Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Исторические картинки. ...

Каждый, кто интересуется историей нашей славной Уфы, знает воспоминания Михаила ...
  4.12.2016   738   116

Криминальная Уфа. Убийца ...

Идеальным решением всех проблем для убийцы было бы открытия способа полного ...
  4.12.2016   1499   8

Криминальная Уфа. Убийца ...

Идеальным решением всех проблем для убийцы было бы открытия способа полного ...
  4.12.2016   1350   19

Заделался хакером? ...

Места у власти должны занимать умные и талантливые люди, иначе ничего хорошего ...
  3.12.2016   1517   30

Башкирские яблочники ...

Конституция РФ на бумаге декларирует демократическое, правовое, социальное, ...
  3.12.2016   540   20

Учителя сошли с ума: ...

Младшеклассников в Оренбурге учительница заставила писать письма своим отцам на ...
  3.12.2016   1307   50

Борьба с прогрессом: ...

Россия и Китай активно сотрудничают в области контроля над интернетом. Россия ...
  3.12.2016   532   19

«Особая ответственность» ...

В день 15-летия «Единой России» президент России Владимир Путин говорил об ...
  3.12.2016   501   16

Стыд и позор: Башкирские ...

Такого стыда за республику я давно не испытывала. Но Едросы, представляющие в ...
  2.12.2016   8241   47

Хамитов: Башкирия не ...

Глава РБ Рустэм Хамитов сообщил «Интерфаксу», что Башкирия не воспользуется ...
  2.12.2016   1347   30

Темы и персоны
Архив публикаций
Декабрь 2016 (20)
Ноябрь 2016 (164)
Октябрь 2016 (183)
Сентябрь 2016 (173)
Август 2016 (153)
Июль 2016 (156)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

История Царской России. Мифы или реальность

0


В массовом сознании постоянно живет большое количество мифов, в том числе и исторических. На самом деле исторический национальный миф иг-paет большую роль, ведь без него общество обречено на распад.

История Царской России. Мифы или реальность


Практически во всех странах история государства приукрашивается и представляется лучше, чем она была на самом деле - приукрашиваются герои, уточняются факты, события. На этом фундаменте во многом и держится страна.

Россия же в этом плане особенная страна - исторический взгляд на прошлое здесь чаще всего очерняет произошедшие события.

Весомым рубежом эпох для страны стал 1917 год. По одну сторону остался царский режим, по другую - новая, светлая и счастливая жизнь. С самого начала большевиками стал формироваться негативный имидж стa-poй России, с целью сформировать свой образ борцов за лучшую долю народа. Такая точка зрения прожила десятилетия и только в конце 20 века ученые-историки задались целью выяснить - а так ли плохо жил русский народ при царе, что с радостью скинул старую власть? Что мы знаем о царской России? Кровопийцы помещики управляли неграмотными забитыми крестьянами, царские генералы проиг-рывали сражения, охранка душила всяческие ростки свободы… Однако, неcмo-тpя на это, почему-то экономические достижения долгое еще время сравнивали с еще царским 1913 годом… Вспомним же историю и развенчаем некоторые псевдоисторические мифы о том времени.

Вся передовая Европа никогда не знала ужасов крепостничества, в этом плане отличилась лишь Россия. На самом деле практически все государства Европы, кроме Швеции и Норвегии прошли сквозь крепостное право. Просто процесс этот начался раньше и закончился, соответственно, тоже. К примеру, в Англии это явление появилось в VII веке, а закончилось в XIV, правда, небольшая часть крестьян находились в зависимости от своих господ еще на протяжении трех столетий. В России же, как и в большинстве стран Восточной Европы, крестьяне все это время были свободными, а само крепостничество началось уже позднее. Конечно, явление это плохое и постыдное, но, рассуждая с точки зрения государственности, в нем была необходимость. В конце XVI века был установлен такой порядок, дабы содержать дворянство, которое составляло основную военную силу страны. В противном же случае Россия была бы просто по кусочкам разобрана воинствующими соседями. Известный историк Соловьев так написал о крепостном праве: "вопль отчаяния государства, находящегося в безвыходном экономическом положении". И такая ситуация продолжалась до 1861 года, когда указом Александра II крепостничество было отменено. Но и в ближайших к России государствах центра Европы оно исчезло ненамного раньше - в Австрии на 12 лет, а в Пруссии - на 50. Эпоха крепостничества в России насчитывает два с полови-нoй столетия, хотя вся история государства до 1917 года исчислялась тысячелетием. Так что всего ¼ часть от всей истории страны занимало крепостничество. Вообще неверно определять уровень страны через наличие какого-то одного признака. К примеру, в США рабство было отменено спустя полтора века после отмены холопства у нас и через 4 года после отмены крепостного права. Пережитки же рабства, ограничение негров в правах вообще просуществовали в Америке до 60-х годов 20-го столетия. Но ведь никто не оценивает США, как страну рабов, хотя большая часть истории этой страны сопровождалась этим позорным явлением. В отношении же России наши же соотечественники позволяют клеймить позором крепостничество, демонстрируя на самом деле свою "любовь" к Родине.

