Календарь новостей
«    Ноябрь 2021    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 

Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
У Риммы Утяшевой осеннее ...

«Работу, пенсии им даем»: депутат Госдумы от Башкирии осудила ...
  26.11.2021   29214    55

Преступный Курултай ...

Депутаты Курултая Башкирии поддержали законопроект о QR-кодах. Это решение ...
  26.11.2021   32355    27

У нас есть Хабиров, ...

Башкортостан сильнее других регионов России снизил расходы на медицину в 2021 ...
  25.11.2021   39963    38

Бог шельму метит: Жаль, ...

Председатель Верховного суда Башкирии Земфира Латыпова скончалась, ...
  24.11.2021   39310    75

Ярмарка тщеславия, ...

Заявленное Главой Башкирии Радием Хабировым выделение 48 млрд рублей на ...
  23.11.2021   33299    14

Хабировская пьянка у ...

Правительство Башкирии готово потратить 5 млн рублей на перелет республиканской ...
  22.11.2021   35675    45

Люди с головой на плечах ...

Еще один политэмигрант. Бывший юрист уфимского штаба Навального Федор Телин ...
  19.11.2021   22456    130

Трусости хватает, а ума ...

Андрей Потылицын: Одно дело — пропаганда вакцинации, а другое дело — как ...
  19.11.2021   34857    22

Таких бы подальше от ...

Александра Сидякина назначили врио руководителя ЦИК партии «Единая Россия». ...
  18.11.2021   19334    22

Писульки тут не помогут ...

Андрей Потылицын: Имею в виду Мурзагулова и Павлову. Очень модно в тусовке ...
  17.11.2021   41428    74

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Ноябрь 2021 (28)
Октябрь 2021 (42)
Сентябрь 2021 (37)
Август 2021 (41)
Июль 2021 (55)
Июнь 2021 (58)

Память о поражениях. Рейтинг крупнейших военных неудач

  • Опубликовано: Егерь | 25.06.2015
    Раздел: История | Просмотры: 27278 | Комментарии: 42
3



Дней десять назад обнаружил на сайте украинского еженедельника «Новое время» (отличный журнал, между прочим — не верите, зайдите на сайт nv.ua) заметку, в которой сделана попытка – на фоне трескучей кремлевской бравады об извечной непобедимости русского оружия — составить своеобразный рейтинг крупнейших военных неудач в российской/советской истории.

Память о поражениях. Рейтинг крупнейших военных неудач


Авторы включили в этот список поражение России в Крымской войне 1853-1856 гг., Цусиму, “зимнюю войну" 1939-40 гг. с Финляндией, страшную мясорубку подо Ржевом в 1942-43 гг., провальную попытку штурмовать Грозный в канун 1995 года, наконец, самый великий миф советской военной истории, согласно которому Красная Армия родилась в боях с отрядами германской армии, которые она якобы разгромила под Нарвой и Псковом 23 февраля 1918 года — когда на самом деле эти самые германские отряды хорошенько накостыляли красным, обратили их в бегство, заняли и Псков, и Нарву, а в итоге большевики вынуждены были 3 марта того же года подписать Брестский мир целиком на германских условиях…

В то же время, невооруженным глазом было видно, что список этот далеко не полон. И прежде всего в нем нет катастрофы 1941 года. Что и побудило меня написать следующую заметку:

«22 июня, ровно в 4 часа, Киев бомбили, нам объявили, что началася война…»

Это была самая страшная война, которая когда-либо выпадала что на долю России, что на долю Украины, бывших тогда частью одной страны – Советского Союза.
В той войне Советский Союз победил. Но были и поражения. Трагические, унизительные, порой бессмысленные.

Катастрофа 41-го, которая началась 22 июня семьдесят четыре года назад – главное из них. Удивительным образом она не упомянута в материале "13 феерических военных неудач России", обнаруженном мной на сайте «Нового времени».

Между тем в течение лета-осени 1941 года Красная Армия прошла сквозь череду тяжелейших неудач, перетекавших одна в другую, прежде чем сумела остановить наступление вермахта под Москвой в начале декабря.

Конец июня 1941 – разгром под Минском, четыреста с лишним тысяч потерь.

Сражение под Смоленском (10 июля – 10 сентября) – семьсот тысяч потерь.

