграфов (дожились! имя зарега по английский указать нельзя!!!)
Группа пользователей: Начинающий
Дата регистрации: 1 июля 2013 13:50

Публикации: 0 Публикации пользователя
Комментарии: 0 Комментарии пользователя
Лучшие комментарии дня: 0
Уровень репутации по комментариям: 0
Общее количество оценок: 0
Написал комментариев за сутки: 0
Плюсы другим пользователям за сутки: 0
Минусы другим пользователям за сутки: 0
----------------------
Псевдоним: Фарит
Имя: Фарит
Группа пользователей: Начинающий
Дата регистрации: 28 июня 2013 11:42

Публикации: 0 Публикации пользователя
Комментарии: 0 Комментарии пользователя
Лучшие комментарии дня: 0
Уровень репутации по комментариям: 0
Общее количество оценок: 0
Написал комментариев за сутки: 0
Плюсы другим пользователям за сутки: 0
Минусы другим пользователям за сутки: 0

================

какие скромняги! ни одного слова не написали а зачем то торчат на УЖе!

админ! ты хотя бы незарегистрированных пользователей быстрее пропускай а то скучно тут у вас - 3 человека пишут а 10 висят по нулям просто так!

дискуссия получается растянутой по времени и перестает быть таковой
2-3 зарега пишут сами себе - могли бы так же в каком нибудь вконтакте или одноклассниках/мой мир переписываться 8)))

в чем смысл тогда держать целый сайт с серьезным движком?
ради 3 человек? это несерьезно!
сам ведь понимаешь - отсюда вменяемый народ почти весь ушел а так и совсем никого не останется
с кем останетесь? с 3 зарегами у каждого из которых по три клона?
да они так сразу в дурку загремят - сами себе будут писать и спорить 8))



0

  • Изображение
  • Участник
  • 9 | 24.08.2013, 15:03 | Автор: debil
    Публикации: 0 | Комментарии: 848 | Рейтинг: +144,6
коммунисты были, но такие, которые ненавидели эту систему винтиков. Деды воевали. Оба рассказывали с ненавистью о ''героях,, - Жукове, Баграмяне.
Мысли мои, можешь не сомневаться. Спасли мир не комми, а те, кого они гнали на убой.
А как комми помогали нацистам я знаю из первых рук. Один дед был железнодорожник. Лично гнал эшелоны в Германию.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 10 | 24.08.2013, 15:07 | Автор: true
    Публикации: 0 | Комментарии: 508 | Рейтинг: +77,6
# 7 | 24.08.2013, 15:03 | Автор: debil | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 359 | Рейтинг: +26,7
коммунисты были, но такие, которые ненавидели эту систему винтиков. Деды воевали. Оба рассказывали с ненавистью о ''героях,, - Жукове, Баграмяне.
Мысли мои, можешь не сомневаться. Спасли мир не комми, а те, кого они гнали на убой.
А как комми помогали нацистам я знаю из первых рук. Один дед был железнодорожник. Лично гнал эшелоны в Германию.
--------------------
С кем ты разговариваешь.
Это вымирающий вид-хомо советикус. тупой необразованный.
Скоро их совсем не будет.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 11 | 24.08.2013, 16:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Коммунисты и фашисты два сапога пара...
У тебя папашка-коммунист, а мамаша из фашистской партии?Иначе откуда такой опыт в этом вопросе?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 12 | 24.08.2013, 16:07 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 8 | 24.08.2013, 15:07 | Автор: true
Публикации: 0 | Комментарии: 366 | Рейтинг: +54,9

# 7 | 24.08.2013, 15:03 | Автор: debil | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 359 | Рейтинг: +26,7
коммунисты были, но такие, которые ненавидели эту систему винтиков. Деды воевали. Оба рассказывали с ненавистью о ''героях,, - Жукове, Баграмяне.
Мысли мои, можешь не сомневаться. Спасли мир не комми, а те, кого они гнали на убой.
А как комми помогали нацистам я знаю из первых рук. Один дед был железнодорожник. Лично гнал эшелоны в Германию.
--------------------
С кем ты разговариваешь.
Это вымирающий вид-хомо советикус. тупой необразованный.
Скоро их совсем не будет.
===========
ты же лектор - сам говорил
значит ты меня старше поэтому ты жил в СССР дольше и был комсомольцем и может даже коммунистом
насчет моего образования можешь не беспокоиться - я поступил еще в УАИ а закончил уже УГАТУ и получил превосходную инженерную специальность которая меня отлично кормит

