Календарь новостей
«    Апрель 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
«Наши самолеты бороздят ...

Айдар Ахмадиев, журналист. Из Facebook. Черчилль: «Можно обманывать часть ...
  8.04.2020   43027    56

Откуда у Разумикина ...

Геннадий Разумикин: «Ключи ни у кого не отбирали, можете поехать куда угодно, ...
  8.04.2020   25280    11

Нищий народ в изоляции: ...

Названы самые криминогенные районы Уфы в условиях самоизоляции. Самым частым ...
  8.04.2020   22403    11

А была надежда ...

Стали известны результаты теста Владимира Путина на коронавирус. Недавно ...
  8.04.2020   23296    18

Выживайте как хотите: ...

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) России предлагает с 1 июля повысить ...
  8.04.2020   42887    22

Теперь штрафовать вас ...

Радий Хабиров наделил чиновников полномочиями штрафовать за нарушение режима ...
  7.04.2020   33442    111

Мурзагулов: ...

Об этом председатель совета директоров АО “Башинформ” сообщил на своей странице ...
  7.04.2020   36583    21

Раздавайте маски, а не ...

Правительство России, вместо того, чтобы выделить средства на закупку ...
  7.04.2020   41907    27

Не воровской олигархат, ...

В России могут ввести запрет на поставки в страну дешевого бензина. Как пишет ...
  7.04.2020   30518    48

О некоторых упражнениях ...

Генералу Минигали Шаймуратову спустя 77 лет после его героической смерти в ...
  6.04.2020   41686    158

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Апрель 2020 (41)
Март 2020 (105)
Февраль 2020 (81)
Январь 2020 (102)
Декабрь 2019 (101)
Ноябрь 2019 (96)


Нашим «друзьям» из Кук-Буре

0


Недавно на сайте БПД «Кук-Буре» появилась статья под названием «Ответ представителю гнилой партии Мадрилю Гафурову». Не ответить на нее просто не мог, абсурдность и противоречивость сказанных им тезисов не могла оставить любого здравомыслящего человека равнодушным. Статья в целом написана по принципу переложения с больной головы на здоровую. Характерный авторский почерк, изрядно сдобренный демшизоидной риторикой о «красных палачах» (насчет Сталина и Ежова понять еще можно, но причем здесь Ленин?), привычка шифроваться выдают его создателя с головы до ног. Поэтому нетрудно предположить что данный пасквиль принадлежит Тимуру Мухтарову, тем более размещена она была на сайте организации, чей лидер Азат Сальманов является его давним и закадычным приятелем.

Нашим «друзьям» из Кук-Буре


Для начала хотелось бы задать один вопрос автору данного произведения – за что ты так сильно не любишь советскую власть, фактически такую вещь как башкирское национальное образование, которого до революции не было и в помине? Не было ни прослойки национальной интеллигенции, ни литературного языка (соответственное и национальной печати), ни тем более национальной буржуазии. Все это (за исключением конечно национальной буржуазии) появилось лишь после революции, благодаря советской власти. В нынешних российских условиях повторить подобный скачок в развитии было бы явно затруднительно.

Вместо того, чтобы доказать, что М. Гафуров неправ, наш друг начал нападать на все что так или иначе в его воображении ассоциируется с этим человеком, вначале это была советская власть (потому как Гафуров является главным редактором газеты «Коммунист Башкортостана»), а затем решив задеть национальные чувства своего оппонента, и по принципу «сам дурак» совершенно безосновательно попытался очернить имя великого сына татарского народа Мусы Джалиля, использовав для этого комментарий одного из пользователей УЖа («Уфимский Журнал») под ником Sharik.

Приличный человек не будет озвучивать какие-то слухи на уровне «одна бабка сказала», если они не подтверждены хоть какими-то мало мальски правдоподобными фактами. Есть ли они в случае с небылицами распространяемыми в случае с М. Джалилем? Однозначно нет!!! Будь они на самом деле, давно бы о них было озвучено всякого рода разоблачителями советских мифов, широко распространившихся у нас в стране после распада Союза. Как говорил великий мастер пропаганды Й. Геббельс «если вы хотите чтобы в вашу ложь поверили, она непременно должна основываться на маленьком факте, вокруг которого можно наслоить тонны лжи»! В этом русле и ведется наглая ложь Sharikova.

