Календарь новостей
«    Октябрь 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Медицина Башкирии станет ...

Радий Хабиров призвал ускорить выписку из больниц и ограничить обследования на ...
  20.10.2020   19274    24

Таблички памяти и ...

Путинские слова о том, что мы никому не позволим переписать историю, давно ...
  20.10.2020   27336    40

Преступная нацполитика ...

Россия — территориально большая страна, в которой разные уклады, ...
  19.10.2020   27165    95

Время суверенитета давно ...

Суверенитет в том виде, в котором был провозглашен в 1990 году, оказал ...
  19.10.2020   32010    20

Потылицын: Не ...

Наблюдатели продолжают оценивать 30-летие со дня принятия декларации о ...
  19.10.2020   11689    14

После салютной вакханалии ...

Некоторые организации и учреждения в Башкортостане уже ввели ограничения. ...
  18.10.2020   17161    69

Хроники убойной медицины ...

Сокращение коек, дефицит кадров, принудительная вакцинация врачей, невыплаты ...
  16.10.2020   24452    10

«Зеленый щит ...

Активисты недавно образованного движения "Зеленый щит Башкортостана — Куштау" ...
  16.10.2020   27617    29

Ряженая попойка на 15 ...

Казачий хутор в Башкортостане планирует провести праздник в честь Княгини ...
  16.10.2020   11527    26

Уфа прошлого восхищала ...

Сотрудника Института этнологических исследований Игоря Кучумова можно назвать ...
  15.10.2020   35661    71

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Октябрь 2020 (41)
Сентябрь 2020 (72)
Август 2020 (91)
Июль 2020 (77)
Июнь 2020 (108)
Май 2020 (98)


Российская история. Темные пятна и неудобные темы

  • Опубликовано: Кухарка | 11.02.2015
    Раздел: История | Просмотры: 15018 | Комментарии: 120
7


В истории России немало страниц, которые российская историография всегда старалась скрыть. Пытаться их прочесть было и остаётся небезопасным.

Российская история. Темные пятна и неудобные темы


Риск для историка, в зависимости от характера политического режима, варьировался от профессиональной обструкции до расстрела. На умалчивании этих страниц строится вся мифология о «духовных скрепах» или (как, ввиду полной дискредитации этого термина, стали теперь чаще выражаться) «исторических устоях государства Российскаго».

Начнём с истоков. Не будем, правда, затрагивать специальные вопросы до-государственной, до-письменной истории славян и Руси. Ситуация здесь любопытная. С одной стороны, некоторые «патриотические» круги (как церковные, так и чисто академические) являются ярыми противниками раскапывания большей древности русской истории, чем это принято традиционно — от конца IX века.

С другой стороны, нередко именно по этой теме развёртываются спекуляции о тождестве «руссов» чуть ли не с древними кроманьонцами (почему уж тогда сразу — не с австралопитеками?), которые вовсю поддерживаются, опять же, некоторыми «патриотическими» кругами. На самом деле, здесь имеется ряд вполне серьёзных научных проблем, излагать которые пришлось бы слишком долго и специализированно. Поэтому перейдём лучше к временам, не столь отдалённым.

В последние десятилетия вновь, как незыблемый канон, утвердилась версия о «крещении» Руси только из Византии. На полном серьёзе, как подлинную историю этого события, школьникам и студентам преподают хрестоматийную легенду о «выборе вер» князем Владимиром I (придуманную, на самом деле, в XVII веке, как давно доказано историками). Вообще, в этой области только в 1970-1980-е гг. наметился подлинный научный прорыв.

Раньше коммунистов вполне удовлетворяла та же «византийская» легенда. Она позволяла, сильно не мудрствуя, связывать «отсталость» России с принятием «реакционного варианта» христианства. И только благодаря, в первую очередь, работам историков А.Г. Кузьмина и О.М. Рапова, стала проясняться подлинно историческая картина проникновения христианства на Киевскую Русь и постепенного его утверждения там.