Тогда же, в сентябре — Киевский котел, которого можно было избежать, если бы вовремя отступить за Днепр. Еще семьсот тысяч убитых, раненых, пленных.

2-13 октября – катастрофа под Вязьмой – 380 тысяч убитых, более 600 тысяч пленных.

Дорога на Москву была открыта, чудом удалось отстоять столицу.

И, раз уж вспоминать поражения Красной Армии времен второй мировой войны, нельзя не упомянуть еще одно – в сражении под Харьковом в мае – июне 1942 года, когда неудачная попытка наступления обернулась очередным разгромом (потери составили 270 тысяч). Немцы прорвали фронт, устремились на юг и к началу августа вышли на подступы к Сталинграду.

Тогда же, в сентябре — Киевский котел, которого можно было избежать, если бы вовремя отступить за Днепр Старики, пережившие ту войну, часто вспоминали, что в моральном отношении поражения весны и лета 1942 были едва ли не тяжелее, чем в 41-м: после контрнаступления под Москвой многим казалось, что в войне наступил перелом, и вдруг – враг у берегов Волги.

Повторяю, в итоге СССР победил в той войне. Честь и хвала нашим отцам, дедам и прадедам. Но мне кажется, очень важно помнить о горькой цене Победы.

А для россиян это, по-моему, важно вдвойне, втройне, потому что память у них, при деятельном участии государственной пропаганды, становится, увы, все короче, а вся история страны предстает этакой нескончаемой чередой военных триумфов – над неразумными хазарами, над псами-рыцарями, над татаро-монгольским игом, над ляхами, литовцами, шведами, турками, «двунадесятью языками» Наполеона и так далее.

На этой почве в обществе, где практически не осталось людей, помнящих, как страшна на самом деле война, и как важно избежать ее повторения, рождается иллюзия некоей исключительности военной судьбы России, крепнут шапкозакидательские иллюзии.

Приведено в сокращении.

Евгений Киселев, Эхо Москвы
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 21 | 25.06.2015, 16:13 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Жители США не против нанесения ядерного удара по России

Facebook513 ВКонтакте130 Twitter52 Класс Google+
Марк Дайс, американский медиа-аналитик и автор нескольких книг, выступил как пранкер, обратившись к прохожим в Сан-Диего с просьбой подписать несуществующую петицию в поддержку превентивного ядерного удара по России.
Реакцию американцев можно увидеть на видео, просьбу отклонил только один человек. Обращаясь к людям, Дайс несколько раз повторяет «давайте поддержим план президента Обамы, который заключается в нанесении превентивного ядерного удара по России», «ведь всё, что мы можем сделать сейчас, это нанести ядерный удар по России», «нанести ядерный удар по России, чтобы оставить за собой лидирующие позиции на планете, подтвердить роль Америки как супердержавы».
Постоянный адрес новости: eadaily.com/news/2015/06/10/zhiteli-ssha-ne-protiv-naneseniy
a-yadernogo-udara-po-rossii
Опубликовано 10.06.2015 в 10:08
------------------------------------------------- Вот такое отношение к россиянам у америкосов , а наши тараканы им прислуживают о поганят страну где они живут.



8

  • Изображение
  • Гость
  • 22 | 25.06.2015, 16:21 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
"Что за б л я д с к а я привычка обсуждать личности! ?"

-----------------------

Дык, Юня... Скажи, кто твой друг - и я скажу, кто ты, пАнЯл?!



6

  • Изображение
  • Эксперт
  • 23 | 25.06.2015, 17:25 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
21 | 25.06.2015, 16:13 | Автор: Не зарегистрирован

Жители США не против нанесения ядерного удара по России
---------------------- Вот такое отношение к россиянам у америкосов
===
Так вова Третий, если считать от крещения Руси, амерам не только пустой же ладошкой в прошлом квартале по телеку махал.

Вот амеры, только сейчас в себя и пришли от неожиданности и тоже замахали.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 24 | 25.06.2015, 17:55 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
19 | 25.06.2015, 16:29 | Автор: юнг | На сайте
Публикации: 80 | Комментарии: 19050 | Рейтинг: +4008,1
Полчаса назад послушал заявление пучеглазого Димона---"Я подписал пакет документов об "АНТИСАНКЦИОННЫХ МЕРАХ ОТВЕТА"! --Это запрет на ввоз устриц, шоколада и цветов.============================================ Боже мой! Когда кончится этот БЕДЛАМ?
----------------------------------------- Берем пример с тебя, Вдума,Блунта и других глистов.



