Календарь новостей
«    Октябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Хабиров может возглавить ...

В республиканском отделении партии власти не исключают, что это может случиться ...
  18.10.2019   43731    10

В лучших традициях ...

СКР провел обыск на квартире родителей Айдара Губайдуллина. Айдар Губайдуллин ...
  18.10.2019   14041    14

Фальшивый потерпевший на ...

Гость: ведущий научный сотрудник Института стратегических исследований АН РБ ...
  18.10.2019   20151    17

«Башкорт» снова пиарится ...

БОО «Башкорт»: «Мы заявляем о том, что начинаем протестные акции, направленные ...
  18.10.2019   28801    20

Гарифуллин: «Нельзя ...

Расшифровка эфира программы «Персонально Ваш» от 09.10.2019. Гость: журналист ...
  17.10.2019   27291    90

Загадывают до ...

В горсовете Уфы вчера неожиданно провалилось голосование по вопросу утверждения ...
  17.10.2019   11293    10

Нашелся, муфтий ...

Председателем Духовного управления мусульман Башкирии сегодня на съезде на ...
  17.10.2019   32850    46

Чуть на слабовика не ...

Программисту Айдару Губайдулину из Башкортостана предъявили новое обвинение по ...
  16.10.2019   13471    22

СПЧ для спуска пара ...

СПЧ при главе Башкирии подготовит поправки в региональный закон о митингах. Об ...
  16.10.2019   38636    16

Из «волков» в князи ...

Соучредитель Красногорского мотоклуба «Ночные волки» получил пост заместителя ...
  16.10.2019   18980    31

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Октябрь 2019 (53)
Сентябрь 2019 (81)
Август 2019 (127)
Июль 2019 (109)
Июнь 2019 (92)
Май 2019 (72)


ВТОЦ требует присоединить часть Башкирии к Татарии

1


Курултай Всетатарского общественного центра, организованный восьмого апреля текущего года, утвердил резолюцию «О положении татар Республики Башкортостан и путях решения их проблем». Об этом сообщает «Коммерсантъ». В документе говорится, что татары Башкирии «составляют вторую по численности (после Татарстана) группу татарской нации, насчитывающую более 20% от общего числа татар», проживающие в западе и северо-западе региона, где «составляют абсолютное большинство населения».

ВТОЦ требует присоединить часть Башкирии к Татарии


ВТОЦ уверяет, что эта группа населения Башкирии «составляет самую ущемленную часть татарского народа в части решения культурно-образовательных проблем, учета их интересов на уровне политического руководства республики, а также получения государственной финансовой поддержки».

В целях решения этой проблемы, ВТОЦ требует «придать статус государственного татарскому языку в Республике Башкортостан». Также они предлагают организовать референдум, основанный на «декрете ЦИК и СНК РСФСР № 425 от 1920 года о присоединении частей Уфимской губернии с татарским населением к Республике Татарстан». То есть, татары требуют отдать часть современной Башкирии к Татарии. ProUfu.ru решил обратиться за мнением по этому поводу к экспертам.

Рамиль Бигнов, депутат Курултая-Госсобрания РБ:

- Все имеют право высказать собственное мнение. Но вот насколько это мнение совпадает с мнением большинства – совершенно другой вопрос. Я думаю, что эта инициатива не имеет никаких перспектив. Обе республики прекрасно развиваются и я не думаю, что права татар в нашей республике ущемляются.

Инициаторы подобных резолюций забывают, что самой главной гарантией сохранения любого языка является семья. Государства в этом могут только способствовать. Поэтому, если татары Башкортостана не перестанут общаться в своих семьях на родном языке, никаких проблем у них не будет.

Рустам Хучашев, руководитель культурного центра татар и башкир в Санкт-Петербурге:

- Я считаю резолюцию ВТОЦ провокацией. Кто-то мутит воду, чтобы вытащить свою рыбу. Это политические игры, и население - башкиры и татары - не должны на это обращать внимания. Эти позывы к разладу принадлежат не совсем здоровым людям.

Я сам татарин, жена моя – башкирка. В северной столице всегда выступаем только за сплоченность наших народов.

