Календарь новостей
«    Декабрь 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
«Ваша республика – ...

Эксперты считают, что в Башкирии одна из самых неправдоподобных статистик среди ...
  3.12.2020   16198    44

Штаб Навального в Уфе: ...

Как Хабиров умудряется жить на одной госдаче, а делать ремонт на другой и ...
  2.12.2020   29957    51

Очковтирательство от ...

Правительство республики снизило прожиточный минимум почти на 10 процентов. ...
  2.12.2020   31554    16

Ишимбайского бандита ...

В Башкирии на активиста завели 3 административных дела из-за протестов против ...
  2.12.2020   43245    16

Мало нам праздников, а ...

Владимир Путин подписал распоряжение о праздновании 450-летия Уфы в 2024 году. ...
  1.12.2020   18955    122

Стетоскоп вам за ...

Министр здравоохранения Башкирии из-за нехватки кадров призвал помочь в борьбе ...
  1.12.2020   17639    11

Высказывания Хабирова ...

Центральный аппарат ФАС проверит высказывания Главы Башкирии о «промышленном ...
  1.12.2020   13361    26

Страховые выплаты не ...

Почти 60 сотрудникам РКБ имени Куватова, переболевшим COVID-19, отказано в ...
  1.12.2020   30239    3

Абсурдные штрафы от ...

В Башкортостане суд оштрафовал активистку Диляру Ахуньянову за фото с плакатом ...
  30.11.2020   17093    38

«Москва в шоколаде, ...

Политолог Дмитрий Михайличенко в эфире «Эха» обратил внимание, как ...
  28.11.2020   43037    112

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Декабрь 2020 (8)
Ноябрь 2020 (53)
Октябрь 2020 (61)
Сентябрь 2020 (72)
Август 2020 (91)
Июль 2020 (77)


Рожденные в ГУЛАГе: Большинство одобряют применение пыток?

0


В рамках проекта Реальные люди 2.0 мы беседуем с гостями о важнейших событиях, которые влияют на нашу с вами жизнь. Гостем сегодняшнего выпуска стал руководитель отдела расследований Комитета против пыток Сергей Бабинец. Он рассказал о том, почему полицейские пытают, а россияне не осуждают истязания.

Рожденные в ГУЛАГе: Большинство одобряют применение пыток?


—​ Не считаете ли вы, что в регионах ПФО участились случаи пыток?

— На самом деле Комитет против пыток работает на территории ПФО уже почти 20 лет. Главный офис Комитета находится в Нижнем Новгороде. Работаем по Нижегородской области с 2000-го года. Количество заявлений каждый год примерно одинаковое. Около 20-40 заявлений в год к нам поступает по Нижегородской области. По ПФО — около 150 заявлений в год. Не скажу, что их из года в год становится больше. Несмотря на то, что происходит в мире, несмотря на то, что появляются громкие дела наподобие отдела полиции "Дальний" в Татарстане или нашумевшего в последнее время случая в Ярославской области, количество заявлений и жалоб не снижается. Как пытали в 2000-2005 гг., также происходит и в 2018 г.

— Где больше и чаще всего пытают?

— Если говорить по региональному разделению, то жалоб много в Нижегородской области, Башкортостане, Оренбургской области. Мы также работали в Республике Марий Эл — там жалоб было поменьше, чем в других регионах. Жалоб достаточно и в Москве, и Московской области. Не скажу, что есть регионы, в которых ситуация совсем прям идеальная, что жалоб очень мало.

— А отсутствие жалоб — это показатель того, что в регионе действительно нет пыток? Или у людей нет возможности говорить о пытках?

— Например, если брать Чеченскую Республику, оттуда жалоб практически не поступает, хотя какая там ситуация с правами человека мы с вами прекрасно знаем.

— А в Татарстане с этим как?

— В Татарстане как была проблема с пытками, так она и осталась. В том же самом ОП "Дальний" за последние годы, после того, как этот отдел разогнали и опять сформировали, там все равно продолжаются пытки. Ушли старые кадры, какую-то часть кадров посадили, министр сменился, пришли новые сотрудники. Такое чувство, что они совершенно не изучали историю этого отдела, совершенно ничего не слышали про пытки. Они продолжают действовать теми же самыми методами, которые существовали и до них. То же самое и в Нижегородской области и в самом городе Нижнем Новгороде. Стоит нам очень хорошо поработать по одному из отделов полиции, буквально несколько лет тому назад это был отдел полиции Автозаводского района, где сразу 6-х сотрудников из одного отдела посадили. На их места пришли новые и работают теми же самыми преступными методами. И говорят, что они даже не в курсе, что здесь кого-то сажали. А ведь прошло всего пара лет.

— А почему не меняется статистика? То есть как было какое-то количество пыток, так и остается. Что это означает? Означает ли это, что есть определенный предел, через который нельзя переступить?