что касается тебя (раз уж ты первый срываешься на оскорбления) то могу заметить что преподаватели ВУЗов сейчас это становой хребет коррупции в нашей стране потому что им проще к своей зарплате добавлять взятку от тупых студентов которые сейчас заполонили ваши аудитории
поэтому ты просто взяточник и коррупционер и еще что то тут вякаешь про других
ты не труй - ты трутень!
и вдобавок ты гарантировано гуманитарий преподаешь наверное какую нибудь вшивую социологию/,политологию/психологию в никчемном Балетно-Гужевом-Училище (БГУ)
а раз так то и прислушиваться к твоим словам совсем необязательно
был бы ты технарь то у тебя была бы чуть-чуть развита логика
и ты бы не городил ерунды про "вымирающих гомо-советикусов" потому что

1 ты сам такой
2 гомо-советикусы не вымирают - за двадцать лет правда о СССР пробила себе дорогу и молодежь это видит
3 раз ты противопоставляешь себя гомо-советикусам то стало быть ты либеральное ничтожество и фанат димы медведева а так же платный агент госдепа в одном флаконе (надеюсь я не сильно преувеличил ;)

ну как тебе такая логика?
ах да! забыл что ты из логики только свое погоняло взял ))

ну иди погуляй пока
с 1-го сентября снова у тебя чёс со студентов начнется 8)



0

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 24.08.2013, 16:25 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 8 | 24.08.2013, 15:07 | Автор: true
Публикации: 0 | Комментарии: 366 | Рейтинг: +54,9
# 7 | 24.08.2013, 15:03 | Автор: debil | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 359 | Рейтинг: +26,7
коммунисты были, но такие, которые ненавидели эту систему винтиков. Деды воевали. Оба рассказывали с ненавистью о ''героях,, - Жукове, Баграмяне.
Мысли мои, можешь не сомневаться. Спасли мир не комми, а те, кого они гнали на убой.
А как комми помогали нацистам я знаю из первых рук. Один дед был железнодорожник. Лично гнал эшелоны в Германию.
--------------------
С кем ты разговариваешь.
Это вымирающий вид-хомо советикус. тупой необразованный.
Скоро их совсем не будет.
______________
Ты, конечно, вид не вымирающий: вши, тараканы, крысы, либерасты - самые живучие - плодятся, размножаются, паразитируют и делают невозможной жизнь нормальных людей рядом с собой.
А образованностью от тебя так и несёт, что даже сидя за компьютером и читая твои рассуждения нужно надевать противогаз - зело дух от тебя зловонен.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 24.08.2013, 19:42 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
сбой на сервере? почему четыре часа не появляются комментарии? избирательная демократия не для всех?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 15 | 24.08.2013, 21:08 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
СССР нет, это факт, США после второй стали сверхдержавой, плоды победы в карманах олигархов, чиновников и прочих, гордиться НЕЧЕМ!



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 16 | 24.08.2013, 21:31 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 4250 | Рейтинг: +896,4
# 4 | 24.08.2013, 13:42 | Автор: Не зарегистрирован
.....дадада!
вы совершеннейше правы!
стократ лучше было бы если гитлер и его свора люоедов наделали из всех непокорных им народов абажуров и переработали тела на удобрения!!!
правда не родились бы твои родители и не произвели на свет такого дебила как ты (это я не оскорбляю тебя а пишу твое погоняло тут)
---------------------------------------------------
Мудак ты старый!
Да если бы не коммунисты и войны такой тяжелой не было бы.
Если бы Российская Империя сумела реформироваться, не доводя дело до пролетарской революции и гражданской войны, Россия была бы заведомо сильнее Германии. Как и было со времен Ледового побоища, неоднократно русские войска проходили парадным маршем через Берлин. А такого позорища, чтобы немцы дошли до Волги не было во веки веков, спасибо коммунистам. Сталин закидал немцев трупами русских солдат. Победили в войне не коммунисты, не Сталин, а простые советские люди, несмотря на всю бездарность и кровожадность советского руководства.
Сейчас задним числом можно разное говорить, но мы должны сделать правильные выводы, чтобы больше не повторилась ситуация, когда простые люди будут убивать друг-друга, руководствуясь великими идеями великих вождей. Патриоты млять, *** вашу мать.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 17 | 24.08.2013, 22:07 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 16 | 24.08.2013, 21:31 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 1142 | Рейтинг: +236,7

# 4 | 24.08.2013, 13:42 | Автор: Не зарегистрирован
.....дадада!
вы совершеннейше правы!
стократ лучше было бы если гитлер и его свора люоедов наделали из всех непокорных им народов абажуров и переработали тела на удобрения!!!
правда не родились бы твои родители и не произвели на свет такого дебила как ты (это я не оскорбляю тебя а пишу твое погоняло тут)
---------------------------------------------------
Мудак ты старый!
===========
ой какой ты вежливый и корректный!
я рад за тебя ведь ты являешься образцом либерала - честного вежливого рукопожатного и примером для всех демократов гeeв и рукопожатных журналистов!
если ты внимательно читал мой ответ трутню - я вовсе не мудак и уж тем более не старый )))