Единственная правда в писанине этого провокатора – М. Джалиль действительно имел прямое отношение к созданию легиона «Идель-Урал» (который кстати формировался не только из татар, но и из башкир) как и большинство советских солдат не по своей воле попал в плен к немцам в измученном, практически бессознательном состоянии. Но вся деятельность Джалиля была направлена на чтобы фактически свести на нет все попытки немцев построить из татаро-башкирского легиона мощную боеспособную единицу. И в отличии от армии генерала Власова РОА (Русская освободительная армия, а с ноября 1944 г.

«Комитет освобождения народов России» легион «Идель-Урал» ни разу не участвовал в боевых действиях против Красной Армии. Татары не воевали против своих! Например первым сформированный 825-й батальон легиона «Идель-Урал», был направлен в Витебск, где предпринял малоудачную попытку поднять восстание 21 февраля 1943 г., в ходе которого часть бойцов (ок. 500-600 чел.) покинула расположение части и присоединились к белорусским партизанам. Личный состав остальных 6 батальонов легиона, при попытке использовать их в боевых действиях, также часто переходил на сторону РККА и партизан. Таким образом, вся работа Джалиля и других не побоюсь этого слова татарских патриотов (т.к. каждому мало-мальски грамотному человеку было ясно, что Гитлер никаким народам СССР реальной независимости давать не собирался) была направлена на то, чтобы лишь делать вид что они работают в интересах Рейха, а в реальности все было ровным счетом наоборот.

От себя добавлю один примечательный случай, из нашего недавнего прошлого. На рубеже 2009/2010 гг. очередную кампанию вокруг имени А. З. Валиди поднял депутат ГосДумы А. Назаров, давний друг Р. Хабирова, пытаясь таким образом использовав имя лидера башкирской автономии нанести очередной информационный удар Рахимову М. Г. Тогда в преддверии III Курултая башкир, руководство ВКБ в целях усиления позиций руководства республики, судорожно искало себе союзников со стороны татарских и русских национальных объединений.

У них тогда слава Богу ничего не вышло, хотя они пытались расколоть руководство ТОЦа (Татарский общественный центр), с целью перетянуть часть актива на свою сторону (впрочем эта тема для отдельного разговора). И видимо в целях зондирования настроений в те памятные дни на мой телефон позвонила журналистка сайта Yeshlek.ru (контролировавшийся А. Галиным - председателем ВКБ), и задала мне ряд вопросов о личности А. З. Валиди (в то время я входил в руководство Татарского общественного центра Р. Башкортостан). Не поняв первоначальной цели интервью, я все же прямо ответил все ее вопросы, одной из последних которой было «как по вашему мнению прав ли А. Назаров называя А. З. Валиди пособником нацистов»?

На что тогда прямо сказал: «Пока прямых доказательств сотрудничества А. З. Валиди с немецкими нацистами нет, говорить о нем как о гитлеровском пособнике нельзя». Хотя личность А. З. Валиди как политического деятеля у меня больших восторгов не вызывал (но как ученый-историк он достиг очень многого), и несмотря на то, что к нему есть вопросов по поводу его пребывания в Германии до 1939 г., истина все же дороже. В случае с А. З. Валиди исходя из презумпции невиновности мы татарские общественники предпочли промолчать, хотя желание выступить на стороне оппонентов башкирской власти конечно было, но попиариться на лжи это все же не про нас. В связи с этой историей поведение ребят из Кук буре мягко говоря не совсем этично, несмотря на то что они иногда любят клясться в дружбе между нашими народами.

Но самое интересное нас ждало в конце данной писанины. Желая сильнее утолить свою жажду антисоветской пропаганды автор процитировал А.З. Валиди, а конкретно его воспоминания о так называемом «вилочном восстании». Ограниченность мышления автора не позволила ему разглядеть самого главного в этом источнике. А ведь в нем черным по белому написано «безоружные крестьяне татарских деревень Уфимского, Белебеевского и Мензелинского уездов, взяв руки деревянные и железные вилы, в январе 1920 года подняли стихийный разрозненный бунт... Татарские деревни относящиеся к Белебеевскому уезду...».

