Календарь новостей
«    Июль 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Крокодильи слезы ...

На пресс-конференции, которая состоялась сегодня в Уфе руководители Башкорта ...
  19.07.2019   21732    3

Марат Гареев: Впервые за ...

Кажется, что впервые за последние 16 лет в Башкирии могут случиться интересные ...
  19.07.2019   13905    5

Госнационализмом мил и ...

Корреспондент "Idel.Реалии" поговорил с американским экспертом Полом Гудом, ...
  19.07.2019   26118    6

Что не так с кандидатами ...

Об этом «глаза в глаза» поговорили журналист Азамат Саитов и политтехнолог ...
  19.07.2019   22489    1

А в чем не прав ...

Смерть национальной журналистики Башкирии. Почему никого не нужно спасать? ...
  18.07.2019   16957    26

Новый куратор выборов и ...

Врио главы Башкирии Радий Хабиров вчера неожиданно поощрил двух сотрудников ...
  18.07.2019   32756    7

Поддержал бы и черта ...

Знаю, что есть влиятельные люди, в том числе и за пределами республики, которым ...
  18.07.2019   29998    6

Встречаем нового ...

Аскар Абдразаков получил орден Салавата Юлаева за вклад в развитие искусства. ...
  18.07.2019   22806    6

«Шкулфоны»: Очередной ...

В России предложили замену смартфонам в школах. С помощью новых гаджетов можно ...
  18.07.2019   11332    29

Что не так в риторике ...

Ильдар Гимаев — кандидат социологических наук. Забытый всеми до октября ...
  17.07.2019   12217    64

Читаемое за месяц


Татарский язык в Башкортостане: История вопроса

2


Заголовки многих региональных СМИ Башкортостана взорвались новостью о специальной резолюции съезда Всетатарского общественного центра, касающейся положения татар республики Башкортостан. Попытку обратить внимание на нерешенность татарского вопроса, приведшая в новейшей истории Башкортостана уже к двум громким отставкам всего его политического руководства, некоторые СМИ уже привычно успели назвать "провокацией". Эта тема долго была самой обсуждаемой на сайте Idel.Реалии. Требования ВТОЦ – не изобретение сегодняшнего дня, и каждое из них имеет свою давнюю историю​.

Татарский язык в Башкортостане: История вопроса


В резолюции "О положении татар Республики Башкортостан и путях решения их проблем" отмечалось тяжелое положение с соблюдением этнокультурных прав татарского населения Башкортостана, компактно проживающего в западной части этой республики, и в связи с этим требовалось:

Придание татарскому языку статуса государственного в Башкортостане;

Проведение референдума о присоединении бывших частей Уфимской губернии с преимущественно татарским населением к Татарстану.

Критики резолюции, упорно делающие вид, будто эти требования родились только сегодня, вызывают удивление. Напомню, что требование придать татарскому языку статус государственного в Башкортостане обозначено первым номером, а вопрос о референдуме – вторым. Это и неудивительно, ведь второе во многом вытекает из-за нереализованности первого.

В современном Башкортостане проживает по официальным данным больше миллиона татар, что почти равно численности титульного этноса и составляет больше четверти населения республики. Однако следует также учесть, что татарский язык является родным не только для самих татар, но и для значительной доли так называемых татароязычных башкир. К тому же объективность показателей двух последних переписей 2002 и 2010 годов у этносоциологов вызывает большие сомнения, именно по части приуменьшения в них численности татарского населения. Учитывая всё это, можно констатировать что "татарский вопрос" касается напрямую 35% населения республики.

ИСТОРИЯ ВОПРОСА

Требование о проведении референдума впервые было выдвинуто Татарским общественным центром (ТОЦ) республики Башкортостан в 1991 году. Оно основывается на декрете ЦИК и СНК РСФСР №425 от 1920 года о присоединении частей Уфимской губернии с татарским населением к республике Татарстан. Согласно этому декрету, после образования ТАССР (т.е. Татарстана) вопрос о дальнейшей судьбе трех уездов Уфимской губернии, где компактно проживает татароязычное население, должен был решаться на референдуме путем свободного волеизъявления граждан. То есть вопрос о том, где будут жить татары бывшей Уфимской губернии, должны были решать они сами.

