Календарь новостей
«    Сентябрь 2021    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Нелегитимный депкорпус. ...

1. Уфа и Башкирия. Глядя на "лидеров явки" по сельским районам РБ (96... ...
  24.09.2021   24744    21

Жуликам и ворам ...

Лидер «Единой России» в Башкирии назвал метод анализа результатов выборов ...
  24.09.2021   28782    7

Мэр Сибая украл бюст ...

Фотографии с пустым постаментом распространились в интернете сегодня. В ...
  23.09.2021   24233    12

Спектакль от жуликов и ...

Спектакль «Выборы-2021» начался за пару дней до первого дня голосования. Как ...
  22.09.2021   28816    26

Смогут ли декоративные ...

КПРФ отказывается признать итоги выборов в Башкирии. ...
  21.09.2021   12976    19

Культура и менталитет ...

Рустем Ахмадинуров: сама электоральная культура и менталитет наших избирателей ...
  21.09.2021   38697    1

У главной ...

За период выборов ЦИК Башкирии получил более 200 обращений и жалоб, но ...
  21.09.2021   37337    8

То ли еще будет! «Я в ...

Андрея Ларионова удалили с УИК №214 сразу после начала подсчета голосов. ...
  20.09.2021   24888    67

Выборы фальшивые, а ...

Лидер «Справедливой России» Сергей Миронов призвал главу Башкирии Радия ...
  20.09.2021   29768    12

Хабировские карусели ...

В Стерлитамаке наблюдатели сообщают о многократном голосовании одних и тех же ...
  20.09.2021   42475    3

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Сентябрь 2021 (31)
Август 2021 (41)
Июль 2021 (55)
Июнь 2021 (58)
Май 2021 (43)
Апрель 2021 (65)




Радио Свобода о Башкирии: «Это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет»

0


Беседа из цикла "Российские регионы" – Башкортостан. Башкортостан – один из самых крупных по экономике и по количеству населения регионов России. И один из самых авторитарных по стилю правления. Как прошел Башкортостан кризис? И что за общество сложилось в этой республике за годы правления президента Муртазы Рахимова. В беседе принимают участие доктор географических наук, директор проекта "Социальный атлас России" Наталья Зубаревич и историк, журналист, награжденный дипломом премии Андрея Сахарова Сергей Орлов. Цикл "Российские регионы" ведет Игорь Яковенко.

Радио Свобода о Башкирии: «Это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет»


Игорь Яковенко: Наталья Васильевна, что происходит в экономике и социальной сфере Башкортостана? Какие экономические и социальные процессы подкрепляют тот стиль управления, который сегодня, не сегодня, а уже на протяжении почти 20 лет царят в Башкортостане?

Наталья Зубаревич: Я обычно начинаю свой рассказ с кризиса, поскольку мы живем в этой ситуации. Но если вы так формулируете вопрос, я могу сказать, что это второй по уровню развития субъект-республика, субъект с достаточно выгодной в современных российских условиях специализацией экономики - это нефтедобыча, нефтепереработка с нефтехимией. С городом-миллионником, который играет роль в развитии. Еще есть капитальный плюс, типичный для Башкортостана и Татарстана, жизнеспособное сельское население с очень высокими стимулами, мотивациями к труду, люди, которые умают самообеспечиваться, много работают на земле и производят продукцию в личном хозяйстве, которая помогает детям получать образования. То есть это экономическая система более устойчива на фоне других российских регионов, потому что есть конкурентное преимущество. Теперь к кризису. Башкортостан из всех развитых регионов прошел кризис легче всех, у него не было сильного спада промышленного производства, максимум, что полетело - это было где-то на минус 9% в пиковой фазе, а год закончил с минус 3%, кризиса почти не заметил. Доходы населения сократились очень незначительно, хотя уровень безработицы МОТ достаточно высок, почти 10%, но это связано с большой долей сельского населения, почти 40%, и не вполне развитым сектором услуг в миллионной Уфе в силу как раз тех политических ограничений, в том числе о которых вы говорили. И сейчас по темпам в первые два месяца чувствует вполне комфортно, рост на 17-18% восстановительный, уже компенсировали спад. Цена на нефть хорошая, республика живет.

Игорь Яковенко: Сергей, мы, я имею в виду мы – это журналисты, это люди, которые работают с общественными организациями, привыкли оценивать господина Рахимова как одного из самых авторитарных правителей в России. Может быть, это адекватный метод управления этим обществом?