Эти слова играют на дискредитацию одной главных идеологемм башкирского национального движения о том, что жители западного и северо-западного Башкортостана это отататаренные советской властью башкиры. А как же в связи с этим тезисы башкирских национальных идеологов, и даже некоторых журналистов из БСТ как мантру твердящих: татароязычное население западного Башкортостана (Белебевский, Бирский, и Уфимский уезды) и восточных районов Татарстана (Мензелинский уезд) это поголовно башкиры которые из-за «перевода башкирских школ западных и северо-западных районов Башкирской АССР в 30-х на татарский язык обучения... были отатарены» [Кульшарипов «Трагическая демография башкир. Уфа, 2002]. Даже сам лидер «Кук буре», А. Сальманов, с которым мне пришлось не раз сталкиваться, при первом же нашем знакомстве с ходу, еще в далеком 2008 г., по простоте своей душевной заявил: «Для нас (башкирских националистов – И. Г.) татар в Башкирии нет».

Хотелось бы в этом случае сказать «Если для вас татар в Башкирии нет, то как же слова Валиди, основателя Башкирской автономии, или даже его слова для вас ничего уже не значат»?

В зачет Валиди можно занести то, что он в отличии от некоторых не совсем далеких представителей нынешней башкирской национальной интеллигенции, был гораздо более прагматичным политиком, поэтому наотрез отказывался от включения в состав Малой Башкирии территории вышеназванных уездов Уфимской губернии, т.к. прекрасно знал что большинство населения там отнюдь не этнические башкиры. Поэтому справедливо полагал, что включать в состав башкирской национальной республики территорию практически со сплошь небашкирским населением нецелесообразно. Не случайно по его указанию в состав Малой Башкирии были включены только те уезды и волости, где этнические башкиры должны были составлять не менее 65 % от общей массы населения.

В этой связи Азату можно лишь посоветовать повнимательнее размещать на своем сайте подобные «откровения», ведь они в корне противоречат той установке, которую придерживаются башкирские интеллигенция, в конечном итоге дискредитируя их идеологические установки.

Если только не допустить что данное «откровение» означает - башкирские националисты поняли тупиковость для будущего башкирского этноса их прежней политико-идеологической установки и решили наконец повернуться лицом к своим братьям татарам. Если так, то готов пожать руки башкирским идеологам, но к сожалению что-то сильно в этом сомневаюсь. Думаю что наши башкирские братья еще не «созрели» для этого, по крайней мере пока.

Среди них есть более дальновидные люди, которые прекрасно осознают тупиковость нынешней сложившейся ситуации (даже более того ненавидящие прежний режим Рахимова за его «семейно-клановый» характер, фактически обобравший республику до нитки), но они пока не определяют общий вектор башкирского национального движения. Один из них – к сожалению ныне последственный Ф. Ахметшин, которой осознал сей факт отдав немало лет общественной деятельности, а многим для «прозрения» недостаточно и всей жизни.

Вообще случай с Фанзилем яркий пример мягко говоря лицемерия некоторых башкирских активистов, которые любят поорать об ущемлении башкир когда дело Сарбаева рассматривают в Кировском суде, а очередных бездарных чиновников выкидывают из правительства, но почему-то предпочитают отмолчиваться когда при весьма странных обстоятельствах арестовывают заместителя председателя ВКБ. Почему-то судьба Ф. Ахметшина (несмотря на ошибки его молодости) репутация которого куда чище чем у того же Р. Сарбаева, заслужила у них гораздо меньше внимания, чем судьба опального премьера. Не потому ли, что второго защищать гораздо безопаснее и приятнее (учитывая высоких покровителей), первый же на их фоне «белая ворона», но «ворона» весьма неудобная благодаря своей растущей популярности среди башкирской молодежи.