Константин Кузнецов, активист сообщества «Русская Башкирия»:

- Вообще, провокация - это основной метод ВТОЦ, так что не стоит относиться к их заявлениям слишком серьезно.

А если по существу, то это несколько опрометчиво говорить за все население северо-западных районов РБ. Насколько я знаю, у многих тамошних жителей сложная этническая идентичность, что логично для людей, находящихся на границе двух близкородственных народов. И поэтому последние несколько десятков лет идет перетягивание со стороны различных сил то на одну, то на другую сторону, и стремление записать их то в татары, то в башкиры.

А по поводу языка тут надо понимать, что за подобными заявлениями стоит не желание сохранить язык и идентичность, а стремление навязать изучение своего языка другим, чтобы потешить самолюбие.

Дмитрий Казанцев, политолог:

- Нужно понимать, что поднятая тема достаточно провокационная. В Башкирии сегодня умеренные отношения ко всем языкам и республиканская власть сохраняет нейтралитет к таким заявлениям.

Эта резолюция, на мой взгляд, не объективна и выражает точку зрения не большинства этнических татар, а узкой группы интересантов, ее озвучивших.

Скорее всего, часть татарских националистов решила выступить в духе 90-х и вспомнить сепаратистские настроения, возможно, подогреваемые реваншизмом некоторых представителей местных политических элит.

Непосредственно в резолюции отсутствуют элементы научности, так как авторы не приводят данных какого-либо социологического опроса, или иного исследования, например, анкетирования тех или иных жителей с репрезентативной выборкой, чтобы так уверенно утверждать, что татары в Башкирии ущемляются.

По национальному составу наша республика, как и государство, является полиэтническим регионом и, на мой взгляд, здесь не допустимы попытки разжигания костра межнациональной розни.

Фарит Фарисов, руководитель культурного центра татар в Москве:

- Я считаю, что если татар в Башкирии ущемляют, то какая-либо инициатива должна исходить именно от них, а не от татарстанцев. Я общался с башкирскими татарами и не думаю, что им мешают жить. Мы, московские, с башкирами активно сотрудничаем, проводим совместный сабантуй.

Я за то, чтобы был конструктив в таких вопросах. Конфликты должны решаться в законодательном поле, с привлечением местного депутатского корпуса.

Если есть факты ущемления – они должны быть зафиксированы и переданы соответствующим государственным органам. Прежде чем выступать с такими радикальными заявлениями, нужно исчерпать все легальные способы.

Со многими представителями ВТОЦ я ранее общался. Я не думаю, что они это делают, чтобы посеять межнациональную рознь. Все из-за того, что их эмоциональность берет вверх в поисках решения проблем. Нельзя забывать, что члены ВТОЦ за время своего существования внесли и много конструктивных инициатив.

Шамиль Валеев, публицист:

- Я готов прокомментировать, как только увижу исходный документ, пока мне недоступный. Потому что даже не верится в этот бред.

Валиахмет Бадретдинов, общественный деятель:

- То, что татары в Башкирии живут плохо, радикальные татарские движения заявляют не первый раз. Если помните, несколько лет назад один из них жаловался самому Путину. На самом деле, татары наравне с другими национальностями имеют равную возможность развивать свою культуру, придерживаться традиций, изучать язык: у нас издаются газеты и книги на татарском, есть татарские школы и гимназии, работает театр.

Если на то пошло, то в восточных районах самого Татарстана проживает немалое количество башкир. В дореволюционное время их число достигало до нескольких сотен тысяч человек. Исследовательские работы Салавата Хамидуллина и Анвара Асфандиярова доказывают, что и в западных и северо-западных районах проживают исконные башкиры.

Что касается требования присоединить часть Башкирии к Татарии, она не осуществима: федеральный центр никогда не пойдет на такое.

Мазит Хузин, заместитель председателя совета татарской региональной национально-культурной автономии РБ:

- Сегодня предъявлять территориальные претензии к друг другу не имеет никакого политического основания. Исторически так сложилось, что башкиры и татары жили на территории и современного Башкортостана, и Татарстана. Заявление ВТОЦ – не больше, чем политическая игра. Татарам и башкирам не нужно обращать внимание на это.

