Календарь новостей
«    Октябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Справедливость? Только в ...

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) удовлетворил жалобу жителя Уфы Сергея ...
  15.10.2019   29779    25

Страсти в скандальной ...

Владимир Барабаш: Если Адвокатская палата сама заинтересована в объективном и ...
  15.10.2019   42703    7

Курьер-мошенник под ...

Уфимский адвокат Владимир Панфилов арестован по подозрению в мошенничестве в ...
  15.10.2019   30594    7

Сурков предложил изучать ...

Владислав Сурков: Путинизм как политический лайфхак. На сайте «Актуальные ...
  15.10.2019   33463    17

О некоторой особой ...

Сказано «В начале было Слово, и Слово было у бога, и Слово было Бог», а у нас в ...
  14.10.2019   43726    56

Где грань между ...

Руслан Габбасов — активист движения «Башкорт». Миссия башкирского националиста. ...
  14.10.2019   18915    83

Не адвокаты, а простые ...

В Уфе задержали вымогавшего 5 млн рублей адвоката экс-борца с коррупцией ...
  14.10.2019   26459    25

Грустный праздник о том ...

День республики. Как Башкирия вышла на парад суверенитетов. Муртаза Рахимов: ...
  11.10.2019   12894    180

Гиблое дело — с ...

Об этом сегодня в эфире «Эха» рассказал журналист издания Рамиль Рахматов. По ...
  11.10.2019   28278    15

Хабиров: «Нам уже много ...

Радий Хабиров поделился успехами с правительством России. Он рассказал ...
  10.10.2019   40512    78

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Октябрь 2019 (42)
Сентябрь 2019 (81)
Август 2019 (127)
Июль 2019 (109)
Июнь 2019 (92)
Май 2019 (72)


История в «аквариуме». Часть вторая

0


ОТЗЫВ на автореферат диссертации на соискание учёной степени кандидата исторических наук Файзуллина Станислава Анатольевича «Административно-территориальное устройство Татарской АССР в 1920–1930-е гг.: формирование и развитие» по специальности 07.00.02 – Отечественная история.

История в «аквариуме». Часть вторая


Знакомство с текстом автореферата С.А. Файзуллина оставляет в целом позитивное впечатление, работа грамотно выстроена, хронологические и территориальные рамки обоснованы, очень подробная историография, что делает автореферат ценной самостоятельной научной публикацией, автор не ограничился, как иногда встречается, общими рассуждениями. Тема работы актуальна весьма и появление нового исследования нужно только приветствовать, тем более, что задачи диссертации многообещающие. Впечатляет для кандидатской, особенно на современном этапе, охват архивов, вообще по автореферату видно, что диссертант очень серьёзно подошёл к формированию источниковой базы работы, вплоть до картографии.

Конечно, требовать от начинающего историка в своей первой большой работе каких-либо принципиальных разработок не приходится, тем более по краткому тексту автореферата, и тем более понимая в какой общественно-политической и научной обстановке создавалась данная работа, но новизну хотелось бы увидеть.

В своей работе С.А. Файзуллин затрагивает соседнюю Башкирию, Уфимскую губернию, часть которой (Мензелинский уезд) включили в состав Татарской АССР. Но при этом полностью игнорирует научную литературу Башкортостана. Брошюра блогера С.А. Орлова, при всём уважении к его сайту «Уфимский журнал», ну никак не тянет на научное издание. А это (стр. 10) единственное упоминание о литературе из Башкирии. Тем более, что автор постоянно, даже в тезисном формате автореферата, обращается к восточному ареалу расселения татар. Вопиющими можно назвать фантасмагорические цифры о якобы численности башкир в Белебеевском и Бирском уездах в 4,5% (стр. 20)! Реальные цифры недавно изложены в моей статье в журнале «Научный Татарстан» (2013. № 3). Неужели в процессе подготовки диссертации у автора не мелькнула мысль, что историки Башкирии тоже изучают свой бывший Мензелинский уезд, веками входивший в состав Оренбургской (Уфимской) губернии и Башкиро-мещерякского войска? Или научно-политическая цензура в Академии наук Республики Татарстан настолько суровая, что молодым историкам запрещено даже называть фамилии конкурентов от науки и политики, а тем более читать их недостойные труды?