Сергей Орлов: Я по поводу экономики, конечно, соглашусь с Натальей Васильевной. В Башкирии на 50% бюджет формируется за счет нефтепроизводства, Уфа на 70%. Может быть и это влияет на настроения и температуру в обществе. Но, на мой взгляд, это кажущаяся стабильность. Потому что стабильность, стабильность, а потом может быть резкий провал. Потому что фигур сейчас, объединяющих, способных заменить Муртазу Рахимова, которому идет 77 год, рядом с ним нет, которая бы удовлетворила всех.

Игорь Яковенко: То есть все-таки, правильно ли я вас обоих понимаю, что если есть нефть, значит нет демократии?

Наталья Зубаревич: Нет, не только. Элементы этнической структуры влияют, очень высокий уровень патернализма, только не такого шахтерского пролетарского, а аграрного, потому что Уфа в очень значительной степени сформирована сельскими мигрантами первого поколения, прежде всего башкирскими и татарскими, русские там жили раньше. Соответственно, нефтяные деньги, абсолютно отстроенная клановая система контроля, как в Москве, что тут удивительного. Я не считаю господина Рахимова выдающимся правителем, потому что он сделал безумное количество ошибок в своей системе управления. Более того, совершенно беспардонным образом была приватизирована значительная часть собственности, буквально не так как-то сложно, как в Татарстане, а по-простому. И сейчас мы идем, мы не видим того, что происходит под ковром, а под ковром происходит очень многое. Федералы возвращают эту собственность, в значительной степени уже вернули через АФК-систему, которая играет роль передаточного звена. Кому, "Роснефти" или "Газпрому" она перейдет дальше, я гадать не готова. Но идет жесточайший возвратный передел собственности. И господин Рахимов сидит до конца этого процесса, он за него отвечает. Как только это будет завершено, будет найден человек и посажен, незаменимых нет в России. Но для меня Башкортостан – это предельный вариант приватизации активов территорий семьей, семьей в физическом, естественном смысле этого слова.

Игорь Яковенко: Сергей, скажите, пожалуйста, а что в обществе происходит, что в самом Башкортостане происходит такого, что позволяет все это держать под ковром?

Сергей Орлов: На мой взгляд, все, что наблюдается живое - находится в интернете. Потому что последний крупный митинг состоялся пять лет назад, и тот был подхлестнут монетизацией. Столько же времени нет печатных независимых СМИ, если не больше. Какое-то оживление наблюдается только в интернете. Но и там тоже не так все просто, потому что растет количество уголовных дел за экстремизм. Это говорит все-таки о росте протестных настроений. И тут немаловажный фактор играет национальный, потому что, как это ни грустно, обсуждение каких-то движений власти при свободном обсуждении в интернете съезжает с социальной тематики на национальную. Тут некоторая мина замедленная была заложена еще Лениным. Потому что Башкирия – это регион, где титульное население занимает четверть процентов из ста, в Уфе 15%. При клановой системе это некоторая мина замедленного действия, и интернет как маленький градусник это показывает, куда может пойти ударная волна.

Игорь Яковенко: Сергей, поскольку действительно, начиная с 2008 года, постоянно идут разговоры о необходимости и скорой отставке Муртазы Рахимова. Насколько он контролирует элиты Башкортостана, насколько здесь есть элитный протест и насколько он, с вашей точки зрения, может выплеснуться в какое-то действие?

Сергей Орлов: Элитного, как мне кажется, нет. Ситуация, на мой взгляд, уникальная. Лет 20 назад произошла одна из крупнейших в Башкирии железнодорожных катастроф, когда в результате скопления газа и взрыва в районе железной дороги буквально разметало два пассажирских поезда. Мне приходит в голову аналогия, что никак протестные настроения на сегодняшний день не оформились, не структурировались. Но они копятся – это видно. Что будет в итоге, когда искра произойдет, трудно предсказать, все это пока в бесформенной, газообразной массе.

Игорь Яковенко: Наталья Васильевна, как вы оцениваете лоббистский потенциал руководства республики?