Стоит отметить, что председатель Совета народных комиссаров Татарской республики – Саид-Галиев – неоднократно обращался в Москву с просьбой либо провести референдум, либо присоединить эти территории к Татарстану, что было вполне логично, так как основную массу населения этих территорий составляло именно татароязычное население. Тем не менее, в 1922 году Уфимская губерния была ликвидирована и директивным образом, без всяких демократических процедур, была присоединена к БАССР. В дальнейшем вопрос о референдуме и необходимости пересмотра границ нынешнего Башкортостана не поднимался вплоть до развала Союза.

После этот вопрос возникал только в ответ на полное игнорирование властями Башкортостана этнополитических и этнокультурных интересов татар республики. Стремление к отделению западной (татароязычной) части республики Башкортостан ввиду своей малореализуемости в нынешних политических реалиях, как правило, не имело особой популярности в среде самих татарских общественников и являлось лишь последним аргументом в их споре с властями Башкортостана, упорно игнорировавшими национальные интересы татар республики. Это всегда была не первопричиной и самоцелью, а лишь ответной реакцией. Хотя, конечно, с юридической точки зрения, как мы видим, оно не лишено серьезных оснований, тем более, учитывая, что нынешняя Россия является признанной правоприеемницей бывшего Советского Союза.

Напротив, необходимость придания татарскому языку статуса государственного имеет еще более богатую историю и являлась всегда центральной темой программы татарского национального движения Башкортостана с самого момента её возникновения в 1989 году. Причем, даже в этой связи уместнее подчеркнуть, что татарские организации требовали не придания, а скорее возвращения государственного статуса татарскому языку. Ведь до декабря 1978 года татарский язык уже фактически имел такой статус.

Сразу отмечу, что с момента возникновения Башкортостана у республики было несколько редакций основного закона. Первой официально признанной и юридически закрепленной конституцией считается Конституция 1937 года. Первоначальная версия от 1925 года осталась неутвержденной Союзным центром, а значит, она не имеет юридической силы. В итоге, первой общепризнанной конституцией республики Башкортостана является Конституция именно 1937 года. И несмотря на отсутствие терминов "государственный" или "официальный язык", с юридической точки зрения эту функцию на территории республики тогда выполняли три языка – башкирский, татарский и русский. Здесь понятие "государственный язык" легко заменяло положение о языках официального делопроизводства и судебной системы, что фактически полностью подходит под определение понятия как "государственного", так и "официального языка", данного ЮНЕСКО в 1953 году. В частности, статья 24 Конституции БАССР 1937 года гласила, что "законы, принятые Верховным Советом Башкирской АССР, публикуются на башкирском, русском и татарском языках", а в статье 78 указывалось, что "судопроизводство в Башкирской АССР ведется ... в центральных судебных учреждениях – на башкирском, русском, татарском языках с обеспечением для лиц, не владеющих этими языками, полного ознакомления с материалами дела через переводчика, а также права выступать на суде на родном языке".

ЧТО ЗНАЧИТ "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК"

Если исходить из международного опыта, то, как правило, государственный статус языкам предоставляется в двух случаях.

Первый, наиболее распространенный – когда носители данного языка составляют существенную часть населения конкретной территории. В этом случае наделение такого языка государственным статусом становится фактором предотвращения межнациональных противоречий, вызванных ущемлением этнокультурных и политических прав крупных этносов.

Второй – государственный статус дается тем языкам, которые в прошлом оказали большое влияние на политическую и этнокультурную историю данного государства. При этом численность непосредственных носителей данного языка не имеет принципиального значения. К примеру, в Финляндии государственными языками являются финский и шведский, при этом носители шведского языка составляют лишь 6% населения страны. Учитывая, что татароязычное население составляет больше трети населения Башкортостана, опережая по этим показателям даже собственно башкироязычное население, то можно сделать вывод о том, что наличие у татарского языка государственного статуса, как это было по Конституции БАССР 1937 года, соответствовало бы общепринятой мировой практике. То есть ничего удивительного и из ряда вон выходящего в этой ситуации нет.

Однако в 1978 году в результате принятия новой редакции Конституции БАССР фактический статус государственного сохранили лишь башкирский и русский языки. Конституция 1978 года не претерпела существенных изменений, за исключением одной важной детали – вопроса о языках. По Конституции 1978 года в статье 98 мы видим, что законы, принятые Верховным Советом БАССР, "публикуются на башкирском и русском языках", то есть, если сравнить с аналогичной статьей (24 ст.) прежней Конституции мы видим здесь отсутствие татарского языка. В статье 148, в отличие от статьи 78 Конституции 1937 года, нет ни слова о языке судопроизводства в центральных судебных учреждениях, осталось лишь достаточно туманное выражение "судопроизводство в Башкирской АССР ведется на башкирском, русском или языке большинства населения данной местности".