Кстати, среди литературы и при ведущей организации из Чебоксар не увидел работы В.В. Орлова, защищённой в Казани в 2009 г., «Этнополитическое и социально-экономическое развитие Чувашии в 20-е годы XX века», где третий параграф второй главы его докторской диссертации посвящён становлению территории Чувашской АО. Автор прямо затрагивает соотношение экономических и этнических факторов в создании национальных автономий Урало-Поволжья.

Среди положений, выносимых С.А. Файзуллиным (стр. 18) на защиту напрочь отсутствует экономика. А вот В.В. Орлов напоминает о несоответствии экономических и этнических границ. Образованное по национальному признаку государственное образование может являться абсолютно искусственным, нежизнеспособным в экономическом плане. Весь мир буквально «нашпигован» псевдонезависимыми державами, из последних: Турецкий Кипр, Абхазия, Южная Осетия, Косово, существующих исключительно за счёт прямого финансирования государства-донора. Эта глобальная проблема современного «третьего» мира зародилась после 1918 г., после распада Австро-Венгерской монархии (сто лет скоро будет, а в Дунайском бассейне всё делятся, конфликтуют и предъявляют друг другу претензии на спорные тер-ритории) и Российской империи. Мировая практика жёстко доказала, что экономические границы не совпадают с этническими (к слову, задолжен-ность перед федеральным центром у Татарстана составляет 60% от годового бюджета республики, а у Башкортостана – 10%, данные Интернета).

И что же С.А. Файзуллин говорит на эту тему? «Пришпиленные» к Казани Мензелинский и Бугульминский уезды входили когда-нибудь в Казанский экономический район (советую познакомиться с трудами В.П. Семёнова-Тян-Шанского)? А сейчас входят? От Верхне-Яркеево до Уфы автобус с остановками идёт часа два с половиной. А от Актаныша до Казани – сколько? В 1920-е гг. в Урало-Поволжье большевиками были созданы искусственные национально-государственные образования, искусственные с экономической точки зрения, за исключением Башкирской АССР (Уфимскую губернию просто переименовали в Башкирию, все западные и северные границы РБ точно проходят по дореволюционным рубежам) и, с моей точки зрения, Удмуртии – созданной вокруг экономического пространства Ижевского и Воткинского горнозаводских округов.

Буквально все напридуманные большевиками национальные образования в 1920-е гг. «болели» идеями расширения: Большой Карелии, Большой Башкирии, Большой Чувашии, Большой Татарии, Большой Коми и пр. Коммунистическое руководство Чувашии просто «клянчило» у Кремля – то Арзамас, то ещё чего-нибудь. От Буинского кантона Татарской АССР 13 чувашских селений отрезать не решились и, видимо, как замену присоединили к Чувашии в 1925 г. часть Алатырского уезда, где чуваш вообще нет, где живут мордва, русские и татары-мишари. Под это тоже будем подводить объективные предпосылки?

Оптимальная форма организации пространства – круг (см. труды немецкой школы эконом-географов: фон Тюнен, А. Лёш и др.), в центре которого находится экономическая и административная столица на примерно равномерном расстоянии до всех частей пространства (государства). Уфа лежит примерно в географическом центре Башкирии, и Ижевск, и Самара, и Ульяновск, и Челябинск, Екатеринбург, Пермь, Киров, а вот где находится Казань?

Такая же картина с Рязанью, от которой отрезали западные уезды (Коломну и др.) для расширения маленькой Московской области, но у которой было очень и очень влиятельное партийное руководство.

Татарская АССР – искусственное образование, не случайно в Татар-стане фактически три экономические столицы трёх бывших основных со-ставляющих из Казанской, Уфимской и Самарской губерний – Казань, Челны (вместо Мензелинска) и Альметьевск (вместо Бугульмы).

Правда в том, что в 1920-е гг. большевики кроили и перекраивали карту страны, шла «торговля» между различными правящими группами (территориальными, экономическими, клановыми, политическими внутри РКПб и др.), и границы регионов устанавливались в результате ожесточённой борьбы / торговли. Так, руководство Коми-Зырянской АО требовало присоединить к ним южную изолированную часть своего единого народа, известного как коми-пермяки, попутно «оттяпав» всё северное Прикамье с абсолютно доминирующим русским населением. Но вмешался могучий УралОбком, который не пожелал терять богатейшие лесные массивы, необходимые для индустрии, в итоге землю не отдали, а для южных коми создали «комическую» автономию, которую недавно «объединили» с Пермской областью. Как шутили в Уфе в 1922 г. после присоединения Уфимской губернии к Малой Башкирии: «к пуговице кафтан пришили».