Наталья Зубаревич: Очень средне. По двум причинам. Первая причина: на фоне мудрейшего руководителя, уже ушедшего в отставку Татарстана, господин Рахимов максимум, что мог идти по следу, пытаясь делать то же, но грубее, хуже, с большими последствиями. Второе: федеральный центр уже столько пробурил шурфов в этой якобы незыблемой схеме клана, что там вопрос не будет решаться взрывом, я думаю, что вынут, поставят, обеспечат безопасность и договорятся по понятиям. Придет другой человек, произойдет еще одна система перераспределения, в лучшем случае в нее будут вовлечены, кстати, это сейчас немножко есть, часть русского населения входит в ближний круг стоящих около краника, насколько я знаю, немного татарского населения. Но рисков этнических таких, какие они казались нам в 90 годы, в современном Башкортостане я, честно говоря, в такой явной форме не вижу. Объясняю – почему. Эта усталость и 20 лет выживания людей и переход всей страны на индивидуальную стратегию выживания. Да, сплоченность этническая выше у татар, выше у башкир, она никакая у русских. Поэтому там ситуация будет решаться договоренностью между двумя этническими группами и их лидерами, татарским и башкирским населением.

Игорь Яковенко: Сергей, иногда бывает такая ситуация, когда авторитарный режим исчезает, вроде бы дает свободу, а выясняется, что, собственно говоря, он ничего не подавлял, потому что особенно сказать и сделать обществу уже нечего. Какое у вас ощущение, под этим прессом авторитарного режима что-то осталось живое в самом обществе Башкортостана в прессе, в гражданском обществе?

Сергей Орлов: Очень точный вопрос озвучен, потому что я не наблюдаю структур, которые могли бы подхватить или занять это место. Какая-то бесформенность, газообразность, апатия. Есть такая сказка "Праздник непослушания", когда взрослые уходят из города, а дети предоставлены сами себе. Они хватают сладкое, едят мороженое, набивают карманы, бардак и беспорядок. Тут такая же ситуация: взрослые ушли, а власть в роли этих детей позволяет себе все, что угодно, это чудовищная приватизация и прочие скандалы имущественного плана. Ситуация, когда взрослые ушли и не вернулись, вернутся ли они - непонятно на сегодняшний день.

Игорь Яковенко: Башкортостан, получается, такая несостоявшаяся республика. Что надо сделать для того, чтобы она состоялась, Наталья Васильевна?

Наталья Зубаревич: Я, во-первых, так не считаю, потому что апатия не есть признак несостоятельности, бандитизма и прочих вещей мы там не наблюдаем. Просто задавленность инициативы действительно очень сильная, люди перешли на семейно-групповые и индивидуальные стратегии выживания. Но у меня сохраняется оптимизм, связанный с тем, что при изменении институциональных условий все-таки есть шанс на медленное, тяжелое, но выздоровление общества. И я могу вам сказать, что ситуация в Башкортостане с точки зрения энергетики людей не худшая. Потому что село крутится, люди в городах пытаются заработать. Просто политика вынесена за скобки, стало понятно, что сделать в этом консолидированном формате ничего нельзя, и люди решают свои жизненные проблемы поодиночке, семьями, родственными группами, вместе с друзьями. Общество нельзя назвать совсем больным, оно болеет, конечно, но это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет.