ЭТАПЫ "БАШКИРИЗАЦИИ"

Если внимательно проанализировать последствия конституционной реформы 1978 года в БАССР, то становится ясно, что они отнюдь не случайны. Как показали дальнейшие события, эти изменения стали первым этапом начала масштабной политики "башкиризации" татароязычного населения. Уже в следующем 1979 году во время всесоюзной переписи значительная часть татарского населения западного Башкортостана была переписана башкирами, а после, основываясь, в том числе, и на данных этой сфальсифицированной переписи, основная часть татарских школ республики была переведена на изучение башкирского языка как родного. Таким образом, лишение татарского языка официального статуса стало фактически лишением политической правосубъектности татар республики и первичным шагом в ходе масштабной политики изменения их этнического самосознания.

В дальнейшем эти факты были официально обнародованы на февральском пленуме ЦК КПСС в 1988 году. А в резолюции учредительного съезда ТОЦ БАССР в январе 1989 года впервые прозвучало, что "необходимо восстановить конституционный статус татарского языка, как государственного, наряду с башкирским и русским языками". Также требовалось "ведение на этой основе делопроизводства на татарском языке". В дальнейшем аналогичные требования прозвучали не только на съездах этой организации, но и на всех официально признанных съездах татар Башкортостана (1997 и 2002 годы), программных документах Конгресса татар Башкортостана и Региональной национально-культурной автономии татар республики Башкортостан (РНКАТ РБ).

Противники возвращения татарскому языку государственного статуса обычно ссылаются на то, что якобы татарские национальные объединения – это всего лишь общественные организации (а не представительные органы), и их требование не может напрямую отражать волю самих татар республики. Однако это чистой воды лукавство, так как представительные съезды татар Башкортостана в 1997 и 2002 годах, легитимность которых признавалась самими властями республики, также стояли на позициях возвращения татарскому языку государственного статуса.

Но были и случаи, когда не только отдельные представители татарского народа, но и органы местного самоуправления, которым непосредственно делегированы полномочия представлять волю и интересы населения, выступали с аналогичными требованиями. К примеру, одними из первых, на эту проблему откликнулись депутаты Нижнекарышского сельсовета Балтачевского района (родина знаменитого Батырши Галеева), заявив 13 марта 1992 года о необходимости признания татарского языка в качестве государственного. Затем аналогичные решения выносят уже вышестоящие Советы. Так, 2 июня 1992 года такое решение выносит Янаульский городской совет: "Считать целесообразным предоставление статуса государственного языка в Башкортостане башкирскому, русскому, татарскому языкам". Аналогичные решения с таким же требованием в то же время были приняты сессиями Дюртюлинского, Кушнаренковского, Чекмагушевского и других горрайсоветов западных и северо-западных регионов, где, как известно, абсолютное большинство составляет татароязычное население.

САМЫЙ ПОЗДНИЙ ЗАКОН

Принятие Советами решений о необходимости предоставлении татарскому языку статуса государственного, свидетельствует о том, что языковой вопрос, волновал не только национальную интеллигенцию, но и обычных граждан. Учитывая, что легитимность выборов в Верховный Совет РСФСР, БАССР и советы органов местного самоуправления прошедшие в 1990 годы общепризнана, то де-юро и де-факто их решения фактически полностью легитимизировали требование татар республики о необходимости предоставления языку татарского народа государственного статуса. В такой ситуации говорить о том, что само татарское население республики Башкортостан никогда не стремилось к обретению своей правосубъектности в рамках признания официального статуса их языка, мягко говоря голословно. И даже политические события после 1992 года неоднократно об этом свидетельствовали.

Именно из-за остроты "татарского вопроса", положение о языках долгое время не отражалось в конституции уже постсоветской Башкирии, а сам закон о языках народов Башкортостана был принят только в 1999 году, позднее всех субъектов РФ. Было всего три варианта этого закона, в одном из которых как раз предполагалось вернуть татарскому языку государственный статус. И по неофициальным каналам известно, что тогдашний президент Башкортостана Муртаза Рахимов, учитывая огромное общественное давление, в тот момент не был однозначно против придания татарскому языку государственного статуса. Тем более, помимо татарских общественных организаций, с аналогичным обращением выступил и Госсовет Татарстана. Однако, после консультаций как внутри республики, так и за его пределами (в том числе и в Москве) был принят тот вариант, который абсолютно не учитывал интересов татарского населения республики.

