Календарь новостей
«    Октябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Хабиров может возглавить ...

В республиканском отделении партии власти не исключают, что это может случиться ...
  18.10.2019   43731    10

В лучших традициях ...

СКР провел обыск на квартире родителей Айдара Губайдуллина. Айдар Губайдуллин ...
  18.10.2019   14041    14

Фальшивый потерпевший на ...

Гость: ведущий научный сотрудник Института стратегических исследований АН РБ ...
  18.10.2019   20151    17

«Башкорт» снова пиарится ...

БОО «Башкорт»: «Мы заявляем о том, что начинаем протестные акции, направленные ...
  18.10.2019   28801    20

Гарифуллин: «Нельзя ...

Расшифровка эфира программы «Персонально Ваш» от 09.10.2019. Гость: журналист ...
  17.10.2019   27291    90

Загадывают до ...

В горсовете Уфы вчера неожиданно провалилось голосование по вопросу утверждения ...
  17.10.2019   11293    10

Нашелся, муфтий ...

Председателем Духовного управления мусульман Башкирии сегодня на съезде на ...
  17.10.2019   32850    46

Чуть на слабовика не ...

Программисту Айдару Губайдулину из Башкортостана предъявили новое обвинение по ...
  16.10.2019   13471    22

СПЧ для спуска пара ...

СПЧ при главе Башкирии подготовит поправки в региональный закон о митингах. Об ...
  16.10.2019   38636    16

Из «волков» в князи ...

Соучредитель Красногорского мотоклуба «Ночные волки» получил пост заместителя ...
  16.10.2019   18980    31

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Октябрь 2019 (53)
Сентябрь 2019 (81)
Август 2019 (127)
Июль 2019 (109)
Июнь 2019 (92)
Май 2019 (72)


Радио Свобода о Башкирии: «Это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет»

0


Беседа из цикла "Российские регионы" – Башкортостан. Башкортостан – один из самых крупных по экономике и по количеству населения регионов России. И один из самых авторитарных по стилю правления. Как прошел Башкортостан кризис? И что за общество сложилось в этой республике за годы правления президента Муртазы Рахимова. В беседе принимают участие доктор географических наук, директор проекта "Социальный атлас России" Наталья Зубаревич и историк, журналист, награжденный дипломом премии Андрея Сахарова Сергей Орлов. Цикл "Российские регионы" ведет Игорь Яковенко.

Радио Свобода о Башкирии: «Это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет»


Игорь Яковенко: Наталья Васильевна, что происходит в экономике и социальной сфере Башкортостана? Какие экономические и социальные процессы подкрепляют тот стиль управления, который сегодня, не сегодня, а уже на протяжении почти 20 лет царят в Башкортостане?

Наталья Зубаревич: Я обычно начинаю свой рассказ с кризиса, поскольку мы живем в этой ситуации. Но если вы так формулируете вопрос, я могу сказать, что это второй по уровню развития субъект-республика, субъект с достаточно выгодной в современных российских условиях специализацией экономики - это нефтедобыча, нефтепереработка с нефтехимией. С городом-миллионником, который играет роль в развитии. Еще есть капитальный плюс, типичный для Башкортостана и Татарстана, жизнеспособное сельское население с очень высокими стимулами, мотивациями к труду, люди, которые умают самообеспечиваться, много работают на земле и производят продукцию в личном хозяйстве, которая помогает детям получать образования. То есть это экономическая система более устойчива на фоне других российских регионов, потому что есть конкурентное преимущество. Теперь к кризису. Башкортостан из всех развитых регионов прошел кризис легче всех, у него не было сильного спада промышленного производства, максимум, что полетело - это было где-то на минус 9% в пиковой фазе, а год закончил с минус 3%, кризиса почти не заметил. Доходы населения сократились очень незначительно, хотя уровень безработицы МОТ достаточно высок, почти 10%, но это связано с большой долей сельского населения, почти 40%, и не вполне развитым сектором услуг в миллионной Уфе в силу как раз тех политических ограничений, в том числе о которых вы говорили. И сейчас по темпам в первые два месяца чувствует вполне комфортно, рост на 17-18% восстановительный, уже компенсировали спад. Цена на нефть хорошая, республика живет.

Игорь Яковенко: Сергей, мы, я имею в виду мы – это журналисты, это люди, которые работают с общественными организациями, привыкли оценивать господина Рахимова как одного из самых авторитарных правителей в России. Может быть, это адекватный метод управления этим обществом?