Точно также была образована и Татарская АССР. Автор (стр. 18) повторяет широко бытующий намёк, что, мол, убоялись в Москве могучей татарской державы от Сеитова Посада до… (не Литвы?). Доказательств, правда, что-то не приводится. Если диссертант увлекается историческим фэнтези, то могу предложить и другой вариант. А если бы в руководстве Коммунистической партии был кто-то из кряшен? И в долине Ика возникла бы Кряшенская АССР, логично, кстати, разделить татар с башкирами. А под ней, между прочим, лежит Ромашкинское месторождение нефти. И была бы сейчас экономически могучая нефтяная Кряшенская Республика со столицей в Бакалах, а по бокам две бедненьких мусульманских автономии.

Не случайно, судя по автореферату, первый параграф первой главы диссертации С.А. Файзуллина такой скромный. И не пора ли прекратить разговоры про Урало-Волжский Штат, это была химера, рождённая в воспалённых революцией умах. Таких прожектов по стране тогда ходило бесчисленное количество.

А С.А. Файзуллин на стр. 18 всё же прав: формирование границ национальных автономий определялось советским руководством. И только. И не было никаких объективных предпосылок к установлению именно этих границ Татарии, как и Мордовии, Удмуртии, Башкирии (на столицу которой вполне мог претендовать Челябинск), про северокавказские республики, где просто выселяли казаков из станиц, уже и не говорю. Конечно, нынешним правящим элитам нужно непременно доказывать историческую обоснованность священных рубежей своего субъекта. Историкам только надо заниматься наукой, а не исполнением очередного политического заказа.

Отсюда уже вдалбливающиеся в школах Татарстана школьникам сказочки (отнюдь не безобидные), что вот не дали татарам воссоединиться в единой могучей процветающей державе. На стр. 20 Файзуллин договорился даже до Стерлитамакского уезда, который, надо полагать, также должен был войти «по праву!!!» в состав Татарстана? На Сахалине, между прочим, тоже живут татары.

Рассмотрим Мензелинский уезд. К сожалению, не сохранились материалы переписей 1917 и 1920 гг., по которым можно было бы точно установить национальный состав. В 1920 г. из уфимского в казанский архив была отправлена просто огромная партия документов по Мензелинскому уезду, только подворные карточки переписей 1917 и 1920 гг. занимали объём размером со стандартную кухню. И вся эта гора документов была уничтожена в Казани.

У меня нет доказательств, но нехорошие предположения всплывают, что это было сделано не случайно, чтобы никаких фактов о присутствии башкир в Мензелинском уезде не было и в помине. На эти предположения меня наводит то обстоятельство, что в казанском архиве благополучно хранятся аналогичные карточки переписи по Бугульминскому уезду Самарской губернии (НА РТ, фонд 993), где башкир почти не имелось.

Сравним очень близкие Белебеевский и Мензелинский уезды. В Беле-беевском уезде по переписи 1912–1913 гг. насчитывалось 202 550 башкир, а по переписи 1920 г. – только 87 704 башкира. То есть, к 1920 г. всего 43% башкир сохранили свою башкирскую идентичность. В Мензелинском уезде по переписи 1912–1913 гг. насчитывалось 154 324 башкира, по аналогии с Белебеевским уездом, к 1920 г. в Мензелинском уезде должно было остаться примерно 66 тыс. башкир. Приблизительно, такой же удельный вес башкир – 15% от всей численности населения уезда, как и в соседних уездах Уфимской губернии, где татары НИГДЕ не составляли большинства.

Уважаемому С.А. Файзуллину я бы порекомендовал на будущее пы-таться искать, определять соотношение волюнтаризма и реальных обстоя-тельств, которые определяли политику большевистского руководства СССР в установлении, нет нарезании границ регионов, в том числе Татарстана.

Между прочим, со второго параграфа первой главы диссертант как раз и начинает подробно показывать, как боролись разные группы коммунистов в руководстве Татарской АССР, как они кроили карту республики, придумывали кантоны и районы, чертили границы по своему разумению. По такому же принципу в значительной мере осуществлялось и районирование в 1930-е гг.