И, что самое интересное, принятый в итоге закон основывался на историческом решении второго Всебашкирского Съезда Советов от 1921 года, когда, как известно, половина территории нынешнего Башкортостана, где как раз и проживает татарское население, еще не входило в состав республики.​

Для сравнения. Очередность языков в международном аэропорту "Уфа": башкирский, русский, английский - и в международном аэропорту "Казань": английский, русский, татарский.

РАХИМОВ И ЕГО СОПЕРНИКИ ОБЕЩАЛИ

​Вновь вопрос о статусе татарского языка встал остро во время президентских выборов 2003 года. Все три основных кандидата так или иначе подняли эту проблему: кто-то сделал это заранее, чувствуя пульс настроений общества, кто-то вынужденно, под давлением внешних конъюнктурных обстоятельств. Первым эту тему затронул Сергей Веремеенко, широко привлекший на свою сторону татарские общественные объединения. Он четко обозначил свою позицию по этому вопросу, заявив, что в случае его избрания татарскому языку будет возвращен статус государственного, которым он обладал до 1979 года.

Другой кандидат – Ралиф Сафин, позиционировавший себя как татароязычный башкир, долгое время колебался, обозначив свою позицию по этому вопросу лишь накануне первого тура, однако, его позиция была выражена довольно туманной формулировкой, "что неотъемлемое право татарского народа Башкортостана на сохранение и всестороннее развитие... будет обеспечено государственными гарантиями". Такая запоздалая реакция на актуальный вопрос послужила главной причиной, по которой Ралиф Сафин не получил всесторонней поддержки татарского национального движения. Проигнорировавший этот вопрос, действующий президент Муртаза Рахимов после первого тура голосования, под давлением политической ситуации, связанной с тем, что небашкирское население республики "прокатило" его кандидатуру, резко поменял свою позицию по этому вопросу. И, призвав татароязычных избирателей поддержать его кандидатуру во втором туре голосования, он дал публичное обещание пересмотреть закон о языках и придать, наконец, татарскому языку статус официального. Однако после выборов это обещание несмотря на многократные напоминания татарских национальных объединений было проигнорировано, что в итоге привело к их жесткой конфронтации с Рахимовым.

После ухода Рахимова с поста президента Башкортостана в 2010 году вопрос о статусе татарского языка остается открытым. Стоит отметить, что несмотря на "ослабление гаек" и некоторые политические послабления, кардинальных перемен в национальной политике не произошло.

Поэтому неудивительно, что татарские национальные объединения не отказались от своего главного требования о необходимости возвращения татарскому языку особого государственного статуса. "Реализуя многочисленные решения и обращения татарских национальных организаций, начиная с Первого Съезда татар Башкортостана, внести изменения в Конституцию РБ и республиканские законодательные акты о придании татарскому языку статуса государственного наряду с башкирским и русскими языками" (III конференции РНКАТ РБ 21 апреля 2012 года). Отказываясь решать "татарский вопрос" по существу, аппаратчики из башкирского Белого Дома, отвечающие за национальную политику, в дальнейшем предпочли пойти по привычному для них пути "приручения" татарских организаций. Это, конечно, неудивительно, учитывая, что все они "успешно" работают еще с рахимовского периода.

Однако учитывая, что ни один из принципиальных вопросов этнокультурного развития татар Башкортостана до сих пор не решен, вопрос о статусе татарского языка так и будет оставаться в политической повестке дня. Это обусловлено тем, что в основе решения этой проблемы лежат и все остальные этнокультурные проблемы татар Башкортостана.