Сергей Орлов: Я по поводу экономики, конечно, соглашусь с Натальей Васильевной. В Башкирии на 50% бюджет формируется за счет нефтепроизводства, Уфа на 70%. Может быть и это влияет на настроения и температуру в обществе. Но, на мой взгляд, это кажущаяся стабильность. Потому что стабильность, стабильность, а потом может быть резкий провал. Потому что фигур сейчас, объединяющих, способных заменить Муртазу Рахимова, которому идет 77 год, рядом с ним нет, которая бы удовлетворила всех.

Игорь Яковенко: То есть все-таки, правильно ли я вас обоих понимаю, что если есть нефть, значит нет демократии?

Наталья Зубаревич: Нет, не только. Элементы этнической структуры влияют, очень высокий уровень патернализма, только не такого шахтерского пролетарского, а аграрного, потому что Уфа в очень значительной степени сформирована сельскими мигрантами первого поколения, прежде всего башкирскими и татарскими, русские там жили раньше. Соответственно, нефтяные деньги, абсолютно отстроенная клановая система контроля, как в Москве, что тут удивительного. Я не считаю господина Рахимова выдающимся правителем, потому что он сделал безумное количество ошибок в своей системе управления. Более того, совершенно беспардонным образом была приватизирована значительная часть собственности, буквально не так как-то сложно, как в Татарстане, а по-простому. И сейчас мы идем, мы не видим того, что происходит под ковром, а под ковром происходит очень многое. Федералы возвращают эту собственность, в значительной степени уже вернули через АФК-систему, которая играет роль передаточного звена. Кому, "Роснефти" или "Газпрому" она перейдет дальше, я гадать не готова. Но идет жесточайший возвратный передел собственности. И господин Рахимов сидит до конца этого процесса, он за него отвечает. Как только это будет завершено, будет найден человек и посажен, незаменимых нет в России. Но для меня Башкортостан – это предельный вариант приватизации активов территорий семьей, семьей в физическом, естественном смысле этого слова.

Игорь Яковенко: Сергей, скажите, пожалуйста, а что в обществе происходит, что в самом Башкортостане происходит такого, что позволяет все это держать под ковром?

Сергей Орлов: На мой взгляд, все, что наблюдается живое - находится в интернете. Потому что последний крупный митинг состоялся пять лет назад, и тот был подхлестнут монетизацией. Столько же времени нет печатных независимых СМИ, если не больше. Какое-то оживление наблюдается только в интернете. Но и там тоже не так все просто, потому что растет количество уголовных дел за экстремизм. Это говорит все-таки о росте протестных настроений. И тут немаловажный фактор играет национальный, потому что, как это ни грустно, обсуждение каких-то движений власти при свободном обсуждении в интернете съезжает с социальной тематики на национальную. Тут некоторая мина замедленная была заложена еще Лениным. Потому что Башкирия – это регион, где титульное население занимает четверть процентов из ста, в Уфе 15%. При клановой системе это некоторая мина замедленного действия, и интернет как маленький градусник это показывает, куда может пойти ударная волна.

Игорь Яковенко: Сергей, поскольку действительно, начиная с 2008 года, постоянно идут разговоры о необходимости и скорой отставке Муртазы Рахимова. Насколько он контролирует элиты Башкортостана, насколько здесь есть элитный протест и насколько он, с вашей точки зрения, может выплеснуться в какое-то действие?

Сергей Орлов: Элитного, как мне кажется, нет. Ситуация, на мой взгляд, уникальная. Лет 20 назад произошла одна из крупнейших в Башкирии железнодорожных катастроф, когда в результате скопления газа и взрыва в районе железной дороги буквально разметало два пассажирских поезда. Мне приходит в голову аналогия, что никак протестные настроения на сегодняшний день не оформились, не структурировались. Но они копятся – это видно. Что будет в итоге, когда искра произойдет, трудно предсказать, все это пока в бесформенной, газообразной массе.

Игорь Яковенко: Наталья Васильевна, как вы оцениваете лоббистский потенциал руководства республики?