Пример из моей практики. Недавно готовил материал по истории одного района Башкирии, название центра которого известно каждому члену Уважаемого диссертационного совета. Обратил внимание на крайне пёстрый состав населения и причудливые географические границы, а знаменитый центр данного района никогда не был и до сих пор не является сколько-нибудь значимой экономической величиной. Местные краеведы поведали мне легенду, что, когда в 1930 г. создавали районы, в Уфе был влиятельный зур-начальник, местный уроженец, и он «пробил» под своё родное село отдельный район. Не надо в советской, да и в современной истории, везде и всюду искать объективные предпосылки. Давайте заканчивать с историческим детерминизмом. Первая мировая война не была неизбежна.

(В заключение я признаю, что работа А.С. Файзуллина заслуживает присуждения учёной степени кандидата исторических наук).

Михаил Роднов, доктор исторических наук








Связанные темы и персоны


  • Изображение
  • Участник
  • 21 | 26.12.2013, 18:35 | Автор: Гаврила
    Публикации: 65 | Комментарии: 6551 | Рейтинг: -570
# 20 | 26.12.2013, 17:53 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Поздно татары взялись подсчитывать свое поголовье . Львиная доля вовсе пишутся русскими и обратно к татарам вряд ли вернутся .К сожалению башкир нa-cильно или добровольно записали в татары. Вот пример с мордвой - они толпами пишутся русским ,шифруются однако!
--------------------------------
А тебе кто мешает в англосаксы записаться?
..В нашем батальоне все равны,русские ,татары и хохлы..
Не нравится англосаксом ,запишись индейцем..



0

  • Изображение
  • Гость
  • 22 | 26.12.2013, 19:56 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Когда вылизывают зады кому - либо, чтобы получить какие -либо льготы особенно неприятны такие типы .Записаться куда -то и унижая других - это некоторым представителям народов нравится . От чувства своей ущербности или чрезмерной хитрости -неизвестно !



0

  • Изображение
  • Участник
  • 23 | 26.12.2013, 20:17 | Автор: Батыр
    Публикации: 0 | Комментарии: 3215 | Рейтинг: -174,4
6 | 26.12.2013, 10:32 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Роднов не копайся в чужом билье, копайся в своем "русском свинстве"!

коммент не мог написать башкир. роднов пишет то, что соответствует реальности истории баш.народа.

русским что было 1920гг. как бы до едрени фени.

татару более хреново от того, что бьют правду матку.

про мишар бы правду начать писать.

и про кряшен.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 24 | 26.12.2013, 23:48 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
В первой из предсталенных здесь статей М.И. Роднова, он пишет:
"В уходящем 2013 году в исторической науке Урало-Поволжья завершились два больших проекта – вышли последние тома многотомных этнических историй башкир и татар. Это особенно любопытно, потому что только в этих двух республиках, в остальных (Удмуртия, Мордовия и др.) ничего подобного нет, сложились замкнутые, «аквариумные» по меткому наблюдению одного московского коллеги историографии. A-нaлогичная ситуация в большинстве постсоветских республик. Они «варятся» в собственном соку, придумывают, что выгодно местным элитам, старательно отгораживаясь от окружающего научного мира".

Некогда я читал статью Шнирельмана (инициалов не помню, надо будет найду, сейчас и здесь это не принципиально), в общем, о том же, что в постперестроечные времена "малые", т.е. не русские народы, взялись оченно усердствовать в удревнении своей истори. Да, и у него многое тоже справедливо.
Живу я в Зеленограде, и больше только по здешним книжным магазинам бывал, но как-то случилось уже после прочтения статьи в большой магазин в Москве заглянуть, "Дом книги" на Арбате. Помимо обилия изданий классических работ по русской истории, причём золотом тисненных, сколько же было из того, что Шнирельман увидел в работах представителей не русских народов. Это многократно превышает всех других и может быть даже вместе взятых.