Русский народ пропитан духом рабства, что и не удивительно, ведь до 1861 года все крестьяне были крепостными. Кроме крестьян и дворян существовали и другие сословия, довольно многочисленные - вольные казаки, служилые люди, купцы, монахи и прочие. Да и, как оказалось, не все крестьяне были крепостными. По данным историка Готье по ревизиям 1743, 1763 и 1783 годов непосредственно крепостных было около 53% от числа всех крестьян, а остальные же принадлежали государству. В России существовали целые провинции, в которых крепостного права не было вовсе, а по площади они превышали целые европейские страны, которые были свободными от угнетения крестьян. Например, Сибирь или Поморье. Любопытно, что на европейских территориях, входивших постепенно в состав России, процент крепостных был заметно выше. Показательным является пример Прибалтики, где 85% от общего числа крепостных принадлежали барину. На протяжении всего XIX века число крепостных быстро сокращалось, так как они переходили в другие сословия. К примеру, с 1816 по 1856 год таковых было миллион мужчин. Последняя ревизия перед отменой крепостничества в 1857 году насчитала, что от всего населения только 34% составляли крепостные крестьяне.

Из европейского крестьянства именно русские были самыми бедными. Такое мнение сложилось у нас, а вот сами европейцы, проживавшие на территории России, имели другое представление. К примеру, хорват Крижанич, проживавший в России 15 лет в XVII веке отмечал, что Россия - страна большого богатства и уровень жизни ее населения лучше, чем у ближайших соседей - Литвы, Польши или Швеции. Государства же Западной Европы действительно жили лучше, но это утверждение относится к знати и богачам. А вот низшие классы "живут на Руси намного лучше и удобнее, нежели в тех пребогатых странах". На Руси в то время даже холопы и крестьяне носили рубахи, украшенные жемчугом и золотом. Крижанич отмечает, что в нашей стране в то время бедные и богатые люди мало отличались в разнообразии питания, основой рациона были хлеб, рыба и мясо. Вывод историка однозначен: "Ни в одном королевстве простые люди не живут так хорошо, и нигде не имеют таких прав как здесь". При царствовании Петра I разница между классами значительно увеличилась, но и в XVIII веке европейцы, путешествовавшие по России, отмечали, что уровень жизни российских крестьян был лучше, чем во многих европейских державах. Сами русские офицеры, участвовавшие в кампании 1812-1814 года, с удивлением отмечали нищету польского и французского крестьянства по сравнению с отечественным. Фонвизин, путешествовавший по Франции в конце XVIII века, отмечал, что наличие коровы у крестьянина является признa-кoм роскоши, в России же отсутствие коровы - признак нищеты. И в заключение, цитата 1824 года англичанина Кокрейн: "Положение здешнего крестьянства куда лучше состояния этого класса в Ирландии. В России изобилие продуктов, они хороши и дешевы". Отмечалось также им, что русские мужики живут лучше, чем такое же сословие в Англии и Шотландии.

Крепостные крестьяне были абсолютно бесправными, помещик мог просто так мучить их и убивать. Действительно, права у крестьян были ограничены, но, к примеру, они вполне могли участвовать в суде, причем как в качестве истца, так и в качестве свидетеля. Крепостные присягали царю на верность и вполне могли перейти в другие сословия, с согласия своего барина. Юридически крестьяне вполне могли пожаловаться на своих помещиков, чем, кстати, с успехом и пользовались. Законы России защищали крестьян, убийство их считалось тяжелым уголовным преступлением. Еще в Соборном уложении 1649 года за неумышленное убийство дворянин зажался в тюрьму, а вот за предумышленное действие в отношении крестьянина дворянина казнили, невзирая на заслуги и происхождение. При Елизавете смертная казнь была фактически отменена, поэтому ви-нoвных дворян отправляли на каторгу. А вот в соседней просвещенной Польше убийство крепостного вообще не являлось государственным преступлением, наказание было лишь со стороны церкви. Правительство внимательно следило за отношениями помещиков и крестьян. Екатерина II наказала губернаторам наказывать помещиков за жесткость с крепостными, наказанием могло стать вообще конфискация имения. Только с 1834 по 1845 год за жестокость под суд попало 2838 дворян, при этом было осуждено 630. При Николае I под опекой государства ежегодно было около 200 имений, отобранных у помещиков за их плохое отношение к своим крепостным. Правительством постоянно регулировался баланс отношений этих двух сословий. В этот же период 0,13% крестьян попали под суд за непови-нoвение барину и такое же процентное соотношение помещиков за превышение власти над своими крепостными.