Выяснилось, что христианство проникало на Русь по меньшей мере пятью различными путями: из Византии на юг Руси, из Болгарии туда же, с Северного Кавказа (от алан и абхазов) тоже на юг Руси, из Германии на север и на юг Руси и из Ирландии на север Руси. Памятью о множественности истоков русского христианства служат как различия в устройстве церкви и церковной терминологии в различных частях древней Руси, так и сохранившиеся до сих пор невизантийские, западные термины «поп» (от латинского «папа») и «церковь» (от латинского «циркус» — круг; ср. немецкая Kirche, английская Church и т.д.; по-гречески же церковь — «экклезиа», откуда её названия в романских странах: итал. Chiesa, франц. Eglise и т.д.).

Первая церковь, выстроенная в Киеве Владимиром I после «крещения», была названа Десятинной, так как на её содержание шла десятая часть княжеских доходов. Но обычай церковной десятины был свойствен как раз западной, католической церкви, и никогда — византийской. Ещё любопытно, что в Риме долгое время прославляли русского князя Ярополка — предшественника Владимира «святого» — как «крестителя» Руси...

Но докапываться до исторической истины в этой области — значит, подрывать авторитет РПЦ МП, её претензии на идеологическую монополию и, прежде всего, на её привилегию изображать собой всё «историческое русское христианство».

Первыми «святыми» русскими правителями стали Борис и Глеб, убитые, по позднейшему русскому преданию, их братом Святополком (прозванным за это Окаянным). Но согласно скандинавской «Саге об Эймунде», где описываются княжеские усобицы на Руси после смерти Владимира, убийцы к Борису и Глебу были подосланы Ярославом. Ярослав же позднее убил подобным образом и Святополка. Кроме скандинавского источника, есть и другие аргументы в пользу версии о невиновности Святополка в убийстве братьев (подробнее см. статью о Святополке в «Википедии»).

Так что, возможно, именно князя Ярослава, известного как «Мудрый» (несколько лет назад даже канонизированного РПЦ), следовало бы назвать Окаянным. Впрочем, эти страницы принадлежат не столько истории России, сколько истории Украины.

Перейдём к непосредственным истокам того, что позднее стало называться Россией. Здесь мощным монументом стоит фигура князя Александра по прозвищу Невский. Святого, разумеется. Победитель недавнего конкурса «имя Россия». В общем, такой оплот национального самосознания. И поэтому любая попытка рационально осмыслить его политику и его значение для истории страны наталкивается на обычное: «На святое покусились!»

Конечно, сейчас невозможно обосновать, могло ли быть успешным в то время сопротивление Руси Орде, если бы Александр решился поддержать тех князей, кто стал сопротивляться, а не опёрся на Орду, чтобы устранить их как препятствие своей личной власти. Невозможно также точно доказать, что тогдашние походы шведских и ливонских войск на север Руси были, по сути, мелкими феодальными пограничными столкновениями. Все суждения такого рода всегда останутся субъективными.

И всё же имеют полное право на своё законное место в историографии оценки специалистов, вроде той, что дал академик В.Л. Янин, великий знаток истории Новгорода: «Александр Невский, заключив союз с Ордой, подчинил Новгород ордынскому влиянию. Он распространил татарскую власть на Новгород, который никогда не был завоёван татарами. Причём выкалывал глаза несогласным новгородцам, и много за ним грехов всяких».

Точно таким же душителем русского сопротивления иноземным поработителям, ордынским холопом, наводившим ордынцев разорять русские земли, предстаёт первый великий князь московский Иван I по прозвищу Калита, как ни пытайся его оправдать и идеализировать. И вообще вся история «возвышения Москвы» предстаёт как история сплошного вероломства и насилия московских князей по отношению к другим русским князьям и их лизоблюдства по отношению к Золотой Орде.

Можно, разумеется, возразить, что в те времена почти все вели себя так, стараясь извлечь выгоду, и доля истины в этом, конечно, будет. Но всё-таки вещи нужно называть своими именами, а не возводить порок и преступление в нравственную добродетель. Да, любое европейское государство в Средние века (да и позднее) утверждалось железом и кровью, и Россия здесь не исключение. Но именно — не исключение. Следовательно, нет никаких оснований считать процесс возникновения России с её деспотической властью чем-то более возвышенным и «духовным», чем процесс возникновения централизованных монархий Франции, Испании, Англии примерно в то же самое время.