Азат Бадранов, руководитель Ассоциации студентов и аспирантов в Москве и Санкт-Петербурге:

- Вряд ли стоит серьезно относиться к заявлению татарских националистов о присоединении западных районов Башкортостана к Татарии и присвоению татарскому языку статуса государственного на территории Башкортостана. Эти «требования» не новы и всегда выполняли лишь популистскую роль ради обозначения собственной значимости, так сказать? предъявления миру самого себя.

С другой стороны, на этот раз такие заявления могут сослужить всему татарскому национальному движению такую же службу, какую сослужили башкирскому национальному движению речи на Всемирном курултае башкир в 2010 году. Это говорит об определенной логике общественных процессов.

В частности, речь о мифологизированном сознании интеллигенции национальных республик, которое мешает им адаптироваться к изменяющимся политическим и социальным условиям.

Во-первых, в политических реалиях сегодняшнего дня очевидно, что подобная риторика не допустима. Целью государственной политики является, чтобы любой татарин, башкир, бурят или кто-либо другой, чувствовал себя одинаково комфортно в любом уголке нашей необъятной Родины, чтобы идентификация себя как этноса не вступала в конфликт с идентификацией себя как гражданина. А подобные заявления как раз направлены на провоцирование такого конфликта. Во-вторых, для воплощения подобных заявлений сегодня отсутствует социальная база. Потому как в западных районах Башкортостана татары себя ощущают не меньше татарами, чем в Татарстане, банально отсутствует неудовлетворенность культурно-языковых потребностей.

ПроУфу
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Эксперт
  • 181 | 21.04.2017, 16:45 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30806 | Рейтинг: -712,9
Где Юнга, объясни человеку своими юридическими мозгами, чем отличается право собственности от права владения.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 182 | 21.04.2017, 16:50 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30806 | Рейтинг: -712,9
173 | 21.04.2017, 16:25 | Автор: Ирек
Раз вашим муллинцам была жалована землица - могли ли они ее продать на праве собственника?
Ты сам можешь продать свой дачный участок японцам? Или подарить учитывая пожелания японских трудящихся?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 183 | 21.04.2017, 17:14 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
К спору еще один пример. Есть Александр Матросов, есть Миннигали Губайдуллин. Если желаешь какой национальности был Миннигали Губайдуллин, загляни в его наградной лист о присвоении звания Героя Советского Союза, там указано, что он татарин.
Но раз он родился в Башкирии, его в Башкортостане провозгласили башкиром, итак герои, писатели, поэты и спортсмены татары, как носящие с башкирами одинаковые фамилии и имена, становятся представителями башкирского народа. Это легко и просто, не надо своих рожать, воспитывать, но пользоваться трудом и успехом лиц татарской национальности, коренные не стесняются, когда об этом заявляешь, они обижаются.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 184 | 21.04.2017, 17:54 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 13296 | Рейтинг: -1971,3
177 | 21.04.2017, 17:14 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
К спору еще один пример. Есть Александр Матросов, есть Миннигали Губайдуллин. Если желаешь какой национальности был Миннигали Губайдуллин, загляни в его наградной лист о присвоении звания Героя Советского Союза, там указано, что он татарин.
Но раз он родился в Башкирии, его в Башкортостане провозгласили башкиром, итак герои, писатели, поэты и спортсмены татары, как носящие с башкирами одинаковые фамилии и имена, становятся представителями башкирского народа. Это легко и просто, не надо своих рожать, воспитывать, но пользоваться трудом и успехом лиц татарской национальности, коренные не стесняются, когда об этом заявляешь, они обижаются
________________________________________________
Очень показательный пример.
Губайдуллин, Матросов, Мурзин, Гареев и др.воспитывались в Башкирии.
Певцы Фатхетлинов и Галимов и Земфира и др. воспитывались в Башкирии.
Писатели и поэты Карим, Гафури и др. воспитывались в Башкирии.
Но можно просто сказать, что они татары, а если получится, то и переманить их в Татарию и сказать - вот кого мы воспитали. Они же татары. А то, что их воспитывали в Башкирии - это просто недоразумение.
И не надо самим никого воспитывать.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 185 | 21.04.2017, 17:56 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30806 | Рейтинг: -712,9
Интересно, какое мнение имеет господин Рустэм Хамитов по поводу?