Реформа крепостного права проводилась в интересах самих помещиков. Этот миф обязан своей живучести во многом благодаря работам Ленина, который так и написал, что "реформу проводили крепостники в интересах крепостников". Однако вождь не был историком, взгляд его был скорее политический, а не научный или исторический. В реальности же реформа 1861 года привела к разорению большого числа помещиков, продаже десятков тысяч имений, поэтому не приходится говорить, что отмена крепостничества была во благо бывших хозяевам. Князь Мещерский отмечает, что идеологи реформы не только не думали о помещиках, но и, наоборот, стремились разрушить устои земельного дворянства. Правда и тут есть односторонняя оценка, на самом деле государство стремилось найти компромисс и между дворянством, и между крестьянами. В ходе реформы в среднем крестьянин получил около 5 гектa-poв на душу, что вполне хватало для прожиточного ми-нимума. Проблемами русской деревни в конце XIX века стало не отсутствие земли, а бурный демографический рост. Так, с 1858 по 1914 год крестьян стало в 2 раза больше, естественно, количество земли на душу значительно уменьшилось. Также стоит отметить низкую культуру земледелия у свободных крестьян - помещики собирали урожай на тех же землях в несколько раз больше. Французские историки отмечают, что, неcмo-тpя на все ограничения, реформа все равно было очень щедрой к крестьянам. К примеру, в Австрии и Пруссии крестьянам была предоставлена свобода, но никакой земли отдано не было.

До 1917 года вся земля принадлежала помещикам. Именно такое утверждение являлось важным фактором для развития в стране революции. Несколько десятилетий перед революцией агитаторы обрабатывали крестьян, внушая, что всех их проблемы вызваны засилием помещичьего землевладения. Победа революции перенесла этот миф во все учебники истории, существуя там и до сих пор. А вот ученые опровергают этот миф. После реформы 1861 года в распоряжении именно помещиков было 121 миллион десятин земли, а остальная территория принадлежала государству. В ходе реформы 34 миллион десятин отошел от собственников к крестьянам. Надо сказать, что новые условия нанесли тяжелый удар по помещикам, которые стали стремительно разоряться и распродавать землю, главным образом крестьянам. Ежегодно из рук в руки переходило почти миллион десятин. Неудивительно, что к 1905 году помещики продали 42 миллиона из своих владений. Учитывая земли всех крестьян, а также казаков у них в сумме имелось 165 миллионов десятин, против 53, имеющихся у помещиков. При этом значительная часть помещичьих владений еще и арендовалась крестьянами. К 1916 году крестьяне владели 90% всей пашенной земли и свыше 94% скота. Историк Пушкарев отмечает, что "по составу землевладения Россия уже в 1905 г. была совершенно крестьянской страной (в большей степени, чем какая-либо из европейских стран)". Раздел помещичьих владений в 1918 году естественно не сыграл никакой важной роли в крестьянском хозяйстве, так как 1 дворянская десятина приходилась на 5,5 крестьянских. В ответ на это большевики тогда откровенно заявили, что под лозунгом захвата земли крестьяне были умышленно подняты против царской власти. Так что, в отличие от стран Европы, Россия в начале XX века была классическим образцом страны маленьких крестьянских хозяйств. Продолжение этой политики привело бы к хозяйствам, наподобие фермерских, к чему мы сегодня только возвращаемся. По иронии судьбы после 1917 года путем нa-cильной коллективизации крестьяне были загнаны в колхозы, где их труд эксплуатировался государством, а сопротивляющиеся были отправлены в ссылку или убиты. Вот так Советская власть позаботилась о крестьянах, забрав то, многое, надо сказать, что они имели, и уничтожив до 10 миллионов несогласных.

Царская Россия была отсталой в экономическом плане страной. К началу 20-го столетия Россия, наряду с США, Германией, Англией и Францией, входила в пятерку крупнейших стран мира по уровню экономического развития. В России сосредоточено 9% всей мировой промышленности, что являлось 4-м показателем. При этом темпы роста страны были самыми высокими среди всех лидеров. Только за правление Николая II страна увеличила свою промышленность вчетверо! Рост в 10% ежегодно продолжался и в военное время. А вот революция сразу же принесла спад в 20%. И в сельском хозяйстве Россия традиционно кормила Европу, будучи крупнейшей сельскохозяйственной державой мира. С 1894 по 1914 год сбор пшеничных увеличился вдвое, 25% хлеба по всему миру было сделано из российского зерна. Рост благосостояния народа выразился в демографическом взрыве - за 20 лет население выросло на 40%. Один из крупнейших экономистов того времени, Эдмон Тэри, в 1913 году сделал следующий вывод: "если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 год идти также, как они шли с 1900 по 1912 годы, Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой, как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении". Таким образом, росту могущества страны помешали война и большевистская революция, отбросившие страну на десятилетия назад. Вот почему достижения советской экономики еще долго сравнивали с 1913 годом.