Ну, по поводу «духовности» в Московской Руси многое могут рассказать постановления Стоглавого собора 1551 года, посвящённые искоренению «разврата» и «содомии» в великорусских православных монастырях. Под «развратом» подразумевалось существование смешанных — женско-мужских — монастырей, очень распространённых в то время. Однополые же связи, в том числе с несовершеннолетними, встречали довольно терпимое отношение (и, безусловно, широкое подражание) в различных кругах православного русского общества. Один из русских церковных трактатов XVI века на эту тему назывался весьма политкорректно: «О мальчиколюблении». Успех царской власти и официальной церкви в борьбе с этими явлениями выразился лишь в том, что их с течением времени просто стали тщательнее скрывать, только и всего.

Очень не любят наши историки говорить о сожжениях «еретиков» в России. Но в этом отношении наша страна ничем принципиально не отличалась от остальной Европы. Жгли ещё остававшихся языческих (наверное, из финской Чуди) волхвов в Новгороде в XIII веке, жгли гуманистов («жидовствующих») в Москве на рубеже XV-XVI веков, тысячами жгли старообрядцев в XVII веке. Так называемые «самосожжения» старообрядцев с жёнами и детьми в скитах были актами отчаяния. Ведь, если бы они сдавались властям, их, по Соборному уложению 1649 года, тоже ждал костёр. А сколько в России было сожжено одиночек, в разное время обвинённых в хуле на государственную церковь или в колдовстве (как тогда обычно расценивали лечение от болезней) — вряд ли можно будет когда-нибудь подсчитать даже приблизительно.

Вот такая «Русь православная». Опять же, где-то около трети русских не приняли реформы Никона, не подчинились, в той или иной степени, официальной церкви. Когда же, при Петре «Великом», их всех попытались переписать, чтобы они платили двойную подушную подать, они подались в бега ещё более массово, чем прежде. Цифры уменьшения податного населения России между ревизиями 1708 и 1724 гг. — как раз на одну треть — демонстрируют нам примерную долю «внутренних эмигрантов» в населении того времени.

Конечно, налицо было и физическое уменьшение численности населения страны из-за петровских «реформ». Ещё В.О. Ключевский рассказал нам про то, что петровские карательные экспедиции по взысканию недоимок разорили страну почище Батыевых орд. Но это наблюдение великого историка осталось намеренно незамеченным его позднейшими коллегами, которые до сих пор прославляют «державную мудрость» царя-сыноубийцы.

Цареубийство, однако, давняя русская традиция. Оставив в стороне княжеские усобицы удельных времён, перейдём к временам Российской империи. Про Петра I как убийцу собственного наследника уже сказано. Екатерина II, взойдя на престол, тут же расправилась со своим свергнутым мужем — Петром III. Спустя два года по её приказу был убит содержавшийся с младенчества в тюрьме свергнутый в 1741 году царь Иван VI.

Сама Екатерина узурпировала престол, который, после гибели Петра III, должен был по праву перейти к его (и её) сыну — Павлу. Мало этого. Царствование Екатерины — эпоха жесточайшего усиления крепостного права, превратившегося по сути в рабовладение, и его распространения на области, прежде его не знавшие (прежде всего — на Украину). Казнокрадство и фаворитизм в её царствование достигли запредельных вершин. И эту императрицу мы до сих пор, вслед за её придворными льстецами, именуем «Великой»? Народ ярко выразил своё отношение к её правлению в восстании Пугачёва, свирепо подавленном, кстати, при решающем участии Суворова. Расправа с восставшим русским народом стала первым шагом к возвышению этого полководца, неоднократно, кстати (о чём умалчивает историографическая легенда), терпевшего поражения и от турок, и от поляков, и от французов, да и от самих пугачёвцев.

Вернёмся к российской традиции цареубийства. Сын Екатерины, когда всё-таки занял, после её смерти, престол, был зверски убит вельможами в собственной спальне с ведома и одобрения собственного сына. Революционеры, убившие Александра II, а потом всю семью последнего императора, только подхватили от самой династии эстафету её истребления.