Просьба к администрации, не чикать такие мои посты, они никак не антирусские. Чувствую настроение некотрых здешних, готовых записать меня в какие нить фобы . Не уподобляйтесь соц. философу и иже с ним. Этот большой учёный Башкортостана, специалист от космологии и поди до гинекологии, объявляет меня неким татаристом. А его адепты, сам же он только не озвучивает это, так вообще и в башкирофобы меня записывают
И ещё одна просьба, где и как можно скачать эти две статьи Роднова. Мне приходится часто читать на ходу и урывками, поэтому я для этого обычно распечатываю интересные мне статьи. Пока же я бегло пробежался по представленным статьям. Обсуждать же их здесь, вижу, что вполне бесмысленно.
Его самого не хочется беспокоить этой просьбой. Думаю вам это просто сделать и вы мне не откажите.

PS. Кстати, или впрочем, да, есть историки кто не брезгует инетом, но чаще всего почему то только в качестве некоего монолога, только публикаций, т.е. и с ними самими тоже не пообсуждать их работ. В общем, везде некий аквариум.
Ой нет, здесь например не аквариум, а что, смолчу.

Ирек Таттарыч.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 25 | 27.12.2013, 00:18 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Речь идет не о равенстве в в военно-строительном батальоне , а о переиначивании своей национальности . Если ты татарин ,то оставайся им и детей не пиши русским, башкиром или кем-то.Если ты башкир ,то оставайся башкиром . Национальность определяется по матери у евреев , у мусульман - по отцу . Следовательно татарин у своих детей национальность определит как татарин , ну а если девушка вышла замуж за русского - 100% дети русские ! И по иному определять национальность - неправильно , иначе это ***лижество !



0

  • Изображение
  • Гость
  • 26 | 27.12.2013, 01:18 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
---если дe-вушка вышла замуж за русского - 100% дети русские---
Гавриил Попов писал (его статья есть и в инете), что его учитель, профессор МГУ Боярский, рассказывал ему, что обеспечивая научность переписи 1959 года получил орден Ленина за способ увеличения русских. Способ был простой, тогда в независимости от того что заявлял респондент, и не зависимо даже от такого серъезного документа тех времён, паспорта, всех периписали русскими у кого хотя бы один родитель был русским. В общем и по общепринятой традиции большинства народов СССР и по еврейской традиции. Вот такие дела, с этой штукой, с демографией в этой стране.

И что ещё могу сказать, особенно похожи в подобных стараниях русские и башкиры. Нет, собственно не сами русские и башкиры, а так называемая их элита.

Трезвые головы соображают конечно, что в таких стараниях большевики очень надорвали русский народ. Я вполне согласен с тем, что от деяний большевиков особенно пострадал русский народ.
Другим тоже досталось, и в частности башкирскому народу. Однако всё не могут понять мои земляки, что отатаривание башкир более всего происходило не от того что башкир становился татарином, а из за того что татары становились "башкирами". А сейчас земляки в постперестроечные времена особо рьяно взялись за этот процесс. И нехай бы себе стараются, всё равно много башкир не наделают. Чреват это процесс для гаших народов, как промежуточный этап в руссификации наших народов. И следует добавить, и настоящих, действтительных русских с этого не получается.
Ладно, чего зря здесь по клавиатуре отстукивать, буковки писать..

Ирек Таттарыч.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 27 | 27.12.2013, 03:59 | Автор: Батыр
    Публикации: 0 | Комментарии: 3215 | Рейтинг: -174,4
Чреват это процесс для гаших народов, как промежуточный этап в руссификации наших народов. И следует добавить, и настоящих, действтительных русских с этого не получается.
Ладно, чего зря здесь по клавиатуре отстукивать, буковки писать

как то и поплакать хочется аж (

1. татар становился башкиром ?
что только сейчас не придумают, чтоб татары не потеряли свою численность. какие сказки новые напишут.

2. И следует добавить, и настоящих, действтительных русских с этого не получается.

ну от татары еще какие настоящие русские выходят. что перебарщивают на этом деле ( как ленин писал)



0

  • Изображение
  • Участник
  • 28 | 27.12.2013, 03:59 | Автор: Батыр
    Публикации: 0 | Комментарии: 3215 | Рейтинг: -174,4
Расcмo-тpим Мензелинский уезд. К сожалению, не сохранились материалы переписей 1917 и 1920 гг., по которым можно было бы точно установить национальный состав. В 1920 г. из уфимского в казанский архив была отправлена просто огромная партия документов по Мензелинскому уезду, только подворные карточки переписей 1917 и 1920 гг. занимали объём размером со стандартную кухню. И вся эта гора документов была уничтожена в Казани.