Ильнар Гарифуллин, Идель.Реалии
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 181 | 04.05.2017, 13:51 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
180 | 04.05.2017, 13:46 | Автор: Ирек | На сайте
Публикации: 110 | Комментарии: 3935 | Рейтинг: -226,8

И все? Не богат ты на любящих и уважающих тебя людей. Только малолетний внук.
++++++++++++++++++++
У этого человека в его мозговых извилинах ничего путного не нашлось, как только квакнуть глупость. Даже в попытках чего против человека выдумать, размыслить, мозгов не хватает, чтоб что-то осмысленное сказать.
---------------------
Дурак ты Ирик. Я не против тебя, я тебя жалею. Глупый ты и никто тебя не любит. Не видел чтобы ты блеснул умом и еще и презираем другими людьми. Никому ты оказывается не нужен. Я плачу от жалости к тебе.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 182 | 04.05.2017, 14:06 | Автор: Ирек
    Публикации: 100 | Комментарии: 7905 | Рейтинг: -561,4
Твой брат, который называет Ильнара Гарифуллина улымом в 147 комментарии написал заведомую глупость про искусственность образования РБ.
++++++++++++++
Корней Иванович, я этого человека, которого ты мне в братья записал в общем-то не знаю. Однако мне не за чем его "чехвостить" за его комментарий. Не скажу, что всецело согласен с этим его комментарием, но и принципиального неприятия этого не имею.
Башкурдистан образца 1917-1919 годов это одно, а БАССР образца 1922 года это другое. Подробно про это здесь и сейчас я не буду, однако приведу следующим постом выдержку из своего текста в ЖЖ, где про образовании БАССР большевикми изложено. Тама всё в общем-то есть, как всё было.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 183 | 04.05.2017, 14:20 | Автор: Ирек
    Публикации: 100 | Комментарии: 7905 | Рейтинг: -561,4
Следующий документДЕКРЕТ ВЦИК «О РАСШИРЕНИИ ГРАНИЦ АВТОНОМНОЙ БАШКИРСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ» 14 июня 1922 г.
громогласно и безоговорочно объявляется документом образования БАССР (АБССР), документом венчающим «собой долгий и сложный процесс». Оно может, и так конечно, однако вместе с тем, есть некоторые вопросы, и есть даже некоторые но.
Прежде всего, в соответствии со словами «В развитие и дополнение Соглашения центральной Советской власти с Башкирским правительством», возникает вопрос, а где подписи одной из этих сторон? Есть же только подписи центральной Советской власти.
Ладно, нет таковых, да, и ведь действительно, это же собственно декрет самой центральной власти, документ её деяний, её творчества. Однако всё же, что родило этот документ, это решение большевиков? А вот за последнее расписано очень множество аргументов, причём один «правдоподобнее» другого. Например, в книге «Очерки по истории Башкирской АССР, Том 2. (Советский период), Уфа, БКИ, 1966», на стр. 203 это объясняется следующим образом: «Забота Коммунистической партии и Советского правительства о национальном развитии башкирского народа и дальнейшем укреплении советской автономии Башкирии особенно ярко проявилось в расширении в 1922 г. границ БАССР за счет Уфимской губернии (подчёркнуто мной – И.Г.). В уездах Уфимской губернии проживала значительная часть башкирского населения, которое высказывалось за включение в Башкирскую республику» (кто считал это, учитывал это, и тем более мнение всего населения губернии? -И.Г.).
С таких слов, если закрыть глаза на фразу «за счёт Уфимской губернии» (т. е. ведь по смыслу получается за счёт всех народов населявших тогда губернию), впору бы и слезу пустить за объявленную сердобольность большевиков. Однако есть в продолжение этого речения и более прозаичные слова: «Кроме того, в Малой Башкирии (читай АБССР –И.Г.) почти не было городов. Центры кантонов размещались в селах и деревнях. Республика не имела железных дорог, которые соединяли бы ее с внешним миром» (Там же). Кстати, по прочтению этого, и последующего, глаза никак не закрываются, никак не можется это.
Практически, то же самое написано и в учебном пособии «История Башкирской АССР» издательства БКИ того же 1966 года, но более ярче и впечатлительнее в этом втором источнике выражено продолжение этого: «Между тем рядом была Уфимская губерния, где проживали и башкиры (подчеркнуто мной –И.Г.) Там имелась сравнительно развитая промышленность, и пролетариат. Были города, проходили пути сообщения и т.д.» (стр. 85).
За это прозаичное, и за присоединение Уфимской губернии, как локомотива к мертворожденной автономии, к АБССР, очень доходчиво расписал Орлов С.А. Если далее может только штрихи, какие добавить к этому.
Мы ещё вернемся по ходу повествования к этому выше представленному документу, т.е. всё же более к аргументациям обоснования его рождения. А сейчас же обратим внимание на другой документ, и называется он, этот документ ДЕКРЕТ ВЦИК «О ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ ИЗМЕНЕНИИ1 ГРАНИЦ
АВТОНОМНОЙ БАШКИРСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ» 17 августа 1922 г.
Вторая сторона в этом документе вообще не упоминается, и впрочем, не надо уже и замечать таковое, возникшая при образовании БАССР череда документов, это сугубо творчество центральной власти. Однако если про первый документ в вопросе образования БАССР очень обширно рассказывают, пишут про премножество причин, и даже деяний, которые привели к его рождению, то за второй документ практически нет никаких словесных упражнений, да и документ этот мало, когда вспоминают.
Вместе с тем, прошло всего-то лишь только чуть более двух месяцев и результат творения, расширенный в границах АБССР взяли и вновь перекроили, причём существенно, и не только в границах, но значительно и в экономическом значении, были отрезаны преимущественно промышленные волости. И получается всё же так, что тот документ от 14 июня 1922 года никак не был последним венцом построения БАССР. И надо заметить, их последующих документов «кройки и шитья» большевиками БАССР, пусть и менее значимых, было ещё не мало, и, причём долго упражнялись большевики с этим. В связи с этим, возникает вопрос, неужели всё это определялось, если не заботой «Коммунистической партии и Советского правительства о национальном развитии башкирского народа и дальнейшем укреплении советской автономии Башкирии», то ходатайствами и пожеланиями трудящихся Башкирии и Уфимской губернии?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 184 | 04.05.2017, 14:29 | Автор: Ирек
    Публикации: 100 | Комментарии: 7905 | Рейтинг: -561,4
Я плачу от жалости к тебе.
+++++++++++++++++++++
Не обрыдайся жалостливый паяц. Жалеет он меня, оценивает мой ум, и объявляет меня презираемым.
Презираемым я никогда по жизни не был, а такие скоморхи как Вы неуважаемый не в счёт. Вы помассируйте свою имеющуюся пару, тройку извилин, может ещё что скоморошное родите. Показательно это получается, уже почти как у кацанутого.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 185 | 04.05.2017, 14:32 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
83 | 04.05.2017, 14:20 | Автор: Ирек | На сайте
Публикации: 110 | Комментарии: 3937 | Рейтинг: -226,8