Рабочие России жили в нищете. Одним из весомых факторов свершения революции стало участие рабочих, которые, по мнению советских историков, жили крайне бедно, а условия труда были невыносимыми. На первых этапах развития капиталистических предприятий действительно было характерно использовать дешевый рабочий труд. Однако, вопреки учению Маркса о постоянном обнищании рабочих, их зарплата неуклонно росла. Начиная с середины XIX века, в России стали массово возникать капиталистические предприятия, на некоторых из них хозяева действительно пытались эксплуатировать рабочих для получения сверхприбылей. Однако государство издало ряд законов, запрещающих, к примеру, трудиться свыше 11,5 часов в день, а в ночные смены и субботу - свыше 10 часов. В 1903 законом была указана ответственность предпринимателей за несчастные случаи с рабочими на производстве. А вот в большинстве стран Европы таких законодательных актов не было вовсе. Благодаря тому, что правительство России было независимо от влияния капиталистов, в 1912 году Президент США Тафт заявил: "создано такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может". Марксисты в учебники внесли истории о том, как нищали рабочие, а вот в их воспоминаниях данные совершенно другие. Плеханов вспоминал, что рабочие были достаточно умны, неплохо зарабатывали и питались, жили в мe-блированных комнатах и одевались лучше cту-дeнтов, хотя те, преимущественно были выходцами из буржуазных и дворянских семей. Хотя зарплата рабочих была меньше, чем во Франции или в Англии, купить на нее, ввиду дешевизны продуктов, можно было больше. Уже в XIX веке на заводах капиталиста Мальцева рабочие участвовали в прибылях, имели 8 часовой день на некоторых видах работ, людям были выделены каменные дома по 3-4 комнаты с небольшим земельным участком. И в провинциях рабочие имели высокий жизненный уровень. Так, Н.С. Хрущев, вспоминая о своей работе слесарем в донецкой шахте, упоминает, что был обеспечен лучше, чем когда работал в 30-х годах на партработе в Москве. А простые люди, конечно же, жили еще хуже государственного функционера. При этом Хрущеву тогда было всего 22 года, а заработок его был, как у обычного рабочего. Революция ввергла страну в крах, промышленность к 1921 году уменьшилась в 7 раз, а уровень жизни рабочих - в 3 раза. И только к 1970 году уровень жизни рабочих стал сопоставим с том, что был при царе. В 1913 году плотник мог купить на зарплату 135кг мяса, а в 1985 году - всего 75. Перестройка же и экономические неурядицы снова отбросили страну назад. Так что неизвестно еще, лучше ли живут нынешние рабочие по сравнению с временами тяжелого царского крепостничества и угнетения.

Россия была высоконравственной страной. Казалось бы, большое количество верующих, церквей - все это свидетельствовало о высокой мo-paли в обществе. В 1917 году, когда Временное правительство своим указом отменила обязательно посещение молебен, 70% всех солдат вообще перестало ходить в церковь. В Санкт-Петербурге в 1913 году было столько же публичных домов, сколько и в ВУЗах. Стоит вспомнить и историю Великого князя Алексея Александровича, разворовавшего средства на строительство 5 броненосцев. Проблемы в стране действительно имелись, причем и в сфере образования, и в медицине, и в промышленности. Не стоит их преуменьшать, но и преувеличивать тоже не стоит - этому вопросу посвящены объемные исторические труды, коим доверять стоит больше, чем вышеизложенным мифам.

Molomo.Ru
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


Другие публикации по теме


  • Изображение
  • Гость
  • 1 | 18.11.2013, 08:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Надо же, Кухарка положительную статью о России опубликовала....
Что творится...Видать, пора и о душе подумать, да?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 2 | 18.11.2013, 09:55 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
получив вчера по рогам быстренько накопали французскобулочную статью
ах как было хорошо в царской россии! крестяне ходили в расшитых жемчугом рубаха настолько они были богаты!

вопросы-то остались!

"Так что, в отличие от стран Европы, Россия в начале XX века была классическим образцом страны маленьких крестьянских хозяйств. Продолжение этой политики привело бы к хозяйствам, наподобие фермерских, к чему мы сегодня только возвращаемся"

земля сосредотачивалась главным образом в руках кулаков - этот термин появился задолго до всяких революций
фермерство не может прокормить страну без значительных государственных дотаций и столыпин не смог ни внедрить это явление ни доказать его положительные стороны

максимум к чему пришла бы россия - создание огромных частных хозяйств-латифундий как в латинской америке с массовым наемным трудом
но из-за климата и отсутствия внедрения передовых технологий (у немцев фермы уже к первой мировой были телефонизирован и механизированы) производительность ручного труда и зависимость от климата свели бы все преимущества на нет

"И в сельском хозяйстве Россия традиционно кормила Европу, будучи крупнейшей сельскохозяйственной державой мира. С 1894 по 1914 год сбор пшеничных увеличился вдвое, 25% хлеба по всему миру было сделано из российского зерна."