Наталья Зубаревич: Очень средне. По двум причинам. Первая причина: на фоне мудрейшего руководителя, уже ушедшего в отставку Татарстана, господин Рахимов максимум, что мог идти по следу, пытаясь делать то же, но грубее, хуже, с большими последствиями. Второе: федеральный центр уже столько пробурил шурфов в этой якобы незыблемой схеме клана, что там вопрос не будет решаться взрывом, я думаю, что вынут, поставят, обеспечат безопасность и договорятся по понятиям. Придет другой человек, произойдет еще одна система перераспределения, в лучшем случае в нее будут вовлечены, кстати, это сейчас немножко есть, часть русского населения входит в ближний круг стоящих около краника, насколько я знаю, немного татарского населения. Но рисков этнических таких, какие они казались нам в 90 годы, в современном Башкортостане я, честно говоря, в такой явной форме не вижу. Объясняю – почему. Эта усталость и 20 лет выживания людей и переход всей страны на индивидуальную стратегию выживания. Да, сплоченность этническая выше у татар, выше у башкир, она никакая у русских. Поэтому там ситуация будет решаться договоренностью между двумя этническими группами и их лидерами, татарским и башкирским населением.

Игорь Яковенко: Сергей, иногда бывает такая ситуация, когда авторитарный режим исчезает, вроде бы дает свободу, а выясняется, что, собственно говоря, он ничего не подавлял, потому что особенно сказать и сделать обществу уже нечего. Какое у вас ощущение, под этим прессом авторитарного режима что-то осталось живое в самом обществе Башкортостана в прессе, в гражданском обществе?

Сергей Орлов: Очень точный вопрос озвучен, потому что я не наблюдаю структур, которые могли бы подхватить или занять это место. Какая-то бесформенность, газообразность, апатия. Есть такая сказка "Праздник непослушания", когда взрослые уходят из города, а дети предоставлены сами себе. Они хватают сладкое, едят мороженое, набивают карманы, бардак и беспорядок. Тут такая же ситуация: взрослые ушли, а власть в роли этих детей позволяет себе все, что угодно, это чудовищная приватизация и прочие скандалы имущественного плана. Ситуация, когда взрослые ушли и не вернулись, вернутся ли они - непонятно на сегодняшний день.

Игорь Яковенко: Башкортостан, получается, такая несостоявшаяся республика. Что надо сделать для того, чтобы она состоялась, Наталья Васильевна?

Наталья Зубаревич: Я, во-первых, так не считаю, потому что апатия не есть признак несостоятельности, бандитизма и прочих вещей мы там не наблюдаем. Просто задавленность инициативы действительно очень сильная, люди перешли на семейно-групповые и индивидуальные стратегии выживания. Но у меня сохраняется оптимизм, связанный с тем, что при изменении институциональных условий все-таки есть шанс на медленное, тяжелое, но выздоровление общества. И я могу вам сказать, что ситуация в Башкортостане с точки зрения энергетики людей не худшая. Потому что село крутится, люди в городах пытаются заработать. Просто политика вынесена за скобки, стало понятно, что сделать в этом консолидированном формате ничего нельзя, и люди решают свои жизненные проблемы поодиночке, семьями, родственными группами, вместе с друзьями. Общество нельзя назвать совсем больным, оно болеет, конечно, но это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет.