Кстати, почему эту последнюю династию российских монархов называют «династией Романовых»? Последним мужским представителем Романовых на российском престоле был внук Петра I и сын убитого Алексея — Пётр II. Со смертью Елизаветы Петровны в 1761 году династия угасает. Мужская линия последующих российских самодержцев, начиная с Петра III, это младшая ветвь Ольденбургов — Гольштейн-Готторпы. Из уважения к их национальной легенде, правящую российскую династию в начале ХХ века во всём мире величали «Гольштейн-Готторп-Романовы». Первые два имени очень не нравились Алисе Гессенской, последней российской императрице, при которой только, собственно, и сложилась легенда о непрерывной «династии Романовых». В 1813 году про «200-летие дома Романовых» никто и не вспоминал — не было такой династии.

Возвращаясь к началу её воцарения, отметим, что неправомерно связывать с этим событием окончание Смутного времени. Смута длилась ещё шесть лет — до начала 1619 года. И войска первого Романова разоряли при этом Россию не меньше, чем «шайки» (а почему не войска тоже?) Заруцкого или других «полевых командиров» различных самозванцев. В ходе этого разорения разные претенденты на трон были ликвидированы. В их числе — первая венчанная патриархом московским на царство русская царица Марина Мнишек (была заморена голодом в тюрьме) и её трёхлетний сын. Младенец был, невзирая на возраст, повешен, после чего толпа романовских верноподданных надругалась над его трупиком. Но Москву, после похода князя Пожарского, больше не удалось взять никому. Поэтому удержавшаяся в ней партия спустя десятилетия смогла создать легенду о якобы всенародной поддержке, ей оказанной, и о «всенародном» её «призвании» на царство.

Не знаю, стоит ли лишний раз говорить про такой фетиш как «добровольное вхождение» народов в состав России. Достаточно почитать того же Н.М. Карамзина, чтобы понять, какими методами такое вхождение осуществлялось в отношении народов Севера и Поволжья. Впрочем, В.Н. Татищев в своей «Истории российской», опираясь на недошедшие до нас летописи, достаточно ярко повествует и о покорении славянского племени вятичей под власть великих князей (в ту пору — XI век — ещё киевских). Это ничем не отличалось от покорения и христианизации саксов при Карле Великом, от такого же покорения и христианизации балтийских славян и пруссов германскими королями.

Вообще, могла ли Россия распространиться на столь огромное пространство, если бы её правящий класс и «государствообразующий» народ не были достаточно агрессивными? Миролюбием такие империи не создаются. Это ничуть не порицание, а просто призыв быть объективнее и не лицемерить.

Правда, значительная роль в экспансии русского языка по имперским просторам принадлежит ассимиляции. В этом наглядно убеждает сравнение численности русского народа с другими славянскими народами. Исходные условия у всех были равны, а русских (великорусов) в итоге оказалось больше, чем всех остальных славян, вместе взятых. Различия в антропологических типах паспортных русских из разных регионов России тоже достаточно наглядно указывают на шедшую веками ассимиляцию. Это ещё одна тема, которую у нас не любят затрагивать.

Носители русского языка на большей части России в настоящее время примерно также соотносятся с русскими времён Ивана III (не говоря уж о Киевской Руси) как современные испаноязычные латиноамериканцы — с испанцами эпохи Колумба, Фердинанда и Изабеллы.

За последние 30 лет мы узнали немало о преступлениях большевиков — настолько, что для многих это совершенно заслонило какой-никакой общественный прогресс, который худо-бедно всё-таки имел место быть за десятилетия коммунистического режима. Однако в последнее время наблюдается сильная тенденция оправдывать их преступления этим прогрессом, как будто бы только диктатура, террор и репрессии позволили индустриализировать страну. Фактически дан обратный ход расследованию таких кровавых деяний, как подавление сопротивления крестьян сталинской коллективизации или расстрел рабочих Новочеркасска по приказу Хрущёва. И главное — по-прежнему лежит табу на многих страницах истории Великой Отечественной войны. Опять: «Не трогать святое!»

Мифы об СССР в период Второй мировой войны — обширная тема, и я надеюсь, что у меня ещё будет возможность её затронуть. Здесь же приведу только один эпизод, ярко характеризующий правящие круги СССР, их отношение к своему народу в тот период.