"не доедим, но вывезем"! - чьи слова?

"Однако государство издало ряд законов, запрещающих, к примеру, трудиться свыше 11,5 часов в день, а в ночные смены и субботу - свыше 10 часов."

после революции 1905-го

"В Санкт-Петербурге в 1913 году было столько же публичных домов, сколько и в ВУЗах"

В ВУЗах были публичные дома?

статья не выдерживает критики - сами же современники - монархисты писали о серьезнейших проблемах царизма о голоде и нищете а сейчас их потомки наводят лоск на эту неприглядную картину



0

  • Изображение
  • Участник
  • 3 | 18.11.2013, 10:27 | Автор: Vasya
    Публикации: 0 | Комментарии: 743 | Рейтинг: +170,7
Спасибо, Кухарка, интересные факты.
Мне лично, дотоле не известные.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 4 | 18.11.2013, 11:08 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1365 | Комментарии: 52428 | Рейтинг: +11313,5
# 2 | 18.11.2013, 09:55 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
получив вчера по рогам
_______________________
Это ты о себе? Прально! Ты получил по рогам за вранье по поводу голода в РИ в сравнении с тремя голодоморами в СССР... напомню:


ЛЖИВЫЕ МИФЫ О МАССОВОМ ГОЛОДЕ 1901, 1911 и ДРУГИХ ГОДОВ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ.
Нередко в интернете можно встретить утверждения типа:
<<В двадцатом же веке особенно выделялись массовым голодом 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913 годы, когда от голода и сопутствующих голоду болезней погибли миллионы жителей. По данным доклада царю за 1892 год: “Только от недорода потери составили до двух миллионов православных душ”. По данным доклада за 1901 год: “В зиму 1900-1901 гг. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ. Из доклада уже Столыпина в 1911 году: "Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек">>.
Цитирую далее с форума
http://www.otkpblto.ru/index.php?showtopic=12705 :
<<Но вот ссылок на источники в подобных публикациях нет. Откуда вообще взялись такие цифры, и откуда вообще взялись эти "всеподданейшие доклады", тем более, с такой точной статистикой(до тысячи жертв)? ... 2 милллиона 813 тысяч, 1 млн. 613 тысяч? Ни слова о таких количественных потерях нет ни в одной монографии, которую на эту тему мне пришлось в годы обучения на истфаке читать. В тоже время отечественная блогосфера буквально пестрит этой статистикой. ... Я решил своими силами по-пытаться верифицировать эти данные.
При более тщательном поиске нашелся первоисточник – некий И. Козленко, г. Киров, газета “БОЛЬШЕВИСТСКАЯ ПРАВДА” http://marxdisk.narod.ru/blagos.htm )
Ни там, ни там авторы не потрудились привести какие бы то ни было ссылки на исследования или архивы. Ясное дело публицистика, причем с достаточно ангажированных сайтов. Но проблема в том, что этими данными oп-epируют на полном серьезе множество народу>>.
Я тоже много раз пытался найти источники этих "данных" о миллионах жертв массовых голодов 1901, 1911 годов - и тоже в конце концов через поисковики выходил на один и тот же источник - на эту самую статью некоего И. Козленко (г. Киров) "Благословенная Россия”? (правда цифр и клевета вымыслов) (Из газеты "Большевистская правда"): http://marxdisk.narod.ru/blagos.htm
Таким образом, все эти цифры из "всеподдайнейших докладов" взяты из одного одиозного источника - из этой статейки некоего Козленко, из большевисткой кривды...

Лживы и мифы о том, что царское правительство в начале ХХ века (и до 1917г) экспортировало зерно даже в неурожайные годы из неурожайных губерний. На самом деле экспорт зерна в неурожайные годы был ограничен, а в 1906 году был принят специальный закон, обязывающий к бec-плaтной раздаче муки в неурожайных губерниях, из расчёта 1 пуд (16.4 кг) на взрослого и пол пуда на ребёнка в месяц - причём, если эта норма не может быть исполнена силами губернии, полностью прекращается экспорт хлеба. В результате, экспортёры зерна, заинтересованные в стабильных торговых связях со своими зарубежными партнёрами, теперь первыми приходили на помощь крестьянам губерний, пострадавших от неурожая. (История России, ХХ век, 1894-1939\ под ред. А.Б.Зубкова, М., изд. Астрель-АСТ, 2010 (с.223)
***
Для сравнения массового голода 1891\93гг и голодоморов в СССР приведу здесь документированные данные:
--- Массовый голод 1921-1922(разруха после Гражданской войны) - традиционная оценка от 4 до 5 млн. Умерших. Голодало, по современным подсчетам, не менее 26.5 млн. чел. A-нaлогичные цифры (27-28 млн. чел.) привел в докладе на IX Всероссийском съезде советов М.И.Калинин.
--- Голодомор в 1933-1933 гг. Общие оценки числа жертв голода 1932—1933, сделанные различными авторами, значительно различаются, хотя превалирует оценка в 2-4 млн.: Лоример, 1946 - 4,8 млн., Б.Урланис, 1974 - 2,7 млн., С. Уиткрофт, 1981, - 3-4 млн., Б. Андерсон и Б.Сильвер, 1985, - 2-3 млн., С. Максудов, 2007, - 2—2,5 млн., В.Цаплин, 1989, - 3,8 млн., Е.Андреев и соавт., 1993, - 7,3 млн, Н.Ивницкий,1995, - 5 млн., Государственная Дума РФ, 2008, - 7 млн. (Заявление ГД РФ "Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР" http://ru.wikisource.org/wiki/Заявление_ГД_РФ_Памяти_жертв_г