Или на манер Януковича окажется ни при чем?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 186 | 21.04.2017, 18:02 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 13296 | Рейтинг: -1971,3
177 | 21.04.2017, 17:14 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
К спору еще один пример. Есть Александр Матросов, есть Миннигали Губайдуллин. Если желаешь какой национальности был Миннигали Губайдуллин, загляни в его наградной лист о присвоении звания Героя Советского Союза, там указано, что он татарин.
____________________________________________________
Это же как раз говорит, что в Башкирии с уважением относятся к людям других национальностей.
Вон какое количество татар из Башкирии заслужили уважение других людей.
Значит для них были созданы все условия, чтобы стать тем, кем они стали.
Какой регион может похвастаться такими же успехами и отношением?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 187 | 21.04.2017, 18:17 | Автор: Ирек
    Публикации: 102 | Комментарии: 8761 | Рейтинг: -650
Тогда объясни, как получилось, что исполнительные органы ТАССР сформировались только к концу июня 1920 года,а перепись в Мензелинском кантоне провели уже в августе?

При включении Мензелинского уезда в ТАССР, много документов по этому уезду из Уфы было отправлено в Казань, и в частности данные Подворных переписей 1917 года и 1920 года.
Переданные из Уфы в Казань документы были пущены на макулатуру. Зачем?
++++++++++++++++++
Вот за это Корнеюшка даже спасибо. Начал я этим интересоваться. И тоже с прочтения работ Роднова М.И. Вопросы однако возникают, может и до них доберусь.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 188 | 21.04.2017, 18:33 | Автор: Ирек
    Публикации: 102 | Комментарии: 8761 | Рейтинг: -650
Роднов М.И. предполагает, что башкир Мензелинского
уезда по переписи 1920 года должно было быть около 50 тыс. чел.
Янгузины пишут вообще о 156 789 башкирах по 1920 году в Мензелинском уезде. Опять же в 1912-1913 годах оказывается проживало в этом уезде 139 913 башкир, или 33,68% от всего населения. А по времени "Экономических примечаний" всего лишь 19,2%. А что разве виагра какая-то башкирская произрастала, что башкиры одним естественным приростом обгоняли всех остальных кои все очень прирастали ещё и за счёт мощнейшей миграции.
Ладно, оставим Янгузиных и прочих, но почему из-за башкир Мензелинского уезда документы могли быть отправлены в макулатуру, тем более которых даже не полтора-стотысячным числом, а предполагается Родновым было порядка 50 тыс челоек.. Как из-за этого числа башкир уничтожить документы всего населения уезда, которое пишут, уже по 1912-1913 году было в 458 239 человек.
Роднов сказывает, что после войны (наверное гражданской) казанский архив снова обращался в уфимский архив за материалами по Мензелинскому уезду". А почему обращались, если уже получали и отправили в макулатуру? Опять же если Мензелинский уезд уже был передан ТАССР, чьими силами, Уфы или Казани проводилась эта перепись.
Однако снова в дорогу, а потом к себе в "гараж".



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 189 | 21.04.2017, 18:35 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30806 | Рейтинг: -712,9
64 | 21.04.2017, 13:12 | Автор: Ирек
Р.Г писал, что только мишар и тептяр по этой переписи порядка 350-400 тыс. записали башкирами. Я все
---------------------------
А еврейские местечки, черты оседлости, со 100 %-м еврейским населением.