Радио Свобода








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 21 | 31.05.2010, 14:10 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
23-му! Анклав это Остров Башкирия! А вы уверены что изберем именно того? А что если нет? Будем ждать до следующих выборов? Простите, сколько вы предпологаете прожить? Если 20 уже потерянных лет для вас пустяки и вы готовы пробовать снова и снова!
Русским надо объединятся...и стать значимой силой! Настолько значимой чтобы любая власть, какой бы сволочной она не была, сто раз бы подумала стоит ли идти ей поперек!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 22 | 31.05.2010, 14:34 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
если юра такой бессребреник, зачем у башнациков медальку и премию брал, зачем с илишевым обнимался. первый нас и сдал. и так всегда, русских сдают в первую очередь. очень покоробили фраза орлова будут договариваться татарская и баш элиты. это вот эти то холую телевизионные будут договариваться вместо меня?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 23 | 31.05.2010, 14:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Русским, татарам и башкирам надо работать, перестать пить по 18 литров в год на человека,прекратить ссать в подъездах и материться.Еще надо читать умные книги, не хамить женщинам, не развращать детей.да, еще дороги построить не забудьте, а то заколебали ямы кирпичиками закладывать.Вспашите и засейте заросшие поля, посчитайте своих беспризорников.
Объединяются они- разъединяются.Вы достали весь мир.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 24 | 31.05.2010, 14:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
20му. Интересно, откуда у вас пошло такое коверканье русского языка? Я знаю названия - Всемирный курултай башкир и Вселенский собор. Что ближе к "межгалактическому"?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 25 | 31.05.2010, 14:56 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А где у юрты поъезд? Вот и приходится приехавшим в город на межгалактический куркултай дискриминируемым башкироязычным после скисшего кумыса таким способом подъезды татароязычных и русскоговорящих использовать. А уж как они(башкироязычные) отрываются на своих hабантуях, за раз 18 литров выпивают, трезвенники, сам руководитель трех кур для них производство шампанского из кумыса открыл.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 26 | 31.05.2010, 16:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
В те времена, когда Шевчука вызывали в КГБ и вытравливали из Уфы за «неправильные» песни, Путин в той же структуре постигал мастерство «чекизма». Когда музыкант и художник Шевчук под обстрелами пел песни для солдат на первой чеченской – подполковник Путин служил «бесцветным человечком» при Собчаке.
Юрий Юлианыч спросил премьера о свободе. И Путин ответил ему так, что не остается никаких сомнений, кто есть кто. Юрия Шевчука запомнят не только благодаря хорошим песням. От Владимира Путина в лучшем случае останутся те нули, которых было так много в первом десятилетии его авторитарного правления в России



0

  • Изображение
  • Гость
  • 27 | 31.05.2010, 16:11 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Шевчук отвечает тем, кто интерпретирует его слова и делает вывод, что Юра остался доволен встречей с Путиным.
«Что я мог сказать, то сказал. Сказал про шахтеров. Сказал про пафос и лицемерие. Сказал про многое другое. Вы все это читали. Но я не говорил, что доволен беседой. Я буду доволен тогда, когда в стране будет свобода и демократия. Когда что-то у нас изменится. Меня уже журналисты спрашивали: «А как вам показалось, Путин врал или не врал, выполнит он то, что обещал?» Это же цирк! Кажется, не кажется — мы на этом уровне не работаем. Если кому что кажется — это надо ходить к гадалкам или психиатрам. Судят по делам, а не по словам. Как можно говорить с правительством и быть довольным словами? Это же всего лишь слова. А так — чем мне быть довольным?»



0

  • Изображение
  • Участник
  • 28 | 31.05.2010, 16:31 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
Мне кажется, что повышенная активность башистов с налеганием на тему Шевчука можно объяснить так: наконец-то произошло событие, которое можно действительно натянуть против Русских. Не нужно больше придумывать откровенное вранье про Русское население! Теперь достаточно чуть-чуть исправить истину. Господа башисты, вы выглядите так жалко, пытаясь ухватиться за последнюю веточку, которая, как вам кажется поможет выиграть дискуссию у Русских, что мне просто обидно за то, что на территории нашей страны живут такие, как вы.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 29 | 31.05.2010, 16:44 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Алексей! Что скажешь по поводу статьи про Уфимскую Политковскую, там речь как раз о русских идет или они тоже башнацики?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 30 | 31.05.2010, 16:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
29 й расскажи: что останется от руководителя трех кур, от башкироязычных фюреров-сарбаева, илишева, идельбаева, галина больше нулей, чем от Путина и Медведева? И к какому сорту теперь башкироязычные фюреры отнесут юру:
1сорт-башкироязычные башкиры
2сорт- татароязычные башкиры
3сорт-русскоговорящие?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 31 | 31.05.2010, 16:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
." Как прошел Башкортостан кризис?"

к авторам статьи: а что, все уже, кризис прошел?
Странно, а вот Примаков другого мнения, он сказал буквально следующее:"Мы достигли дна кризиса и уже идем по этому дну"
Не похоже, что Башкортостан плывет брассом по поверхности.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 32 | 31.05.2010, 16:49 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Мы отказались от изучения башкирского языка в связи с тем, что:
1. Изучение дополнительного языка (к русскому и английскому) очень трудно дается нашему ребенку.
2. Мы понимаем, вернее, как коренные жители Уфы, знаем, что башкирский язык не пригодится нашему ребенку в дальнейшей жизни (а если и пригодится, то он его сможет в любой момент выучить)
3. Мы знаем свои права
4. Мы знаем, что "обязательность" изучения башкирского - тотальный обман родителей.
5. Мы надеемся получить обратно украденные часы русского языка

Отказались очень просто: я написала заявление на имя директора школы примерно такого содержания: "В связи с тем, что мы не являемся носителями башкирского языка, прошу освободить моего сына, ученика такого-то класса Вашей школы, от уроков башкирского языка. Прошу не аттестовать моего ребенка по данному предмету." Всё!