Известно, что военное и партийное руководство оборонявшегося Севастополя бежало из осаждённого города 1 июля 1942 года на подводной лодке. Любой западноевропейский командующий в этих условиях либо отдал бы приказ войскам капитулировать во избежание дальнейших бессмысленных жертв либо (что вероятнее) капитулировал бы вместе с ними, чтобы разделить их участь. Но советское командование в Севастополе, с ведома Сталина, просто бросило свои войска на произвол судьбы, точнее — на истребление. Не было принято никаких мер ни к эвакуации войск, ни к спасению хотя бы госпиталей с ранеными и персоналом. Бегство совершилось в тайне от войск и населения Севастополя, которым ничего не сообщили. И ещё шесть дней в городе продолжала литься кровь, гибли люди (в их числе — тысячи мирных жителей), пока, наконец, немцы не овладели последним оплотом нашей обороны. Это шестидневное истребление, после того, как наше командование смирилось с тем, что город обречён, никак не затормозило немецкое наступление на юге.

Хорошо известно также, что как директива Сталина от 29 июня 1941 года, так и последующие его распоряжения о развёртывании партизанской борьбы в тылу врага, намеренно ставили цель спровоцировать жесточайший террор немцев на оккупированных ими территориях. В этом, однако, вряд ли можно упрекнуть руководство СССР. Весьма вероятно, что государству, не пошедшему в данной ситуации на такие меры, пришлось бы капитулировать, как Франции в 1940 году. Весьма вероятно, что только жесточайшая война на истребление давала Советскому Союзу шанс победить. Поэтому здесь я акцентирую внимание лишь на одном: сознательно обрекая свой народ на дополнительные многомиллионные жертвы среди мирного населения, многие партийные руководители даже среднего звена (яркий пример — Севастополь), находя в этом понимание и одобрение Сталина, не считали себя обязанными жертвовать собственными жизнями вместе с народом.

До сих пор многим неудобно признавать тот факт, что без помощи американских «империалистов» Советский Союз не сумел бы провести индустриализацию (точнее — проводил бы её гораздо медленнее, менее эффективно). Не сумел бы он и выиграть войну с Гитлером (возможно также, что не был бы завоёван, но и в Берлин советские войска бы не вошли). Без американских поставок у нас просто не было бы военной авиации, так как легированная сталь и авиационный бензин поставлялись к нам из США по ленд-лизу. Подавляющая часть автомобильного парка, медикаментов и перевязочных материалов, огромная доля продовольствия — всё это тоже была помощь по ленд-лизу.

Надо заметить, что американская помощь СССР — как во время индустриализации, так и во время войны — была сродни позднейшей помощи СССР развивающимся странам Африки. В том плане, что СССР практически ничего не дал США взамен. Правда, доллары «расчётливых» американских капиталистов, в отличие от «деревянных рублей», не просто ушли в песок — они пошли на взращивание враждебной Штатам супердержавы!

Конечно, это может служить подтверждением «государственной мудрости» Сталина — мол, он надул «пиндосов», и сталинисты вправе гордиться этим фактом. Только не надо тогда говорить, что «мы сами», с опорой лишь на собственные силы и средства, «провели индустриализацию, вооружили страну и выиграли войну».

Но ведь последующая зависимость СССР от импорта зерна из США и «подсадка на иглу» газово-нефтяного экспорта явились во многом закономерным следствием однобокой сталинской индустриализации. Модернизировав несколько отраслей, важных для позиционирования как милитаристской супердержавы, наша страна по множеству отраслей народного хозяйства весь ХХ век оставалась на том уровне, с каким она в тот век вступила.

В заключение напомню известный афоризм Козьмы Пруткова:

"Настоящее есть следствие прошедшего, а потому непрестанно обращай свой взор на зады, чем сбережёшь себя от знатных ошибок".

Фабула
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 21 | 11.02.2015, 12:01 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
3 | 11.02.2015, 09:35 | Автор: Не зарегистрирован
***чная статья, пронизанная ненавистью к русскому народу. Все перевернуто с головы на ноги. Явно чувствуется укр след. Проплачено безусловно. Разжигает ненависть к Российскому народу. Работа спецслужеб враждебной страны. Докатился УЖ!
-----------------------------------------------
А як же. Ты мыслишь как начальник III отделения императорской канцелярии А. Х. Бенкендорф. Он писал, что:
«прошлое России удивительно, настоящее прекрасно, будущее же выше всяких представлений».
Полтора столетия прошло с тех пор, история, вас империалистов, нечему не учит.