Да если бы не коммунисты и войны такой тяжелой не было бы.
Если бы Российская Империя сумела реформироваться, не доводя дело до пролетарской революции и гражданской войны, Россия была бы заведомо сильнее Германии.
--------------
дадада! как сладко ты поешь любитель гимназисток и хруста французской булки 8))
твой бред давно и не раз опровергнут - царская россия загнивала и была тюрьмой народов
реформы экономики провалились
первая мировая показал всю несостоятельность и монархии и сословного деления и общей экономической отсталости
царизм задыхался в коррупции лени и не способности править
кто-то пил коньяк в ресторане Яр из чайников маскируя его под чай потому что был запрет на спиртное
а кто-то с одной винтовкой на троих (это было именно в царской армии!!! а не в РККА времен второй мировой!!!) бежал в атаку на пулеметы и газ

поэтому и выместили простые люди с такой жестокостью 300 летнему игу романовых!

Как и было со времен Ледового побоища, неоднократно русские войска проходили парадным маршем через Берлин.
=========
че спятил что ли! ))
когда это в 13-м веке наши войска прошли по Берлину?
в 1760-м было (пруссаки сдались без боя) и в1813-м было (французский гарнизон раздолбали) - противостояла слабенькая пруссия
ну и в 1945-м конечно? - раздолбали как следует уже объединенную германию
а еще когда?

А такого позорища, чтобы немцы дошли до Волги не было во веки веков, спасибо коммунистам.
============
при царях и москву сдавали и что в итоге?

Сталин закидал немцев трупами русских солдат.
=======
он еще младенцев ел! миллионами нет! миллиардами!

Победили в войне не коммунисты, не Сталин, а простые советские люди, неcмo-тpя на всю бездарность и кровожадность советского руководства.
====
дадада! собрались простые советские люди сели на корточки закурили махру решили - ты бежишь туда и командуешь одной армией а ты туда - командуешь корпусом и так далее

победила советская система управления и экономики!
то же самое и с космическим и атомным проектами
иди учись
либерал-двоечник ))



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 18 | 24.08.2013, 23:29 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 4250 | Рейтинг: +896,4
# 17 | 24.08.2013, 22:07 | Автор: Не зарегистрирован
....победила советская система управления и экономики!
то же самое и с космическим и атомным проектами...
--------------------------------------
Советская система издохла, своей смертью. Нет такой системы.
Действительно тоталитарная система в краткосрочной перспективе более эффективна, чем демократическая, плановая экономика эффективнее рыночной, но в долгосрочной перспективе проигрывает. Хоть и Гитлеровская Германия не была оплотом демократии, но в Советской России тоталитаризма было больше, народ давили посильнее, потому и победили.
Неразумный ты наш патриот, пока ты гордился ракетами и ядерными бомбами, изготовленными нашими дедами, их начали делать в странах третьего мира, по нашей классификации - развивающиеся. Китай запускает космонавтов, мы оперидили их всего лишь на пятдесять лет, Япония делает ракеты, шесть тонн полезного веса выводит на орбиту, даже Северная Корея и Иран запускают ракеты, пока криво летают, но этим чуркам простительно. Ядерными технологиями владеют уже во многих странах, ядерные бомбы есть уже у Индии, Пакистана, Израиля, на подходе у Ирана.
Весь этот коммунистический ужас 20-го века не дал России Н И Ч Е Г О.
Мы в данный момент входим в число развивающихся стран - БРИКС.
Подумай об этом, патриот, а ведь могли бы входить в "золотой миллиард".



0

  • Изображение
  • Гость
  • 19 | 25.08.2013, 01:19 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 18 | 24.08.2013, 23:29 | Автор: ufimsky-obuvatel
Публикации: 0 | Комментарии: 1143 | Рейтинг: +237,1

Советская система издохла, своей смертью. Нет такой системы.
-------------
сейчас нет
тогда была
ее убили а не "она умерла"
показатели экономики на 1985 были вот такие (это профессор пишет а не какой-нибудь лох либерал типа тебя):

"Не 1991, именно 1985 год - это последний год существования СССР.
С момента прихода к власти Горбачева, приговор был подписан и началось умерщвление великой страны: события в Казахстане, Чернобыль, Руст...
Либеральная гопота, вслед за псевдоучеными, громогласно рассуждают о некоем "великом экономическом кризисе "поразившем СССР" и сделавшем его нежизнеспособным.
Но наука начинается с чисел, о чем догадывался еще Пифагор.
Посмотрим, что там цифры говорят насчет кризиса?
Я свел разговор цифр в две таблицы, определяющие здоровье экономики: в таблицу внешнего долга страны по отношению к ВВП и таблицу бюджетного дефицита в долях все того же ВВП."
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/847237.html

вот Андрей Илларионов российский государственный деятель и экономист. Бывший советник президента В. Путина, ныне оппозиционер власти - он демонстративно ушел с поста советника сказав:

"Я не работаю с таким государством, которое мы имеем сегодня, и работать не буду."