4

  • # 25 | 25.06.2015, 18:00 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

  •   Комментарий скрыт модератором
  • Изображение
  • Гость
  • 26 | 25.06.2015, 18:02 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
22 | 25.06.2015, 16:21 | Автор: Не зарегистрирован

"Что за б л я д с к а я привычка обсуждать личности! ?"

-----------------------

Дык, Юня... Скажи, кто твой друг - и я скажу, кто ты, пАнЯл?!

------------------ Друг его шнырь из зоны как и он сам



5

  • Изображение
  • Эксперт
  • 27 | 25.06.2015, 18:16 | Автор: юнг
    Публикации: 174 | Комментарии: 41052 | Рейтинг: +5076,6
Известный американский пранкер Марк Дайс снял видеоролик, в ходе которого он собирал подписи у прохожих в поддержку вымышленной инициативы Обамы по нанесению превентивного ядерного удара по России. Большинство американцев молча ставили подписи, даже не дослушав рассказ об инициативе до конца. В итоге все равно подписывали: "Это меня не разочарует? Я реально не понимаю, что я подписываю."

Видео опубликовано на сайте youtube.com пользователем Mark Dice========================================================
======================И такой херней ты пытаешься охарактеризовать простых американцев? По-моему-ты типичный п и з д о б о л из Ольгинских!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 28 | 25.06.2015, 18:55 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
7 | 25.06.2015, 11:55 | Автор: Вдумчивый
Публикации: 50 | Комментарии: 24776 | Рейтинг: 0

----------------
1. Ты как всегда вылез, когда тебя не спрашивали.
С таким как ты наверное хорошо .овно есть - ты ни одну ложку мимо своего рта не пронесешь.

2. Пусть человек сам ответит.

3. Твой ответ как всегда мимо кассы, нужны были соотношения потерь, а ты увел в сторону.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 29 | 25.06.2015, 18:56 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
10 | 25.06.2015, 12:41 | Автор: Вдумчивый
Публикации: 50 | Комментарии: 24776 | Рейтинг: 0

4 | 25.06.2015, 09:51 | Автор: Не зарегистрирован
===
Чем плеваться, лучше рассказал бы, тАвАрищ, про соотношение потерь по военной технике, типа, танкам, самолётам, артиллерии...

А в итоге объяснил бы, почему у тебя цифирь в людских потерях почти совпадает, а по железу выходит, что за одного немца положили около десятка наших?
------------
Повторяю тебе клоун, ПНХ !
По железу я данные приводил.
Наши наколотили больше.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 30 | 25.06.2015, 19:47 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
29 | 25.06.2015, 18:56 | Автор: Не зарегистрирован

По железу я данные приводил.
Наши наколотили больше.
===
Да, это ясно, а вот немцы сколько потеряли? Давай свою цифирь. Поглядим.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 31 | 25.06.2015, 20:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
вспоминает ветеран Н.Н. Никулин:
«Мемуары, мемуары... Кто их пишет? Какие мемуары могут быть у тех, кто воевал на самом деле? У летчиков, танкистов и прежде всего у пехотинцев?
                  Ранение — смерть, ранение — смерть, ранение — смерть и все! Иного не было. Мемуары пишут те, кто был около войны. Во втором эшелоне, в штабе. Либо продажные писаки, выражавшие официальную точку зрения, согласно которой мы бодро побеждали, а злые фашисты тысячами падали, сраженные нашим метким огнем. Симонов, «честный писатель», что он видел? Его покатали на подводной лодке, разок он сходил в атаку с пехотой, разок — с разведчиками, поглядел на артподготовку — и вот уже он «все увидел» и «все испытал»! (Другие, правда, и этого не видели.)
               Писал с апломбом, и все это — прикрашенное вранье. А шолоховское «Они сражались за Родину» — просто агитка! О мелких шавках и говорить не приходится.»
В рассказах настоящих фронтовиков-окопников нередко звучит ярко выраженная неприязнь, граничащая с враждебностью, к обитателям различных штабов и тыловых служб. Это читается и у Никулина и у Шумилина, презрительно называвшего их «полковые».