олода_30-х_годов_на_территории_СССР )
--- Голод в 1946-1947- По оценке М. Эллмана всего от голода в 1946-47гг. в СССР погибло от 1 до 1,5 млн человек. Некоторые исследователи считают эти цифры завышенными. Особенно высокой была детская смертность, в начале 1947 г. составлявшая до 20 % общего числа умерших. В ряде областей Украины и Черноземья были отмечены случаи каннибализма.
Острый дефицит продовольствия, впрочем, не приведший к массовому голоду, существовал в СССР до конца 1940-х годов.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 5 | 18.11.2013, 11:09 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1365 | Комментарии: 52428 | Рейтинг: +11313,5
окончание
Вывод, – самый страшный голод в царской России конца XIX-начала XX века, являясь, безусловно чудовищной трагедией, по числу человеческих жертв был все же во много раз (!) ниже, чем любой из трех голодоморов советского периода.
Эти факты, конечно, не оправдывают ошибок царского правительства в массовый голод 1891\92гг, но все же, при сопоставлении масштабов и последствий голодных лет, следует учитывать и тот рывок в науке и медицине, который произошел в мире с 1892-1893 гг. по 1931\32гг.
И если голод 1921-1922 гг. и 1946-1947 гг. можно обьяснить страшной разрухой после Гражданской и Великой Отечественной войн, соответственно, даже не a-нaлизируя “политические” факторы, то такие запредельные цифры смертности в 1932-1933гг. обьяснить с позиций "а это нам в наследие от проклятущей отсталой царской России досталось, там люди каждый год миллионами умирали" или "у нас в России климат такой, и голод для нее характерен” не получается. Факт остается фактом,- царская Россия уже в конце XIX века не знала таких огромных человеческих потерь от неурожаев, какие достались народу в СССР в начале 1920-х, 1930-х и в 1946\47гг.(http://www.otkpblto.ru/index.php?showtopic=12705
)



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 6 | 18.11.2013, 11:10 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1365 | Комментарии: 52428 | Рейтинг: +11313,5
А вот для сравнения доходы чиновников и депутатов того времени

До революции более или менее обеспеченными людьми считались имеющие доход более 1000 руб. в год. Уж самые высококвалифицированные рабочие, скорее отдельные производственные мастера такой имели. Депутат Государственной Думы имел 3500 руб. в год., профессор МДА (ординарный) - 3000 руб. в год, инженер более 100 руб. в месяц.
И только имевшие более 10000 руб. в год, относились статистикой к высокообеспеченным. Это средние и крупные предприниматели, известные адвокаты, директора (управляющие) больших крупных частных фирм (например, управляющий Симменс в России). На сегодня это более 12 млн. руб. в год. И сейчас таких не много, но и не мало, да и имеющих доход более 1,2 млн. руб в год не так уж много. Последние и есть средний класс.
_________
Считай сам.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 7 | 18.11.2013, 11:46 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 211 | Комментарии: 33163 | Рейтинг: +6187,1
Воооот, а теперь представьте, чтобы сейчас было бы в России при её тогдашних темпах развития, кабы комуняки не продали всю страну за немецкие деньги.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 8 | 18.11.2013, 11:59 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 211 | Комментарии: 33163 | Рейтинг: +6187,1
# 2 | 18.11.2013, 09:55 | Автор: Не зарегистрирован

фермерство не может прокормить страну без значительных государственных дотаций и столыпин не смог ни внедрить это явление ни доказать его положительные стороны
===================
ЭтА, тАвАрищ, ты б свою демагогию комуняцкую лил бы иностранцам, а то они даже не знают, как надо вести сельское хозяйство при их климате.

Лучше климата чем в Африке, Ближнем Востоке или Северной Корее трудно даже придумать, а они от голода пухнут из-за своих религиозных и идеологических заморочек.