Следующий документДЕКРЕТ ВЦИК «О РАСШИРЕНИИ ГРАНИЦ АВТОНОМНОЙ БАШКИРСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ» 14 июня 1922 г.
громогласно и безоговорочно объявляется документом образования БАССР
----------------
Отлично, молодцы большевики, учли многочисленные ходатайства народа северо-запада Башкортостана. Воссоединили уфимскую губернию и назвали исторически справедливо Башкирией. Правда несколько националистов уговорили отдать Мензелинский уезд, Елабугу в искусственно рожденную соседнюю республику. Народ Мензелинского уезда возмущался, но был вынужден подчиниться, хотя они очень хотели остаться в БАССР. Соседняя республика должна была быть Казанской областью. Или присоединена к Чувашии. И это было бы справедливо. Там жили разные народы, татар было подавляющее меньшинство.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 186 | 04.05.2017, 14:34 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Не обрыдайся жалостливый паяц. Жалеет он меня, оценивает мой ум, и объявляет меня презираемым.
------------------
Презренный, я перестал тебя жалеть и плакать, глупца надо наказывать. Иди на йух.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 187 | 04.05.2017, 17:17 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
183 | 04.05.2017, 14:20 | Автор: Ирек
Публикации: 110 | Комментарии: 3938 | Рейтинг: -226,8
Следующий документДЕКРЕТ ВЦИК «О РАСШИРЕНИИ ГРАНИЦ АВТОНОМНОЙ БАШКИРСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ» 14 июня 1922 г.
громогласно и безоговорочно объявляется документом образования БАССР (АБССР), документом венчающим «собой долгий и сложный процесс». Оно может, и так конечно, однако вместе с тем, есть некоторые вопросы, и есть даже некоторые но.
================================
Эти документы Ирик мы без твоих соплей знаем! Ты кого тут пытаешься лечить-то! Ты давай кончай мудить издалека, переезжай в Янаул, ближе к погостам своих предков, тогда и поговорим! А пока пшел на йух, крути свою баранку, нам учителя состороны не нужны!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 188 | 04.05.2017, 17:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Не обрыдайся жалостливый паяц. Жалеет он меня, оценивает мой ум, и объявляет меня презираемым.
Презираемым я никогда по жизни не был, а такие скоморхи как Вы неуважаемый не в счёт.
-----------------------
Ты всегда был презираем. Поэтому был вынужден бежать из родных мест, земляки тебя выгнали. Гнали пинками до железнодорожной станции и запретили здесь появляться.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 189 | 04.05.2017, 20:24 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30367 | Рейтинг: -710,6
Декрет ВЦИК от 14.06.1922
"О расширении границ Автономной Башкирской Социалистической Советской Республики"
1. Упразднить Уфимскую губернию, включив в состав Автономной Башкирской Социалистической Советской Республики уезды: Уфимский, Бирский, Белебеевский и Златоустовский.
-----------------------
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уфимский_уезд