3

  • Изображение
  • Гость
  • 22 | 11.02.2015, 12:05 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"Iwan, ты обычный великорусский шовинист-имперец.

___________

Вань, он и меня (анонима, правда) так обзывал в какой-то полемике. Хотя у меня жена - красавица-татарочка. ("Великорусский шовинист"). :)))))))))))



9

  • Изображение
  • Гость
  • 23 | 11.02.2015, 12:07 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Бутаков интересный человек.
Историк, сравнительно молод, живет в России, явно не глуп, ведет интересный ЖЖ.

Правда в статью натащил разнохарактерных фактов, которые, тем не менее, действительно вызывают вопросы.

Но лично я считаю, что тут все-таки более правильной является позиция пользователя Вдумчивого с его апологетикой теории академика Фоменко о Новой Хронологии.

Базовые положения официальной историографии России, да и всего мира, натыкаются на множество неудобных фактов.

То же пресловутое "татаро-монгольское иго".
Современные данные исследований генотипа русских, причем из разных областей страны, причем проводимых в том числе и зарубежными исследователями НЕ ПОДТВЕРЖДАЮТ версию о 300летнем иге.

Что касается крещения Руси, то византийская теория при серьезных исследованиях тоже не выдерживает критики.

На эту тему есть отличная книга.
Автор Кузьмин Аполлон Григорьевич (1928-2004).
Советский и российский историк, публицист, общественный деятель, доктор исторически наук, профессор.
"Падение Перуна - Становление христианства на Руси". 1988

Неудобных тем у нас не больше чем у других.
Просто надо их прояснять и широко обсуждать.
Тогда и вопросов не возникнет.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 24 | 11.02.2015, 12:10 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39588 | Рейтинг: +6523,2
Российская история. Темные пятна и неудобные темы
===
Ну автор и выдал историю. Типа прояснил. Лучше б и не начинал.

Кадр, просто, хапанул одну легенду с крещением, слегка её обчистил от наляпов и далее, просто, дописал все текущие сказки из школьного учебника.

Этот продукт - вольная интерТрепация действующей романовско-комуняцкой истории России.

На него следует плюнуть и забыть, ибо толку, кроме вреда, от него никакого.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 25 | 11.02.2015, 12:14 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ай да Ярослав Бутаков, ай да су*кин сын!!!
Согласен с каждой буквой его статьи. Для ура-патриотов эта статья как ушат холодной воды, поможет усилению мозговой деятельности. Не*хрин спать на достижениях предков.
=======================================================
А что тебе еще делать! Тыж потомственный породистый республикообразующий "одобряска" титульной ПОПУляции, даже Сагитов с Хабировым другого ничего от тебя не ждут и не доверят.



2

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 26 | 11.02.2015, 12:21 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
3 | 11.02.2015, 09:35 | Автор: Не зарегистрирован
***чная статья, пронизанная ненавистью к русскому народу. Все перевернуто с головы на ноги. Явно чувствуется укр след. .....
----------------------------------------
Допустим статья враждебная. Допустим все перевернуто. Давай тогда по фактам пройдемся. Что перевернуто? Вот факт:
...."Мужская линия последующих российских самодержцев, начиная с Петра III, это младшая ветвь Ольденбургов — Гольштейн-Готторпы. Из уважения к их национальной легенде, правящую российскую династию в начале ХХ века во всём мире величали «Гольштейн-Готторп-Романовы». Первые два имени очень не нравились Алисе Гессенской, последней российской императрице, при которой только, собственно, и сложилась легенда о непрерывной «династии Романовых». В 1813 году про «200-летие дома Романовых» никто и не вспоминал — не было такой династии."......
У русского народа цари, начиная с середины 18-го века, немцы по крови.
Что не так? Где ошибся автор?