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 32 | 25.06.2015, 21:42 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
"Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа"

Адам Михник



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 33 | 25.06.2015, 22:21 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
29 | 25.06.2015, 18:56 | Автор: Не зарегистрирован

По железу я данные приводил.
Наши наколотили больше.
===
Безвозвратные потери танков и САУ Красной Армии составили, по официальным советским данным, 96500 боевых единиц.

К началу 2-ой мировой войны (1.09.1939) Германия располагала 3200 танками (штурмовых орудий еще не было).
За годы войны (к маю 1945) Третий Рейх произвел 46300 танков и САУ.
Таким образом общий ресурс, которым располагал Вермахт в войне, составлял 49500 боевых единиц.
К моменту капитуляции оставалось (в боевых частях на территории собственно Германии, а также в Италии, Норвегии, Австрии и Чехословакии, в резерве, на учебных базах и заводских территориях) еще около 4500 танков и штурмовых орудий.
Следовательно, потери Вермахта в ходе войны составили 45000 боевых единиц.

Какими же были потери Вермахта на Восточном фронте?
Если верить официальным советским данным, то немцы потеряли здесь 75% своих танков и штурмовых орудий.
Подсчитаем, сколько это могло бы быть. От 45000 нужно, прежде всего, отнять 1600 танков и САУ, потерянных Германией с 1.09.1939 г. по 22.06.1941 г. 75% от уже 43400 - 32550.

Соотношение потерь в танках и САУ между СССР и Германией составило 2,96 к 1.

http://www.deol.ru/manclub/war/poterit.htm



0

  • Изображение
  • Гость
  • 34 | 25.06.2015, 22:54 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Эксперт

32 | 25.06.2015, 21:42 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 50 | Комментарии: 24785 | Рейтинг: +5266,9
"Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа"

Адам Михник
------------------- Засунь Вдум своего Адама себе в ж о п у. Совершенно тупое определение понятия патриотизм. Только человек с мозгами колибри мог посчитать ,что это так и есть.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 35 | 25.06.2015, 23:42 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1371 | Комментарии: 71794 | Рейтинг: +11420,7
Русская озвучка мощной инфографики потерь во Второй Мировой войне

http://ru.fallen.io/ww2/



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 36 | 25.06.2015, 23:51 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
34 | 25.06.2015, 23:42 | Автор: Кухарка | На сайте

Русская озвучка мощной инфографики потерь во Второй Мировой войне
===
По людским потерям в России ещё долго правды не скажут.

А вот потери в военной технике - более или менее учтены.
Там реальные соотношения всех потерь и станет видно.

Правда, опять всё прятать начали или забалтывать.
Тут надо смотреть на цифры сколько произвели и сколько потеряли.

У отечественных ура-патриотов выходит, что немец потерял больше, чем имел.)))



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 37 | 26.06.2015, 00:02 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
Та цифирь, которую гонят, как потери Красной Армии, практически не учитывает ополченцев и просто население, которое гнали на пулемёты и минные поля.
Потери пленных - то же не всегда считают. Цифирь тогда живо расти начинает.

Желающие могут почитать тАвАрища жЮкова, где он рассказывал про разминирование.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 38 | 26.06.2015, 00:41 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1371 | Комментарии: 71794 | Рейтинг: +11420,7
Исследователи гибели Боинга готовы назвать конкретные имена и фамилии непосредственных участников той "операции"

http://9tv.co.il/news/2015/06/25/207261.html

Где там гавнила с харей, корней с зенькой, какашка с ларисской?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 39 | 26.06.2015, 00:50 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Где там гавнила с харей, корней с зенькой, какашка с ларисской?
-----------
Как где, живут полной жизнью в отличие от тебя, елозящей круглосуточно на табуретке перед монитором.



5

  • Изображение
  • Эксперт
  • 40 | 26.06.2015, 01:59 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1371 | Комментарии: 71794 | Рейтинг: +11420,7
С третьей минуты - наш земляк Кирилл Михайлов на украинском телевидении рассказывает, как расследовалось дело Боинга МН-17

https://youtu.be/MrAeCsrCy9M

Это анониму, который упо-рно считает Михалыча и Регги Мортиса - одним человека))))



0