Зомбированные комуняками придурки, даже живя в раю на всём готовом, всё равно, сначала, всё разрушат, а потом начнут скулить и будут валить на климат своё воровство и идиотизм.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 9 | 18.11.2013, 12:01 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вдум! Еще Витте стал готовить Россию к развалу. Практически к 1913 году Россия жила на зa-eмные деньги. Основным кpe-дитором была Франция. И участие России в 1-ой мировой войне- это защита царизмом интересов в первую очередь Франции. И если это тебе знать, то ты поймешь, что советская власть не самый худший по трагичности путь развития России. Хотя бы потому, что мы сохранили самостоятельность не стали окупационной зоной и колониальной территорией.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 10 | 18.11.2013, 12:51 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 211 | Комментарии: 33163 | Рейтинг: +6187,1
# 9 | 18.11.2013, 12:01 | Автор: Не зарегистрирован

И если это тебе знать, то ты поймешь, что советская власть не самый худший по
==================
Ясно дело, реальная пуля в чужой затылок лучше призрачной гильотины себе.

А иностранцам комуняки все царские долги отдали, но жить в стране от этого лучше не стало.

Либирасты из комуняк никогда не получатся. Поэтому можешь не придуряться, утверждая, что те долги вернули уже либирасты.

А про Витте расскажи чего знаешь для сравнения с комуняцкими реформаторами.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 11 | 18.11.2013, 13:02 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 211 | Комментарии: 33163 | Рейтинг: +6187,1
Только за правление Николая II страна увеличила свою промышленность вчетверо! Рост в 10% ежегодно продолжался и в военное время.
================
Мдя, полный упадок!!! Катастрофа экономики страны! Апупокакалис!

Такие же темпы сейчас у Китая и армия огромная. Выходит им кранты скоро?

В нынешней России где-то 1-2% будет - СТАБИЛИЗЕЦ и перспектива...

Только лагеря и субботники - единственный комуняцкий путь развития страны.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 12 | 18.11.2013, 14:03 | Автор: коп
    Публикации: 0 | Комментарии: 3749 | Рейтинг: +944,3
# 2 | 18.11.2013, 09:55 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
получив вчера по рогам быстренько накопали французскобулочную статью
ах как было хорошо в царской россии! крестяне ходили в расшитых жемчугом рубаха настолько они были богаты!
--------------------
Бездельники, вроде тебя, всегда будут нищими и убогими.

Опять этот маразматик выполз. Николашка утопился, а этот еще живой.
Когда же эти верные ленинцы все передОхнут?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 13 | 18.11.2013, 14:40 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 9 | 18.11.2013, 12:01 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вдум! Еще Витте стал готовить Россию к развалу. Практически к 1913 году Россия жила на зa-eмные деньги. Основным кpe-дитором была Франция. И участие России в 1-ой мировой войне- это защита царизмом интересов в первую очередь Франции. И если это тебе знать, то ты поймешь, что советская власть не самый худший по трагичности путь развития России. Хотя бы потому, что мы сохранили самостоятельность не стали окупационной зоной и колониальной территорией.
___________________
Нашли, кому доказывать...
Сейчас он ещё из Фоменко доказательств кинет, как шулер тузов из рукава.
Неужели непонятно, что Вдумчивый:
вариант А - психически больной человек, полностью находящийся в плену своих навязчивых идей;
вариант В - провокатор, умело и настойчиво дискредетирующий УЖ и любые оппозиционные идеи (таких тут целый кагал во главе с Кухаркой).
В любом случае что-доказывать ему бесполезно: тут нужен либо психиатр, либо некто вроде Бурцева, разоблачившего провокатора Азефа.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 14 | 18.11.2013, 14:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 12 | 18.11.2013, 14:03 | Автор: коп
Публикации: 0 | Комментарии: 2843 | Рейтинг: +699,2
# 2 | 18.11.2013, 09:55 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
получив вчера по рогам быстренько накопали французскобулочную статью
ах как было хорошо в царской россии! крестяне ходили в расшитых жемчугом рубаха настолько они были богаты!
--------------------
Бездельники, вроде тебя, всегда будут нищими и убогими.
============
Видать, довелось вам побыть нищим и убогим, "трудящийся" вы наш?

Опять этот маразматик выполз.
=============
Вы, право, образец самокритики

Когда же эти верные ленинцы все передОхнут?
=============
Когда похоронят всех вдумчивых-копов-кухарок и прочую мразь и простудятся на их поминках.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 15 | 18.11.2013, 14:51 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 8 | 18.11.2013, 11:59 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 12 | Комментарии: 12145 | Рейтинг: +2456,9
# 2 | 18.11.2013, 09:55 | Автор: Не зарегистрирован

фермерство не может прокормить страну без значительных государственных дотаций и столыпин не смог ни внедрить это явление ни доказать его положительные стороны
===================
ЭтА, тАвАрищ, ты б свою демагогию комуняцкую лил бы иностранцам, а то они даже не знают, как надо вести сельское хозяйство при их климате.