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 27 | 11.02.2015, 12:27 | Автор: юнг
    Публикации: 167 | Комментарии: 40397 | Рейтинг: +5126,1
15 | 11.02.2015, 11:38 | Автор: Ирек
Публикации: 17 | Комментарии: 427 | Рейтинг: -6,7
В Российской истории действительно много пятен, но разбираться в этом надо без кухаристой россофобии.6 | 11.02.2015, 11:31 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Мазохист ты,Ирек.Почему бы тебе,как татарину,не заняться татарской историей?Тем более работы в этом направлении непочатый край.Все время пытаешься уличить башкир в чем-то непотребном и в недостойном.И главное где?????Я бы тебя понимал,если бы ты вступил в дискуссию с признанными учеными историками,выкладывал свои изыскания в научных журналах и сайтах.Но здесь-то,в УЖе,известный своими национал- шовинистскими комментаторами- с какой целью вываливаешь свое ,может быть даже наболевшее?По ходу ты считаешь себя гением ,и как любой непризнаный гений ,скатываешься до скотского состояния и превращаешься в маргинала,которого здешьние маргиналы опустят еще ниже.Лопух ты,Ирек.Притом неисправимый.Но ты сам выбрал себе такой путь.Так и останешься непризнанным "гением",гонимым отовсюду,неуважаемым своими соплеменниками,презираемым башкирами ,и обсмеянным русскими.===================================================

=================Гонимый отовсюду----графоман и параноик!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 28 | 11.02.2015, 12:32 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А что нам скажет начальник УЖовского цеха товарищ Кухарка? Ну-ка, давай, давай сюда!.. Доложи-ка нам, понимаешь, как ты дошла до жизни такой. Тише, товарищи, тише!.. Ну-с, скока у вас за месяц бутылочного боя вышло? Шофёр Обувателев шо-то преувеличивает, нам каацца...



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 29 | 11.02.2015, 12:38 | Автор: Зимагор
    Публикации: 28 | Комментарии: 6135 | Рейтинг: +1729,8
15 | 11.02.2015, 11:38 | Автор: Ирек , тебе не приходила в голову мысль , что сейчас совсем не время для написания истории тем более её переписывания ?
Ценность истории в её правдивости и точности описания произошедшего . Это может быть достигнуто только при полной свободе и уважении мнения всех людей участвующих в сотворении истории . Но , когда люди запуганы властью и имеют право говорить только то , что хотят от них услышать - история будет однобокой или вообще «белые пятна» ....



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 30 | 11.02.2015, 12:41 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
Ярослав Бутаков:

.....Не знаю, стоит ли лишний раз говорить про такой *** как «добровольное вхождение» народов в состав России. Достаточно почитать того же Н.М. Карамзина, чтобы понять, какими методами такое вхождение осуществлялось в отношении народов Севера и Поволжья. Впрочем, В.Н. Татищев в своей «Истории российской», опираясь на недошедшие до нас летописи, достаточно ярко повествует и о покорении славянского племени ....

Вообще, могла ли Россия распространиться на столь огромное пространство, если бы её правящий класс и «государствообразующий» народ не были достаточно агрессивными? Миролюбием такие империи не создаются. Это ничуть не порицание, а просто призыв быть объективнее и не лицемерить.
----------------------------------------------------
На этом мифе о "добровольном вхождении" строится национальная политика государства, на основании этого мифа создаются национальные республики, одни нации получают преимущество перед другими, наших детей мучают изучением национальных языков, а чуть повзрослев они дискриминируются при поступлении в ВУЗы и выборе работы. Это мина замедленного действия под Российскую государственность.

Но если отказаться от этого мифа, тогда рушится другой основополагающий миф - об особой прогрессивной роли русской нации, о цивилизаторской роли русской экспансии на Поволжье, Сибирь, Ср. Азию, Кавказ и пр.