Радио Свобода








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 21 | 31.05.2010, 14:10 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
23-му! Анклав это Остров Башкирия! А вы уверены что изберем именно того? А что если нет? Будем ждать до следующих выборов? Простите, сколько вы предпологаете прожить? Если 20 уже потерянных лет для вас пустяки и вы готовы пробовать снова и снова!
Русским надо объединятся...и стать значимой силой! Настолько значимой чтобы любая власть, какой бы сволочной она не была, сто раз бы подумала стоит ли идти ей поперек!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 22 | 31.05.2010, 14:34 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
если юра такой бессребреник, зачем у башнациков медальку и премию брал, зачем с илишевым обнимался. первый нас и сдал. и так всегда, русских сдают в первую очередь. очень покоробили фраза орлова будут договариваться татарская и баш элиты. это вот эти то холую телевизионные будут договариваться вместо меня?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 23 | 31.05.2010, 14:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Русским, татарам и башкирам надо работать, перестать пить по 18 литров в год на человека,прекратить ссать в подъездах и материться.Еще надо читать умные книги, не хамить женщинам, не развращать детей.да, еще дороги построить не забудьте, а то заколебали ямы кирпичиками закладывать.Вспашите и засейте заросшие поля, посчитайте своих беспризорников.
Объединяются они- разъединяются.Вы достали весь мир.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 24 | 31.05.2010, 14:39 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
20му. Интересно, откуда у вас пошло такое коверканье русского языка? Я знаю названия - Всемирный курултай башкир и Вселенский собор. Что ближе к "межгалактическому"?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 25 | 31.05.2010, 14:56 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А где у юрты поъезд? Вот и приходится приехавшим в город на межгалактический куркултай дискриминируемым башкироязычным после скисшего кумыса таким способом подъезды татароязычных и русскоговорящих использовать. А уж как они(башкироязычные) отрываются на своих hабантуях, за раз 18 литров выпивают, трезвенники, сам руководитель трех кур для них производство шампанского из кумыса открыл.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 26 | 31.05.2010, 16:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
В те времена, когда Шевчука вызывали в КГБ и вытравливали из Уфы за «неправильные» песни, Путин в той же структуре постигал мастерство «чекизма». Когда музыкант и художник Шевчук под обстрелами пел песни для солдат на первой чеченской – подполковник Путин служил «бесцветным человечком» при Собчаке.
Юрий Юлианыч спросил премьера о свободе. И Путин ответил ему так, что не остается никаких сомнений, кто есть кто. Юрия Шевчука запомнят не только благодаря хорошим песням. От Владимира Путина в лучшем случае останутся те нули, которых было так много в первом десятилетии его авторитарного правления в России



0

  • Изображение
  • Гость
  • 27 | 31.05.2010, 16:11 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Шевчук отвечает тем, кто интерпретирует его слова и делает вывод, что Юра остался доволен встречей с Путиным.
«Что я мог сказать, то сказал. Сказал про шахтеров. Сказал про пафос и лицемерие. Сказал про многое другое. Вы все это читали. Но я не говорил, что доволен беседой. Я буду доволен тогда, когда в стране будет свобода и демократия. Когда что-то у нас изменится. Меня уже журналисты спрашивали: «А как вам показалось, Путин врал или не врал, выполнит он то, что обещал?» Это же цирк! Кажется, не кажется — мы на этом уровне не работаем. Если кому что кажется — это надо ходить к гадалкам или психиатрам. Судят по делам, а не по словам. Как можно говорить с правительством и быть довольным словами? Это же всего лишь слова. А так — чем мне быть довольным?»



0

  • Изображение
  • Участник
  • 28 | 31.05.2010, 16:31 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
Мне кажется, что повышенная активность башистов с налеганием на тему Шевчука можно объяснить так: наконец-то произошло событие, которое можно действительно натянуть против Русских. Не нужно больше придумывать откровенное вранье про Русское население! Теперь достаточно чуть-чуть исправить истину. Господа башисты, вы выглядите так жалко, пытаясь ухватиться за последнюю веточку, которая, как вам кажется поможет выиграть дискуссию у Русских, что мне просто обидно за то, что на территории нашей страны живут такие, как вы.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 29 | 31.05.2010, 16:44 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Алексей! Что скажешь по поводу статьи про Уфимскую Политковскую, там речь как раз о русских идет или они тоже башнацики?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 30 | 31.05.2010, 16:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
29 й расскажи: что останется от руководителя трех кур, от башкироязычных фюреров-сарбаева, илишева, идельбаева, галина больше нулей, чем от Путина и Медведева? И к какому сорту теперь башкироязычные фюреры отнесут юру:
1сорт-башкироязычные башкиры
2сорт- татароязычные башкиры
3сорт-русскоговорящие?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 31 | 31.05.2010, 16:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
." Как прошел Башкортостан кризис?"

к авторам статьи: а что, все уже, кризис прошел?
Странно, а вот Примаков другого мнения, он сказал буквально следующее:"Мы достигли дна кризиса и уже идем по этому дну"
Не похоже, что Башкортостан плывет брассом по поверхности.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 32 | 31.05.2010, 16:49 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Мы отказались от изучения башкирского языка в связи с тем, что:
1. Изучение дополнительного языка (к русскому и английскому) очень трудно дается нашему ребенку.
2. Мы понимаем, вернее, как коренные жители Уфы, знаем, что башкирский язык не пригодится нашему ребенку в дальнейшей жизни (а если и пригодится, то он его сможет в любой момент выучить)
3. Мы знаем свои права
4. Мы знаем, что "обязательность" изучения башкирского - тотальный обман родителей.
5. Мы надеемся получить обратно украденные часы русского языка

Отказались очень просто: я написала заявление на имя директора школы примерно такого содержания: "В связи с тем, что мы не являемся носителями башкирского языка, прошу освободить моего сына, ученика такого-то класса Вашей школы, от уроков башкирского языка. Прошу не аттестовать моего ребенка по данному предмету." Всё!