Уфимский уезд

По данным переписи населения 1897 года
Национальный состав

Национальность - Население, чел. - % от общего
Русские – 228.302 - 61,22
Башкиры – 114.493 - 30,70
Тептяри – 9.001 - 2,41
Татары и Мещеряки – 5.699 - 1,53
.................
https://ru.wikipedia.org/wiki/Белебеевский_уезд
Белебеевский уезд

Население
По данным переписи населения 1897 года

Национальный состав

Национальность – Население, чел. – % от общего
Башкиры – 232.960 – 53,78
Русские – 88.355 – 20,40
Татары – 48.784 – 11,26
......................
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бирский_уезд
Бирский уезд

Население
По данным переписи населения 1897 года
Национальный состав

Национальность – Население, чел. – % от общего
Башкиры – 262.264 – 52,70
Русские – 141.300 – 28,39
Черемисы – 66.341 – 13,33
Вотяки – 21.216 – 4,26
Татары и Мещеряки – 4.408 – 0,89
..................
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стерлитамакский_уезд
Стерлитамакский уезд

Население
По результатам переписи населения 1897 года в Стерлитамакском уезде проживало 327.382 человека,

Русские составляют 33 % всего населения, башкиры — 43 %, тептяри — 7 %, чуваши — 6 %, татары и мордва — по 5 %
................
https://ru.wikipedia.org/wiki/Златоустовский_уезд
Златоустовский уезд

По данным переписи населения 1897 года
Национальный состав

Национальность Население, чел. % от общего
Русские 121.559 65,53
Башкиры 51.345 27,68
Тептяри 4.945 2,67
Татары и Мещеряки 4.765 2,57



0

  • Изображение
  • Гость
  • 190 | 04.05.2017, 21:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Зулёк ну перестань ужо, а ту опять те слова скажу, а ты опять бабидишься. Поскольку ты много моих буков не усвояешь (твоё самопризнание) я тебе и ссылок не буду приводить на свои изыски по дутой башкирской демографии в РИ. Когда башкиры одним естественным приростом обгоняли всех в крае, кто ещё и за счёт мощнейшей миграции прирастал. Причем это было в разы более, и происходило именно в Северо-Западных уездах, где и была мощнейшая миграция пришлого населения. А в Зауральях башкиры прирастали менее даже общего прироста.
Арифметика, дисциплина математическая очень простая, но сугубо строгая, а кому то чего-то не хватает арифметику осилить. Жаллийм за это вас таких, но прощать никакую глупость не могу.
Я не гуманитарий, и не сказочник, я технарь, и аналитика моя, не в ПТУушках разных и истфаках БГУ совершенствовалась, а на Физтехе.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 191 | 04.05.2017, 21:40 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Зулёк ну перестань ужо, а ту опять те слова скажу, а ты опять бабидишься. Поскольку ты много моих буков не усвояешь (твоё самопризнание) я тебе и ссылок не буду приводить на свои изыски по дутой башкирской демографии в РИ. Когда башкиры одним естественным приростом обгоняли всех в крае, кто ещё и за счёт мощнейшей миграции прирастал. Причем это было в разы более, и происходило именно в Северо-Западных уездах, где и была мощнейшая миграция пришлого населения. А в Зауральях башкиры прирастали менее даже общего прироста.
Арифметика, дисциплина математическая очень простая, но сугубо строгая, а кому то чего-то не хватает арифметику осилить. Жаллийм за это вас таких, но прощать никакую глупость не могу.
Я не гуманитарий, и не сказочник, я технарь, и аналитика моя, не в ПТУушках разных и истфаках БГУ совершенствовалась, а на Физтехе.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 192 | 04.05.2017, 21:40 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Зулёк ну перестань ужо, а ту опять те слова скажу, а ты опять бабидишься. Поскольку ты много моих буков не усвояешь (твоё самопризнание) я тебе и ссылок не буду приводить на свои изыски по дутой башкирской демографии в РИ. Когда башкиры одним естественным приростом обгоняли всех в крае, кто ещё и за счёт мощнейшей миграции прирастал. Причем это было в разы более, и происходило именно в Северо-Западных уездах, где и была мощнейшая миграция пришлого населения. А в Зауральях башкиры прирастали менее даже общего прироста.
Арифметика, дисциплина математическая очень простая, но сугубо строгая, а кому то чего-то не хватает арифметику осилить. Жаллийм за это вас таких, но прощать никакую глупость не могу.
Я не гуманитарий, и не сказочник, я технарь, и аналитика моя, не в ПТУушках разных и истфаках БГУ совершенствовалась, а на Физтехе.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 193 | 04.05.2017, 21:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Зулия скажи пожалуйста чуду, который здесь рядом с тобой завертелся, что карактер у меня не хороший, клоунов особо не люблю, и щемлю их пребольно.