Лучше климата чем в Африке, Ближнем Востоке или Северной Корее трудно даже придумать, а они от голода пухнут из-за своих религиозных и идеологических заморочек.

Зомбированные комуняками придурки, даже живя в раю на всём готовом, всё равно, сначала, всё разрушат, а потом начнут скулить и будут валить на климат своё воровство и идиотизм.
___________
"Лучше климата чем в Африке, Ближнем Востоке или Северной Корее трудно даже придумать, а они от голода пухнут из-за своих религиозных и идеологических заморочек".
Эх, мил человек! Ты бы уж свою глупость постоянно не демонстрировал - и так о ней все знают.
Ты в Африке: Мали, Нигере, Сомали и т.д. жить пробовал, убогий ты наш?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 16 | 18.11.2013, 15:47 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Очередная статья пустышка, облачённая в форму доказательного исследования. Даже ссылка на воспоминания Н.С. Хрущёва приведена - уж он "неполживый" авторитет.
Лучшая форма вранья - говорить полуправду, чтобы труднее было разобраться, где правда, а где ложь, и эта статья прекрасный образец такого "научного" подхода.
Когда же Кухарка в подтверждение статьи привела ссылку на книгу под редакцией Андрея Зубова, ещё и перепутав его фамилию(История России, ХХ век, 1894-1939\ под ред. А.Б.Зубкова, М., изд. Астрель-АСТ, 2010 (с.223), то всё стало ясно: статья - cмe-cь полуправды и просто вранья. Впрочем, как почти всё, что она тут размещает.
А из Андрея Борисовича Зубова историк, как из известного коричневого вещества пуля. Веры ему - ни на грош.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 17 | 18.11.2013, 16:39 | Автор: юнг
    Публикации: 234 | Комментарии: 27145 | Рейтинг: +5287,9
Как всё таки хорошо! Спокойно и взвешено люди излагают свою точку зрения! И без истерических полоумных вздрагиваний Зульки!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 18 | 18.11.2013, 17:07 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 13 | 18.11.2013, 16:39 | Автор: юнг
Публикации: 3 | Комментарии: 8643 | Рейтинг: +1748,4
Как всё таки хорошо! Спокойно и взвешено люди излагают свою точку зрения! И без истерических полоумных вздрагиваний Зульки!
__________________
Сразу вспомнилось:
"И всё так чинно-благородно, по стa-poму" (К/ф Гайдая "Не может быть!" по рассказам Михаила Зощенко).
Кто cмo-тpел фильм, поймёт сказанное.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 19 | 18.11.2013, 18:18 | Автор: blunt
    Публикации: 16 | Комментарии: 15146 | Рейтинг: +3075,1
16 | 18.11.2013, 15:47 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Очередная статья пустышка, облачённая в форму доказательного исследования. Даже ссылка на воспоминания Н.С. Хрущёва приведена - уж он "неполживый" авторитет.
Лучшая форма вранья - говорить полуправду, чтобы труднее было разобраться, где правда, а где ложь, и эта статья прекрасный образец такого "научного" подхода.
Когда же Кухарка в подтверждение статьи привела ссылку на книгу под редакцией Андрея Зубова, ещё и перепутав его фамилию(История России, ХХ век, 1894-1939\ под ред. А.Б.Зубкова, М., изд. Астрель-АСТ, 2010 (с.223), то всё стало ясно: статья - cмe-cь полуправды и просто вранья. Впрочем, как почти всё, что она тут размещает.
А из Андрея Борисовича Зубова историк, как из известного коричневого вещества пуля. Веры ему - ни на грош.
----------------------
Настоящий историк только твой товарищ Сталин.
Небось, историю ВКПб наизусть выучил?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 20 | 18.11.2013, 18:25 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Да, нашего земляка В.Л.Бурцева на либерастов, разрушивших Россию за заданию ЦРУ,собственному недомыслию или по жадности, - явно не хватает.
Вместе с этим некоторым уже ясно, что сайт, зарегистрированный в ФРГ, служит для развития либералистической мысли по дальнейшему деструктивному зомбированию жителей Уфы. Именно такие, как Вдум, активно используют ошибки властей по развитию межнациональных отношений, ошибки властей по повышению уровня благосостояния для дальнейшего раздрая и отвлечения от созидательного труда. Имитация борьбы с коррупционерами им нужна только для самопиара. Но они понимают, что если коррупция будет искорена, то они на фик никому не будут нужны. Какие мысли, какие оценочные суждения, какие конструктивные предложения могут бытьу таких дерьмопопугаевв как Вдум, Мурзинэд и прочих "гапонов"? Да никаких! Пустышки, одним словом!



0