Мы не считаем башкирский язык плохим (равно как и чувашский, удмуртский, итальянский, испанский и т.д.). Мы не считаем, что удмурты, испанцы, итальянцы или башкиры ниже нас по каким-то критериям.
Мы лишь считаем, что в школе дети должны получить знания в необходимом объеме, а дополнительно получать те знания, которые им будут нужны в дальнейшем. Считаем, что для общего развития нашему ребенку достаточно знания одного неродного языка - английского. Если же наш ребенок САМ захочет изучать любой другой неродной язык, мы, как родители, конечно, препятствий чинить не будем, а будем только радоваться.
Мы будем продолжать бороться за полноценное образование наших детей, за то, чтобы наши русские дети обучались в общеобразовательных школах по программам для детей с родным русским языком обучения, а не по программам для детей национальных школ или школ с неродным русским языком обучения, как это практикуется в настоящее время.
Мы будем бороться за наших детей, даже если вы, большинство, не будете нас поддерживать по причине трусости или осторожности (знаю, что это - самая главная причина)
Мы будем бороться за наших детей, их образование и за русский язык. Потому что кто-то же должен это делать... Нам кажется, что это должны делать родители...
Надеяться на чиновников в этом вопросе не приходится.

С уважением ко всем членам сообщества, родители нашего сына.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Завтра - Международный День защиты детей.
И мой младший, узнав об этом празднике, спросил: "А от кого надо защищать детей, мама?"
Я ему ответила, что от всего плохого в мире.
И не стала объяснять, что нам, кроме всего прочего, придется защищать наших детей от произвола чиновников и от дурных законов.
У нас нет другого выбора. Будем защищать.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 33 | 31.05.2010, 16:52 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
Странно... когда я учился в школе одного из наших выгнали, когда он отказался от башкирского... точнее не из за этого... Повод нашли.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 34 | 31.05.2010, 16:59 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
Поставили минус... видимо они все-таки считают, что Русские обязаны изучать БЯ



0

  • Изображение
  • Гость
  • 35 | 31.05.2010, 17:05 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А вот я в СССР приехала в Молдавию из г. Бологое Калининской области, и отказалась от молдавского языка- тогда 1 урок в неделю был.И мне ничего не было.А закончила школу с золотой медалью.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 36 | 31.05.2010, 17:12 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
а что-тут надо на плюсы-минусы смотреть?

Кажется на e-mail /мой мир.ру есть сайт на эту тему. про БЯ.
скоро будут печатать квитанции из ЖЭУ



0

  • Изображение
  • Гость
  • 37 | 31.05.2010, 17:13 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
32-му! А где там русские?. Русские это те кто за Россию, а эти.........эти за деньги!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 38 | 31.05.2010, 17:26 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
40." Русские это те кто за Россию"

- поясните нам конкретнее. а то уже запутались

." люди перешли на семейно-групповые и индивидуальные стратегии выживания."- а вот это еще интереснее в статье: интересно . а что в нашей стране были другие стратегии выживания???Такое впечатление, что авторы прилетели откуда-то и давай нас "лечить".Да у нас уже лет 800 такая стратегия выживания.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 39 | 31.05.2010, 17:28 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Обязательно будут печатать на квитанции на башкирском, иначе межгалактический куркултай найдет в квитанциях "признаки свидетельствующие о дискриминации башкироязычных при оплате коммунальных услуг", и сарбаеву придется снова переписывать 150 пунктов башнацконституции, чтобы успокоить фюреров илишева и галина.
А время идет и Путину с Медведевым нацконституции очень не нравятся, Путин уже даже юре об этом сказал.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 40 | 31.05.2010, 17:57 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
36-му. Так этот чувак реально за свои права боролся, а ты покорно учил БЯ.Ты просто трус! так что не надо тут нам рассусоливать про твое отношение к навязыванию! А парень реальный чел!Респект и уважуха!
алексей-отстой.



0