Фактически можно сказать что его «слили» так же как в свое время и А. Дильмухаметова. А пока же можно констатировать что Кук буре, как и старожилы башкирского национального движения еще не «прозрели» и продолжают пребывать в своем мире грез и мечтаний о «Великой Башкирии» с собственно 17% башкироязычным населением республики, работая на руку имперским шовинистам, довольно потирающих от этого руки. И до сих пор не «созрели» для серьезного разговора. Когда созреют не ясно, но ясно что данный вопрос давно перестал быть актуальным только для татар Башкортостана.

Ильнар Гарифуллин








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 181 | 19.02.2013, 23:08 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
blundu Да мне твои потуги до лампочки пердун,лет тебе где то ок. 30,жертва перестройки,тебе с этим существовать.Плохо ты не кончишь,ведь только здесь ты прыткий и вертлявый.За пределами своей конурки ты попы лижешь.Правда она сурова,на то она и правда.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 182 | 19.02.2013, 23:13 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
# 178 | 19.02.2013, 22:52 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
blundu "Вирши" твои далеки от литературного стиля "дорогой мой" "Иван Бездомный". Не пиши стихов и вообще ничего не пиши.Займись лучше своим прямым предназначением-чисткой туалетов,оно у тебя лучше получается.Прежде чем нести в люди свой "талант" посмотрись в зеркало или посоветуйся с многоуважаемым Гаврилой.
-----------------
У тебя проблемы с туалетом? Купи вантуз. Вызови "Муж на час".
В этих вопросах я тебе помочь не могу.
В деле образования-пожалуйста.

Твоя фраза -"НЕ ПИШИ" демонстрирует твое завистливое чувство собственной неполноценности.
Понимаю, тяжело таким как ты жить в одно время со мной. Вы постоянно чувствуете свою ничтожность, малообразованность. Но, что делать, я просто обязан выполнить свою обязанность, возложенную на меня Господом.
Буть вашей планкой, к которой вы должны стремиться. Быть тем самым, недостижимым для вас, маяком. Но пытайтесь хотя бы приблизиться к подножью моего пьедестала. Пытайтесь, БГУшники.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 183 | 19.02.2013, 23:16 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
# 167 | 19.02.2013, 22:11 | Автор: Батыр | На сайте
...Ну все запарили. Обираем Татнефть, отменяем республики, вводим понятие "российская нация" и живем счастливо.....

Не торопись Батыр, молодые должны сначала полюбить друг друга, а уж потом жениться.
Все обиды можно простить, все проблемы решить, если принять одну основополагающую идею - все кто живет в Башкирии равны в своих правах и обязанностях. И русские, и башкиры, татары, марийцы и даже цыгане (хрен с ними пусть живут, идея важнее моей личной неприязни).
Но я не знаю башкир, которые с этим согласятся, по одной простой причине - они на своей родной земле, а нас пустили по доброте душевной.
Признать нас равными себе они не хотят.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 184 | 19.02.2013, 23:32 | Автор: Elnar Garifullin
    Публикации: 60 | Комментарии: 123 | Рейтинг: -1,1
Еще раз прошлась по Мухтарову.
Ильнар Гарифуллин, он же вышел из состава Кук Буре.
__________________________________
Про то, что он якобы вышел Кук буре я слышал еще в далеком 2009 г., но все прекрасно знают что это не так, для виду, чтобы было проще карьеру строить! А в реальности это далеко не так!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 185 | 19.02.2013, 23:32 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31391 | Рейтинг: -707
# 179 | 19.02.2013, 22:59 | Автор: Зимагор
Иосиф Виссарионович тебе в помощь!



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 186 | 19.02.2013, 23:36 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
# 180 | 19.02.2013, 23:08 | Автор: Зимагор
...... А как же выражение - МЫ УММА !!
Или это здесь уже не работает ??? А ещё мусульманами себя называете .... Что вы всё делите ?.....