Заранее благодарен.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 194 | 04.05.2017, 21:55 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 30367 | Рейтинг: -710,6
192 | 04.05.2017, 21:40 | Автор: Не зарегистрирован
Поскольку ты много моих буков не усвояешь (твоё самопризнание) я тебе и ссылок не буду приводить на свои изыски по дутой башкирской демографии в РИ.
--------------------------
я привожу "По данным переписи населения 1897 года" со ссылками.

Результаты переписи дутые? Или википед врет?

Умеешь внятно ответить или привести доводы против поаргументированнее?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 195 | 04.05.2017, 22:27 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Зулия, я в Вики-Пуки бывает обычно только за сведениями вроде таблицы умножения захаживаю. И даже твой авторитет суц. философ, скажет тебе, что дёргаться с данными Вики-Пуку это всё же нонсенс.
И да в этих Вики-Пуки наверняка правильно представлены данные переписи 1897 года, а они ведь очень не реальные. И это знают все разумные, нормальные люди. Да и не было в этой переписи вопроса за этничность. Был вопрос за родной язык. А по тем временам много чего с этим было, но "нарисовались" тогда у наших народов целых четыре языка. Однако оставим это.
И что скажу, я убеждён, и выверяю это вполне строго арфметичесаки, если бы был тогда вопрос за этничность, то башкир нарисовалось бы ещё больше. Условия экономические были тогда такие.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 196 | 04.05.2017, 22:42 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
я привожу "По данным переписи населения 1897 года" со ссылками.

Результаты переписи дутые? Или википед врет?

Умеешь внятно ответить или привести доводы против поаргументированнее?
-----------------------
Зулия посылай этого придурка куда нибудь далеко. Ничего он тебе ответить не сможет. Он же глупый как пробка, еще постоянно ком то угрожает. За 1000 км че не поугрожать то. Сделает он пребольно, иди бабке своей хоть что нибудь сделай.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 197 | 04.05.2017, 22:48 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
У этого хисторика, то условия такие, то у народа 4 языка оказывается, то комунисты, то кошка котят родила, то экономика. Болтун.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 198 | 04.05.2017, 22:57 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 17979 | Рейтинг: -3128,2
Оказывается у физтюха и в 1897 году башкиры приписали к себе татар. Действительно по тем данным татар не более 5%. В сущности оно и сейчас почти так же. Так что Иречок, ты давай ап стенку.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 199 | 04.05.2017, 23:57 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Слухай Зуля Кацу, и будет вам прибамбасу полные штанишки.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 200 | 05.05.2017, 08:38 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12629 | Рейтинг: -1927,5
183 | 04.05.2017, 14:20 | Автор: Ирек
Публикации: 110 | Комментарии: 3938 | Рейтинг: -226,8

Следующий документДЕКРЕТ ВЦИК «О РАСШИРЕНИИ ГРАНИЦ АВТОНОМНОЙ БАШКИРСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ» 14 июня 1922 г.
____________________________________________________
И?
Эта "новость" известна любому мало-мальски образованному человеку в Башкирии.
Или для тебя это откровением явилось?
Только не пойму, зачем ты мне её выложил.
Что ты мне этим рассказать пытаешься?
Или, как Зуле?
Она тебе цифры, а ты ей про логику какую-то поёшь.
Хотя логику, как раз-таки, демонстрирует она, а не ты.
Цифры. И твои пустые разглагольствования.
Вот и вся логика.
Плохо у тебя с логикой, Ирек.



0