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 31 | 11.02.2015, 12:45 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
22 | 11.02.2015, 12:05 | Автор: Не зарегистрирован
....Вань, он и меня (анонима, правда) так обзывал в какой-то полемике. Хотя у меня жена - красавица-татa-poчка. ("Великорусский шовинист"). :)))))))))))
----------------------------------
Прими мои поздравления. Приятно иметь жену красавицу. Только какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 32 | 11.02.2015, 12:51 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Но если отказаться от этого мифа, тогда рушится другой основополагающий миф - об особой прогрессивной роли русской нации, о цивилизаторской роли русской экспансии на Поволжье, Сибирь, Ср. Азию, Кавказ и пр......
Откажись от мифа о "добровольности вхождения" и всей академией башкирских наук, сколько хочешь блей об оккупации и колонизации республикообразующей ПОПУляции, может Сагитов или Хабиров пообещают к ШОСоБРИКСам вывезти из Уфа всех колонизаторов урысов!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 33 | 11.02.2015, 12:51 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Но если отказаться от этого мифа, тогда рушится другой основополагающий миф - об особой прогрессивной роли русской нации, о цивилизаторской роли русской экспансии на Поволжье, Сибирь, Ср. Азию, Кавказ и пр......
Откажись от мифа о "добровольности вхождения" и всей академией башкирских наук, сколько хочешь блей об оккупации и колонизации республикообразующей ПОПУляции, может Сагитов или Хабиров пообещают к ШОСоБРИКСам вывезти из Уфа всех колонизаторов урысов!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 34 | 11.02.2015, 12:56 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Темные пятна, у кого их нет.
Чем копаться в далеком прошлом, полезнее осмотреться в средних веках и ближе к современности без предвзятости .
Если взять Европу, ее прошлое не темные пятна,сплошь кровавое месиво,
одна ночь святого Варфоломея принесла 40 000 убиенных, авторы таких акций упрекали Ивана Грозного в кровавых расправах (за время царствования казнил 5 000 своих врагов и предателей, список имеется).
Двойные стандарты Запада до сих пор действуют,только они позволяют себе совершать преступления по всему миру.



5

  • Изображение
  • Эксперт
  • 35 | 11.02.2015, 12:59 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39588 | Рейтинг: +6523,2
27 | 11.02.2015, 12:41 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте

Но если отказаться от этого мифа, тогда рушится другой основополагающий миф - об особой прогрессивной роли русской нации, о цивилизаторской роли русской экспансии на Поволжье, Сибирь, Ср. Азию, Кавказ и пр.
===
Вот это правильно!!!

Ибо русским, своих проблем хватает, чтобы ещё какие-то прогрессивные роли за других работать.

Кабы не комуняцкий геноцид и переселение силой русского населения по окраинам, неужто мы бы все сейчас так жили?!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 36 | 11.02.2015, 13:01 | Автор: Iwan
    Публикации: 7 | Комментарии: 946 | Рейтинг: -261,1
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
У русского народа цари, начиная с середины 18-го века, немцы по крови.
Что не так? Где ошибся автор?
-------------------
Эт токмо скотину по крови меряют...



5

  • Изображение
  • Участник
  • 37 | 11.02.2015, 13:02 | Автор: Iwan
    Публикации: 7 | Комментарии: 946 | Рейтинг: -261,1
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Рассказывай далее "про Ымперцев"..



6

  • Изображение
  • Эксперт
  • 38 | 11.02.2015, 13:02 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69345 | Рейтинг: +11801,6
А вот с этого момента поподробнее и со ссылочками,плиз.

_____________________________
А это тебе, Ларисска - в блог к Кураеву - год назад он много писал «О мaль-чиколюблении» - со всеми доказательствами и конкретными именами аж архимандритов!



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 39 | 11.02.2015, 13:06 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39588 | Рейтинг: +6523,2
26 | 11.02.2015, 12:38 | Автор: Зимагор | На сайте

Ценность истории в её правдивости и точности описания произошедшего . Это может быть достигнуто только при полной свободе и уважении мнения всех людей участвующих в сотворении истории .
===
Геродот говорил:

«В реальной жизни никогда ничего не случается в нужном месте и в нужное время. Это дело добросовестных историков — добиться нужного эффекта».

Марк Твен не цитирует Геродота, он лишь предполагает, что таков был его подход к написанию «Истории».

Марк_Твен



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 40 | 11.02.2015, 13:06 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69345 | Рейтинг: +11801,6
Га! элементарно ,Ватсон!! У меня жена с Житомира.
________________________
Ах вон оно что! Тещеньке мстишь))))



0