Какая к хрену они умма. Абсолютное большинство татар и башкир, которых я знаю, или атеисты, или агностики или просто безбожники без всяких мудрствований.
А делят они права. Башкиры считают себя правее. Спор этот не между татарами и башкирами, а между башкирами и всеми прочими припущенниками, одним из которых, ты Зимагор и являешься.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 187 | 19.02.2013, 23:38 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31391 | Рейтинг: -707
# 183 | 19.02.2013, 23:32 | Автор: Elnar Garifullin | На сайте
автор явно не Мухтаров, у него слог другой, много выше.
Насчет карьеры - у кук-буристов, которые страдают экстремизмом, суверенизмом, русофобией и проч. - какая может быть карьера.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 188 | 19.02.2013, 23:39 | Автор: Elnar Garifullin
    Публикации: 60 | Комментарии: 123 | Рейтинг: -1,1
вы меня конечно извините , но для меня разницы между татарином и башкиром нет ... Я их просто не различаю .. Как мне объяснили разница только небольшая в произношении некоторых звуков в речи .. А как же выражение - МЫ УММА !!
Или это здесь уже не работает ??? А ещё мусульманами себя называете .... Что вы всё делите ?
________________________
По сути татары и башкиры - это один народ, просто в один прекрасный момент между нами вбили хороший клин, который башкирские идеологи благополучно удерживают уже долгие годы! Ну не делятся же сегодня немцы в политическом смысле на баварцев, пруссаков, гессенцев и т.д. Но если уж башкиры хотят быть отдельным этносом - пожалуйста, только не надо самоопределяться за счет татарского населения Башкирии, все равно ничего хорошо, как показывает новейшая история не получится. Каждый раз на одни и те же грабли наступаем!!!!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 189 | 19.02.2013, 23:41 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Какой то Александр Желенин излагает :

- Стратегия национальной политики, если отбросить словесную шелуху про "особый культурный код", подразделяет людей, проживающих на территории России, как минимум, на четыре неравных категории.


К первой относятся представители великого русского народа. Ко второй — представители менее великих "других коренных народов Российской Федерации".


К третьей — представители некоренных народов. Причем, как показывает состав того же президентского Совета по межнациональным отношениям, разница между коренными и не коренными народами ускользающая. Те же корейцы, немцы, лезгины, евреи в нем представлены (и на здоровье!), а чеченцы, якуты и башкиры почему-то нет.


К четвертой, самой подозрительной категории Стратегия по факту относит мигрантов. То есть, никто их так, конечно, не называет. Больше того, в документе говорится много правильных слов о недопустимости национальной и межконфессиональной ненависти и нетерпимости, о необходимости интеграции и адаптации мигрантов в России.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 190 | 19.02.2013, 23:42 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39141 | Рейтинг: +6482,2
# 176 | 19.02.2013, 22:49 | Автор: Elnar Garifullin | На сайте

Ты мне скажи башкиры в Татарстане
качают свои права ?Мне кажется они не будут этим заниматься.
Причина всего лишь в корректности башкир.
_______________________________________________
Разница в том, что башкир в Татарстане отсилы 14 тыс. едва наберется, а татар в Башкортостане в реальности 1,3 млн. . Разницу почувствовали? Или до сих пор не
========
Вот схлестнулись две великие нации страны.

Все остальные 95% граждан стоят, смотрят и ждут, когда им надоест маяться такой хирнёй.

И они наконец-то, сделают хоть что-то толковое для нашего общего отечества - РОССИИ.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 191 | 19.02.2013, 23:42 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31391 | Рейтинг: -707
‎(насчет Сталина и Ежова понять еще можно, но причем здесь Ленин?)‎
-------------------------------
???
Сталин с ежовым знать не знали такого Ленина?



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 192 | 19.02.2013, 23:51 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31391 | Рейтинг: -707
Все это (за исключением конечно национальной буржуазии) появилось лишь после революции, благодаря советской власти.
--------------------------------
повторюсь еще раз.
Процитирую Льва Рубинштейна из "Пятнадцать старых цитат о новых временах"

<3. Когда рассуждают о крепостном праве и о его тяжелом наследии, когда говорят, совершенно справедливо, что та свобода, которую ДАЮТ, а не БЕРУТ, никакой свободой вовсе и не является, а так — чем-то вроде условно-досрочного освобождения, что то, что ДАЮТ, то легко и отнимают, под рукой оказывается Антон Павлович и любимое, страшноватое место из «Каштанки», которая почему-то иногда считается детским чтением:

«Особенно мучителен был следующий фокус: Федюшка привязывал на ниточку кусочек мяса и давал его Каштанке, потом же, когда она проглатывала, он с громким смехом вытаскивал его обратно из ее желудка. И чем ярче были воспоминания, тем громче и тоскливее скулила она».>
---------------------------------
Валидова не устроила ТАКАЯ автономия. ТАКУЮ автономию можно легко отобрать обратно, это делалось много раз.