Отдавать Израилю?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 190 | 21.04.2017, 18:46 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 13296 | Рейтинг: -1971,3
182 | 21.04.2017, 18:33 | Автор: Ирек | На сайте
Публикации: 110 | Комментарии: 3909 | Рейтинг: -227,4

Роднов М.И. предполагает, что башкир Мензелинского
уезда по переписи 1920 года должно было быть около 50 тыс. чел.
____________________________________________
Да хоть печенегов. Да хоть в 2 раза меньше.
Куда они делись?
Что крайняя перепись сообщает?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 191 | 21.04.2017, 18:50 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 13296 | Рейтинг: -1971,3
Почему, когда несколько человек, пусть даже самых распоследних дятлов, поехали в Актанышский район на могилку, в Казани так всполошились?
"Десант" собрали спешным порядком и направили туда же.
А цельный академик так прямо и беспокоится - вдруг, местные жители района посчитают себя башкирами. Мол, в его молодость некоторые итак себя башкирами считали.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 192 | 21.04.2017, 20:10 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30806 | Рейтинг: -712,9
Значит - что требуется делать? Укреплять статус Республики. Чтоб не покушались на территориальную целостность, даже на вякали. И Хамитова сменить, уступит Чекмагуш ради другана Бигнова, типа Януковича.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 193 | 21.04.2017, 22:33 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ты зубы-то не заговаривай.
+++++++++++++++++++
Ты Корнеюшка кем булдыг, чтоб так со мной разговаривать. Знак вопроса не ставлю, не к чему.
Ты мне с Роднова выдержки, и я тебе,. А с какого чего ты борзеешь, хамишь мне. Вновь без знака вопроса.
Я ещё что хотел написать, привесть здесь, но уже не успел. Приехамши сюда в свой "гараж", я вначале на Фэйсе отписался, а здесь сейчас уже поздно. Разница в два часа, и вы здешние, после здешних трудов больших утомленные уже на бай байях. А завтра, послезавтра вы многие уже забудете здешнее, и будете в других темах в драчках, ср... х, глаголом жечь, травить всех и вся со своей закомплексованности, и с другого своего.
Спокойной ночи.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 194 | 21.04.2017, 22:59 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 13296 | Рейтинг: -1971,3
187 | 21.04.2017, 22:33 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ты зубы-то не заговаривай.
+++++++++++++++++++
Ты Корнеюшка кем булдыг, чтоб так со мной разговаривать. Знак вопроса не ставлю, не к чему.
Ты мне с Роднова выдержки, и я тебе,. А с какого чего ты борзеешь, хамишь мне. Вновь без знака вопроса...
________________________________________________________
Ты начни-ка с себя. Себе эти вопросы задай.
Хочешь со знаком, хочешь без знака.
Посмотри, как ты разговариваешь, как к людям обращаешься, потом претензии предъявляй.
Меня, дык и недочеловеком называл.
Далее.
Правильно говоришь, про эту тему. С удовольствием про неё даже не вспоминал бы, если бы шовинисты разные не суетились перед глазами.
Которые именно из-за своих комплексов и лезут к другим, пытаясь рассказать о величии своей национальности, ковыряясь в других национальностях.
Шовинисты, разжигающие межнациональную неприязнь.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 195 | 21.04.2017, 23:56 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Меня, дык и недочеловеком называл.
+++++++++++++++
Бляха-муха, об чём ты? Ну оттеэйбли меня если есть таковое от меня.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 196 | 22.04.2017, 00:17 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 13296 | Рейтинг: -1971,3
Ты же, Ирек, не ВТОЦ с их глупым и беспардонным заявлением, нагнетающим напряжение между татарами и башкирами осуждаешь, а Корнея, который абсолютно ничего не имеет против татар и башкир.
Ты не согласен с Кульшариповым и Хамидуллиным? Ну так и спорь с ними, им приводи свои цифры, которые высчитываешь по книге Асфандиярова. Да и то, высчитываешь только те, которые тебе нравятся.
Ты же не цитируешь Асфандиярова, где он прямо проходится по версиям того же Исхакова.
Не читал или не нравится это?
Похоже с Кульшариповым твой фокус не проходит, поэтому свои измышления ты тащишь сюда.
Что про Хакимова ты плохо даже упомянуть боишься, я уже говорил.
И, как я уже заметил, тебя не столько история татар интересует, сколько нарыть что-нибудь отрицательное про башкир.
Комплекс какой-то на почве башкир.
Интересно было бы сравнить, сколько раз ты в своих трудах приводишь слово "башкир", а сколько слово "татарин". Но не буду же сидеть и считать.
Как вы с Яушевым и Ильнаром Гарифуллиным здесь гневно осуждаете, что в Башкирии закрыли много татарских школ. Но ни разу, ни один из вас не сказал тоже самое про Татарию. Где татарских школ закрыли, наверное, не меньше.
Почему?
В общем, можно продолжать и продолжать.
Только зачем?