пишет в свое статье

"Фальшивка Чубайса для наших детей"
http://aillarionov.livejournal.com/526193.html

и разбирает детально всю ложь чубайса о распаде СССР
статью тебе советую прочитать
она написана максимально просто и информативно как раз для того чтобы даже не разбирающиеся либеральные дети-идиоты вроде тебя поняли где их нае (ну ты понял)))

плановая экономика эффективнее рыночной, но в долгосрочной перспективе проиг-рывает.
--------------
то-то же все корпорации переняли опыт планирования
особенно восточные

в Советской России тоталитаризма было больше
---------------
ошибка в самой сути
тоталитарная система - продукт капитализма и демократии
иди с Карлтоном Хейсом спорь ))
тоталитаризм это ИХ система и она уже работает
американцы на своих форумах как взбесились - понимают что их тащат не просто в тоталитаризм
он у них уже и так в полный рост - слежка цензура подавление гражданских свобод (отменены частично уже 1-я поправка и полностью 4-я! на очереди 2-я про оружие!)
все идет к введению диктатуры! это они сами пишут!
но ты же английского не знаешь поэтому смотри дальше сериалы ))

их начали делать в странах третьего мира, по нашей классификации - развивающиеся.
-------------
глупыш! где их начали делать? в мексике? в аргентине? в бразилии? в сингапуре может быть?
северные корейцы могут максимум бомбу уровня хиросимы сделать и то одну

атомное оружие - это сложнейшая электроника в запальной системе
делать которую могут делать только не более восьми стран
не говоря уже о наработке урана или что еще сложнее - плутония

про средства доставки отдельная тема
все эти папуасы не вышли на уровень даже систем средней дальности - это уровень 50-х годов СССР

Япония делает ракеты, шесть тонн полезного веса
-----------
сами по себе эти японские ракеты ничего не значат
ты цену производства японской ракет и французской Ариан-6 сравни
потом свистеть будешь
по ракете в год делают лохи ))
не могли сами даже атомный реактор сделать
купили немецкое старье ))))
теперь тихий океан и всю рыбу в нем травят

Ядерными технологиями владеют уже во многих странах
----------------
бомб давно нет есть боеголовки ))
проблема в их количестве и средствах доставки
у всех кого ты назвал кроме Ирана нет наработки новых боезарядов а они деградируют просто лежа в хранилищах
что не знал об этом? ;)

Индия Пакистан - зарядов единицы
у Израиля да - оценочно пара сотен
но он не присоединился к договору о нераспространении и не пускает к себе проверки в отличие от того же Ирана

Весь этот коммунистический ужас 20-го века не дал России Н И Ч Е Г О.
----------------
то что ты тут пишешь и можешь пользоваться весьма сложной техникой и не помереть в 40 лет от цинги - заслуга СССР
если же тебе сейчас 20 - то что ты можешь знать о той стране? ;)
что дала миру капиталистическая система?
0.3% сверхбогатых и нищие миллиарды?
и это по твоему хорошо?

а ведь могли бы входить в "золотой миллиард".
--------------
эта концепция отброшена уже даже самими авторами понятия золотой миллиард !!! они уже про платиновый миллион вещают
зачем лезть к людоедам? чтобы стать их рабами?
ты читал саму концепцию золотого миллиарда в разработках римского клуба начала 70-х?
миллиард господ и 3 миллиарда рабов для сохранения биосферы Земли!
вот в чем суть!
миллиард - это только США-Канада + Европа
в их схеме нет места ни России ни всем остальным

прости за грубость, но ты реально больной на всю голову человек!
мне тебя реально жаль!
тебе показывают конфетку демократии-капитализма и ты веришь как ребенок
но за тебя все давно решили
будущего в этой системе нет ни у тебя ни у твоих детей



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 20 | 25.08.2013, 09:37 | Автор: blunt
    Публикации: 16 | Комментарии: 15171 | Рейтинг: +3078,7
# 19 | 25.08.2013, 01:19 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Выспался, придурок.

Для тебя и твоего прохвессора экономика существует сама по себе.
Не бюджетный дефицит определяет благосостояние народа.
Уровень потребления населением разного рода товаров.
Посчитал бы ты с прохвессором сколько мяса, рыбы, ...потребляли в 1985 году на душу населения демократы и тоталитористы.
Сколько автомобилей, квадратных метров жилья приходилось на душу населения.
Для вас, ккомми, народ для государства, а для демократий государство для народа.

Но ты все равно не поймешь. Совок есть совок.



0