Советская власть действительно, много дала, она же многое и отняла.
Бог дал - бог взял, боженька такая.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 193 | 19.02.2013, 23:53 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31391 | Рейтинг: -707
По сути татары и башкиры - это один народ, просто в один прекрасный момент между нами вбили хороший клин, который башкирские идеологи благополучно удерживают уже долгие годы!
----------------------------
А вот это вопрос, для меня очень интересный, я его постоянно вопрошаю.
Кто вбил клин? Кто устроил антибашкирскую кампанию? кто профинансировал?
Почему именно татары агрессивно настроились против Валидова и Салавата?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 194 | 19.02.2013, 23:55 | Автор: Батыр
    Публикации: 0 | Комментарии: 3217 | Рейтинг: -174,4
"http://maxpark.com/community/13/content/1830196" (Жителям России предлагают составить одну нацию).


"Сейчас в преамбуле к Конституции России прописано понятие «многонациональный народ Российской Федерации». В Декларации национального единства народа России Журавлев хочет закрепить следующий тезис: «Народ Российской Федерации (политическую нацию России) составляет многонациональное население Российской Федерации — все граждане России, являющиеся носителями русского языка, культурных, духовных, морально-этических и социально-государственных императивов, присущих многонациональной российской цивилизации».

Декларацию предлагается принять на референдуме 4 ноября 2017 года, в юбилей Октябрьской революции, как ответ на большевистскую Декларацию прав народов России."


Я бы кончено бы сказал: "Во дураки, какая российская нация. Ведь есть 21 республика с национальным названием. А нет, все верно и продуманно у них. Подсознательное бывает часто выдает намерения и цели. Ясно то, чтобы заявить "Декларацию предлагается принять на референдуме 4 ноября 2017 года" нужны четкие условия и фундамент под это.

Надеюсь 4 ноября 2017г. Путин нам единой нации зачитает манифест о том, что "отныне с федерализмом толкавшим Россию к сепаратизму, национальностями толкавшими Россию веками на общественную рознь покончено".



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 195 | 19.02.2013, 23:55 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39141 | Рейтинг: +6482,2
# 187 | 19.02.2013, 23:39 | Автор: Elnar Garifullin | На сайте

По сути татары и башкиры - это один народ....

.... Но если уж башкиры хотят быть отдельным этносом - пожалуйста, только не надо самоопределяться за счет татарского населения....
==========
НИ ПОНИЛ !!! Как вы себя друг от друга различаете-то?!

Афтар, сначала признал, что их мать родная не различит, и после этого призвал одних не определяться за счёт других.

Как это возможно? Если это всё - одна халва, как сам афтар и утверждал в начале. Да уж, трудно будет с вами остальным валандаться.

Этот бзик - надолго, пока не поумнеют.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 196 | 19.02.2013, 23:57 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
# 179 | 19.02.2013, 22:59 | Автор: Зимагор | На сайте
.....Президент России Владимир Путин на встрече с члe-нами Совета предложил создать календарь исторических дат, связанных с единением народов России, .....