1

  • Изображение
  • Гость
  • 197 | 22.04.2017, 04:49 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
В 1692 году, ученый и бургомистр Амстердама Николаас Витсен (1641–1717), автор первого подробного исследования Сибири, Монголии и Центральной Азии выпустил внушительную книгу на 660 страниц, под названием Северная и Восточная Тартария. Вышедшее в двух томах в 1705 году, новое, переработанное, издание этого труда насчитывало уже тысячу страниц. Летом 2010 года в амстердамском издательстве Pegasus вышел русский перевод этой книги. Северная и Восточная Тартария у Витсена – это Московия, которая потом стала Россией. В нем дан полный текст Северной и Восточной Тартарии в полном объёме и с оригинальными иллюстрациями издания 1705 года. Там имеется подробная карта этой огромной евроазиатской Тартарии. И на этой карте имеется конкретное расположение этих башкир. И самое главное, оно не находится в территории современного Башкортостана. "Baskiria Bakron" на карте Витсена расположена где-то в районе современной Перми, по двум берегам реки Сылва. Значит, эта Башкирия не здесь, а Верхнем Прикамье, возде хантов и манси. Правы были и Шуйский, и Курбский, которые писали, что эти башкиры живут среди дремучих лесов и болот в верховьях реки Камы. Это как раз показывает, башкирами-башгирдами-баджгардами, о которых писали средневековые авторы, и которых они расположили на Волго-Урале, в действительности были венграми-маджарами. Как пишет венгерский академик Рона-Таш, когда венгры-маджары мигрировали на Дунай, их небольшая часть откололась от основной массы венгров, и остались жить на Прикамье. Просто переселились в его верхнюю часть. Вот эти венгры башгирды первыми продались, как пишет об этом Шуйский. Потом всех предателей начали называть башкирами. А сами этнические башгирды-венгры еще 100 лет сохраняли свою этгническую идентичность, были даже в конце 17 века. Так что, если уж вы венграми-башгирдами назывались. вашу Башкирию ищите в Верхнем Прикамье, там стройте вашу республику, там и хозяйничайте.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 198 | 22.04.2017, 04:55 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А то непонятно, тебя история башкир интересует
- -
да интересует. валиди например пишет, что башкиры это - монголы с небольшим тюркским компонентом, а Кузеев например пишет, что до 18 века единого башкирского народа просто не было.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 199 | 22.04.2017, 05:00 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Губайдуллин, Матросов, Мурзин, Гареев и др.воспитывались в Башкирии.
Певцы Фатхетлинов и Галимов и Земфира и др. воспитывались в Башкирии.
Писатели и поэты Карим, Гафури и др. воспитывались в Башкирии.
- - -
Не в Башкирии. А в Беловоджском улусе Казанского ханства. Где Башкирия, ты посмотри на карту Витсена, она в Верхнем Прикамье, врзле хантов и манси.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 200 | 22.04.2017, 05:07 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ты не согласен с Кульшариповым и Хамидуллиным? Ну так и спорь с ними, им приводи свои цифры, которые высчитываешь по книге Асфандиярова
- -
Даже по материалам 3 ревизии в мензелинском уезде почти нет башкир. А до этого - вообще не было. Где эти мифические. выдуманные советами башкиры в переписях 16, 17 веков? Их там нет. Где упоминаются эти мифические башкиры в 14-16 веках (до 1552 года)? Таких упоминаний нет. Нет этих башкир. Нигде нет. Приведите мне хоть две цитаты из детописей (китайских, османских, иранских, европейских, московских и прочих) - поверю, что был такой народ, тюркский народ - башкиры.



0