У меня нет доказательств, но нехорошие предположения всплывают, что это было сделано не случайно, чтобы никаких фактов о присутствии башкир в Мензелинском уезде не было и в помине. На эти предположения меня наводит то обстоятельство, что в казанском архиве благополучно хранятся a-нaлогичные карточки переписи по Бугульминскому уезду Самарской губернии (НА РТ, фонд 993), где башкир почти не имелось.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 29 | 27.12.2013, 04:01 | Автор: Батыр
    Публикации: 0 | Комментарии: 3215 | Рейтинг: -174,4
сильно работали татаристы, чтоб себя "увеличить" за раз.
аж на 200 000 увеличили.

правда все-таки когда-нибудь выходит.

неожиданно что роднов об этом написал.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 30 | 27.12.2013, 22:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вспомните недавнее прошлое , когда русские про всех говорили , что " он татарин " , не смотря что еще имеются башкиры .А прозвище татарин , татарва , татарская морда было вообще обидным . Ну переписчики и написали все население татарин и вся недолга !



0

  • Изображение
  • Участник
  • 31 | 27.12.2013, 23:23 | Автор: Батыр
    Публикации: 0 | Комментарии: 3215 | Рейтинг: -174,4
да, было такое время.
при советской власти считай не одного нормального фильма то не было ( фильм - оружие пропаганды) про татар снято.
везде сняты были либо кровожадными монголо-татарами.
как и сейчас с фильмом "Орда" вышло.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 32 | 16.01.2014, 23:20 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вопиющими можно назвать фантасмагорические цифры о якобы численности башкир в Белебеевском и Бирском уездах в 4,5% (стр. 20)!
- - -
И этот человек называет себя ученым. На 1,2 ревизском сказках в Белебеевском и Бирском уездах нет не единого башкира! А в Мензелинском уезде – до 5-й ревизии 1795 года!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 33 | 16.01.2014, 23:21 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Башкирии тоже изучают свой бывший Мензелинский уезд, веками входивший в состав Оренбургской (Уфимской) губернии и Башкиро-мещерякского войска?
- -
Именно в составе Башкирско-мещеряцкого войска! Эти те же самые татары, которые записались в башкирское сословие из-за его налоговых льгот!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 34 | 16.01.2014, 23:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Уфимскую губернию просто переименовали в Башкирию, все западные и северные границы РБ точно проходят по дореволюционным рубежам)
- -
От Уфимской губернии отказался сам Валиди из-за того, что там основное население татары, а насчет границ автор просто врет!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 35 | 16.01.2014, 23:41 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
татару более xpe-ново от того, что бьют правду матку.

про мишар бы правду начать писать.

и про кряшен
- - -
Это про так называемых "башкир" пора писать правду-матку.
Во первых, это искусственно сзданная советами еденица, во вторых, никаких башкир да 16 века не было и нигде, этноним башкир образовался от самоназвания венгров - маджар и баджар, башкирами называли всех тех, кто принял подданство Москвы и начал служить белому царю ("ак патшага"), из них - треть были чуваши, марийцы и удмурты, а остальные - татары (ногайские, волжско-уральские, ногайские, хорезмийские - усергенцы, тенгауры) и отатарившиеся венгры. И из этих татар чуть ли не половина - татары самые настоящие, истинные, татаро-монгольские, чингисхановские, которые переехали на Урал вместе с войсками Бату хана (катайцы (родина Монголия), табынцы (родина - Центральная Азия), барынцы (одно из самых элитных татаро-монгольский племен), минцы (мангыты, тоже элитное татаро-монгольское племя, во всех татарских ханствах бекляренбеки (что-то вроде премьра) были из мангытцев-минцев), керейцы (кераиты (одно из монгольских племен из которых Чингисхан образовал свою первую государственность), дуванцы, тамьянцы и др.
Вся писанина о каких то "башкирах - фантазия Уфимских "ученых".



0

  • Изображение
  • Гость
  • 36 | 21.03.2014, 23:03 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Да!!!!! все правда и вместо ТАССР должна была быть ВЕЛИКАЯ И МОГУЧАЯ Кряшенская АССР!!!!!!



0