Мы не считаем башкирский язык плохим (равно как и чувашский, удмуртский, итальянский, испанский и т.д.). Мы не считаем, что удмурты, испанцы, итальянцы или башкиры ниже нас по каким-то критериям.
Мы лишь считаем, что в школе дети должны получить знания в необходимом объеме, а дополнительно получать те знания, которые им будут нужны в дальнейшем. Считаем, что для общего развития нашему ребенку достаточно знания одного неродного языка - английского. Если же наш ребенок САМ захочет изучать любой другой неродной язык, мы, как родители, конечно, препятствий чинить не будем, а будем только радоваться.
Мы будем продолжать бороться за полноценное образование наших детей, за то, чтобы наши русские дети обучались в общеобразовательных школах по программам для детей с родным русским языком обучения, а не по программам для детей национальных школ или школ с неродным русским языком обучения, как это практикуется в настоящее время.
Мы будем бороться за наших детей, даже если вы, большинство, не будете нас поддерживать по причине трусости или осторожности (знаю, что это - самая главная причина)
Мы будем бороться за наших детей, их образование и за русский язык. Потому что кто-то же должен это делать... Нам кажется, что это должны делать родители...
Надеяться на чиновников в этом вопросе не приходится.

С уважением ко всем членам сообщества, родители нашего сына.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Завтра - Международный День защиты детей.
И мой младший, узнав об этом празднике, спросил: "А от кого надо защищать детей, мама?"
Я ему ответила, что от всего плохого в мире.
И не стала объяснять, что нам, кроме всего прочего, придется защищать наших детей от произвола чиновников и от дурных законов.
У нас нет другого выбора. Будем защищать.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 33 | 31.05.2010, 16:52 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
Странно... когда я учился в школе одного из наших выгнали, когда он отказался от башкирского... точнее не из за этого... Повод нашли.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 34 | 31.05.2010, 16:59 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
Поставили минус... видимо они все-таки считают, что Русские обязаны изучать БЯ



0

  • Изображение
  • Гость
  • 35 | 31.05.2010, 17:05 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А вот я в СССР приехала в Молдавию из г. Бологое Калининской области, и отказалась от молдавского языка- тогда 1 урок в неделю был.И мне ничего не было.А закончила школу с золотой медалью.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 36 | 31.05.2010, 17:12 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
а что-тут надо на плюсы-минусы смотреть?

Кажется на e-mail /мой мир.ру есть сайт на эту тему. про БЯ.
скоро будут печатать квитанции из ЖЭУ



0

  • Изображение
  • Гость
  • 37 | 31.05.2010, 17:13 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
32-му! А где там русские?. Русские это те кто за Россию, а эти.........эти за деньги!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 38 | 31.05.2010, 17:26 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
40." Русские это те кто за Россию"

- поясните нам конкретнее. а то уже запутались

." люди перешли на семейно-групповые и индивидуальные стратегии выживания."- а вот это еще интереснее в статье: интересно . а что в нашей стране были другие стратегии выживания???Такое впечатление, что авторы прилетели откуда-то и давай нас "лечить".Да у нас уже лет 800 такая стратегия выживания.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 39 | 31.05.2010, 17:28 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Обязательно будут печатать на квитанции на башкирском, иначе межгалактический куркултай найдет в квитанциях "признаки свидетельствующие о дискриминации башкироязычных при оплате коммунальных услуг", и сарбаеву придется снова переписывать 150 пунктов башнацконституции, чтобы успокоить фюреров илишева и галина.
А время идет и Путину с Медведевым нацконституции очень не нравятся, Путин уже даже юре об этом сказал.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 40 | 31.05.2010, 17:57 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
36-му. Так этот чувак реально за свои права боролся, а ты покорно учил БЯ.Ты просто трус! так что не надо тут нам рассусоливать про твое отношение к навязыванию! А парень реальный чел!Респект и уважуха!
алексей-отстой.



0