1380г.- Куликовская битва
1382г. - Сожжение Москвы Тохтамышем
1552г.- Взятие Казани Иваном Грозным
1583г- покорение Ермаком Сибири
Вот первое, что в голову пришло.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 197 | 19.02.2013, 23:57 | Автор: demakrat
    Публикации: 39 | Комментарии: 1975 | Рейтинг: +450,9
# 176 | 19.02.2013, 22:49 | Автор: Elnar Garifullin
Публикации: 3 | Комментарии: 2 | Рейтинг: +0,3

Я конечно понимаю что у некоторых были проблемы с математикой в школе, но думать 1000 и 300 тыс. это почти равная цифра, это уже перебор..... Вопрос здесь не в том, кто где права качает, вопрос в том, что люди имеют равные права, данные им от рождения Аллахом. Коль уж татар в Башкортостане не меньше, а даже несколько больше чем самих башкир, то права мы должны иметь не меньшие!
_______________________________________

Всё правильно. ВСЕ ЛЮДИ должны иметь РАВНЫЕ права! Как "данные им от рождения Аллахом" (так и Иисусом и Буддой и т.д.), так и гарантированные Конституцией того ГОСУДАРСТВА, на территории которого Гражданин этого государства (независимо от национальности) проживает.
Проблема в том, что самый простой метод решения этого вопроса - ликвидация национально-территориальных образований на территории Российской Федерации "горячо поддерживается" гражданами РФ не являющимися "национальнообразующими", так скажем, на территориях своего проживания, и так же фанатично отвергается гражданами РФ той же национальности, в том случае, если они проживают на территориях, где их национальность является "титульной".
А БОЛЬШИНСТВУ Граждан РФ, не проживающему на территориях национально-территориальных образований на это вообще "плевать с высокой колокольни".
Так может уже, раз "математически доказали", что ВСЕ РАВНЫ и выходить из состава Российской Федерации никто не собирается - руководству ВСЕХ национально-территориальных образований договориться, и СОВМЕСТНО "выйти с инициативой" о законодательной отмене национально-территориального деления регионов на территории Российской Федерации?
ГД у нас сейчас законы "как пирожки" выпекает", да и проведение Референдума на "эту тему" все "вплоть до "гаранта", "с толстым удовольствием" поддержат. Ему ж как-то нужно "в историю входить" "не Бокассой". ;)
И "инициаторам" почёт и уважение от потомков, если даже они этого почёта ничем больше, в принципе, и не заслужили, да и не заслужат. :):):)



0

  • Изображение
  • Гость
  • 198 | 20.02.2013, 00:01 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
По сути татары и башкиры - это один народ, просто в один прекрасный момент между нами вбили хороший клин, который башкирские идеологи благополучно удерживают уже долгие годы! Ну не делятся же сегодня немцы в политическом смысле на баварцев, пруссаков, гессенцев и т.д. Но если уж башкиры хотят быть отдельным этносом - пожалуйста, только не надо самоопределяться за счет татарского населения Башкирии, все равно ничего хорошо, как показывает новейшая история не получится. Каждый раз на одни и те же грабли наступаем!!!!
----------------------------------------------------
Ну и где же логика? Получается, что башкиры это те же татары. Ну тогда о каком татарском населении Башкортостана идет речь? Прежде чем отправлять комментарии хотя бы прочти сам.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 199 | 20.02.2013, 00:02 | Автор: Батыр
    Публикации: 0 | Комментарии: 3217 | Рейтинг: -174,4
"Но я не знаю башкир, которые с этим согласятся, по одной простой причине - они на своей родной земле, а нас пустили по доброте душевной.
Признать нас равными себе они не хотят."

Моим соседям, жителям по улице, половине населения истории про договора, припущенников, стрельцов, крестьян, крепостных и приписанных крестьян составивших начало русскому населению вряд ли интересно будет. Кто когда приехал, поселился не важно. Зарплата, бытовые условия жизни, покупка жилья, общественная и личная спокойствие, благополучие - вот, что должно быть на первом месте. Не дадим разжечь новый Кавказ не земле. Всяких Швецовых, Орловых лучше прикрыть и отправить на работу,как в СССР за тунеядство.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 200 | 20.02.2013, 00:04 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 279307 | 19.02.2013, 23:57 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 608 | Рейтинг: +139,4

1380г.- Куликовская битва
1382г. - Сожжение Москвы Тохтамышем
1552г.- Взятие Казани Иваном Грозным
1583г- покорение Ермаком Сибири
Вот первое, что в голову пришло.

==Что было, то было уж. Это история.



0