— Я считаю, что не меняется подход в работе самой системы. Систему работает по старому многолетнему шаблону, который существует на протяжении последний 30-40 лет. Существует палочная система. От сотрудников требуют определенного количества раскрытых преступлений за отчетный период. Если ты не выдаешь определенный результат, извини, тебя могут наказать, а потом и уволить. А какими методами ты достигаешь этот результат, твое руководство абсолютно не волнует. И чаще всего получается так, что в делах, связанных с пытками в полиции руководство прекрасно осведомлено о том, как работают подчиненные сотрудники. Им все равно. Им нужно, например, раз в квартал, раз в полгода съездить в областную коллегию и отчитаться перед вышестоящим руководством о том, что раскрываемость составляет такой-то процент, такое-то количество краж раскрыто, такое-то количество изнасилований, убийств и т.д. Самое важное — это цифры, а то, как они достигнуты, никого не волнуют. Эта методика существовала огромное количество лет. Она существует и сейчас. И никаких предпосылок или высказываний со стороны министра внутренних дел, либо его заместителей, либо людей, приближенных к системе внутренних дел, о том, что что-то нужно кардинально менять, разрабатывать другую систему оценки эффективности полиции нет. В ближайшие годы мы ожидать каких-то изменений не можем. Вряд ли что-то изменится.

— Давайте поговорим о мотивах тех, кто прибегает к пыткам. Наверняка, это обычные люди, у которых есть семьи, они живут нормальной жизнью вне работы. Откуда в них такая жестокость? Они мало получают? Не могут подняться по карьерной лестнице? Или имеется такая установка сверху? Вы упомянули, что нужно раскрыть какое-то определенное количество дел, это единственный мотив, из-за которого совершаются пытки?

— Безусловно, работа в системе накладывает очень большой отпечаток на личность человека. Когда человек несколько суток не спит, не отдыхает, постоянно получает как психологическую, так и физическую нагрузку, постоянно перегружен делами, указаниями руководства и т.д., это накладывает психологический отпечаток на человеке. Ему становится тяжело. Многие из наших дел в своей фабуле имеют показания сотрудников о том, что сотрудник много дней находился на дежурстве, не отдыхал, а в конечном итоге взял и сорвался — избил человека. Это первый критерий — люди физически и психологически устают. Второе, это действительно палочная система, это, наверное, одна из основных вещей, на которых держится система пыток. Убери палочную систему, перестань требовать от сотрудников, чтобы он в месяц раскрывал 10 краж, а проси, чтобы он просто раскрывал преступления и делал это эффективно, чтобы посмотрев на уголовное дело можно было бы сказать, что ты отработал очень хорошо по этому делу — проведены разные экспертизы, сделано все качественно, пускай даже не смог найти виновного, но все равно ты все сделал очень здорово, молодец, и т.д. Нет, нужно 10 раскрытых из 12 и делай, что хочешь. Вот и людям приходиться брать в руки дубинки, противогазы, наручники, что угодно, что попалось под руку и идти раскрывать преступления вот таким вот образом.

— А как они после этого на себя в зеркало смотрят?

— Понимаете, дело в том, что люди воспринимают это... Это может быть тяжело в первый раз, во второй раз, в третий раз ты начинаешь смотреть на это как на часть своей работы. Более того, вокруг тебя ходят твои коллеги, которые работают точно таким же образом. Органы следствия, прокуратура, судьи, все закрывают на это глаза и говорят, ну, работай. И ты начинаешь думать, что если меня никто за это не упрекает, никто не наказывает, следователь, если даже рассматривает какие-то заявления о пытках, никогда уголовное дело не возбудит, меня никогда в тюрьму не посадит, ну значит, так и надо работать дальше. Они начинают воспринимать это как часть своей работы. Они приходят домой, играют со своими детьми и учат их тому, что нельзя обижать слабых, нужно защищать слабых, быть добрым и отзывчивым, помогать слабым и т.д.

— А сотрудники, которых обвиняют или подозревают в пытках, — это как правило молодое поколение сотрудников или более старшее поколение?

— На самом деле разбег очень большой. Среди сотрудников полиции, которые были привлечены к уголовной ответственности по делам Комитета против пыток, есть совсем молодые, даже стажеры есть, которые вот только выпустились из школы милиции, из юридических вузов, есть сотрудники и предпенсионного возраста, которым не хватило буквально месяцев, чтобы уйти на пенсию. Нет какой-то градации о том, что вот, например, молодые пытают чаще, а те, кто постарше — меньше. Примерно одинаково везде получается. В методах пыток тоже нет такого деления, что молодые любят побить, а те, кто постарше любят электричеством пытать. Все зависит от фантазии, нежели от возраста.

— Не считаете ли вы, пытки становятся инструментом запугивания российского населения?

— На самом деле пытки стали настолько распространенными, и так часто о них говорят в СМИ, что наш рядовой обыватель относится к ним, как к чему-то, я е скажу, что нормальному, но почему-то обыденному. Любой человек, который идет в отдел полиции, либо сталкивается на улице с сотрудником полиции, задним умом начинает думать о том, что а вот если я загремлю в отдел, либо ко мне подойдет полицейский, есть шанс, что он применит по отношению ко мне незаконно физическую силу. Многие люди одобряют применение пыток. На самом деле, это очень высокий процент — около 80% респондентов. Они говорят, да, пытать можно. Например, к обвиняемым по определенным видам преступлений — изнасилования, педофилия, терроризм.

— А это российская специфика то, что значительная часть общества одобряет пытки?

— Не знаю, является ли это спецификой именно российского общества, поскольку знаю только результаты опросов на территории Российской Федерации.

О других государствах не знаю. Единственное, могу сказать, что в последнее время если появляются в СМИ какие-то истории о том, что в какой-то стране или городе сотрудники полиции пытали или застрелили кого-то, то на улицы выходит огромное количество недовольных граждан. Митинги, пикеты, столкновения с полицией, вплодь до того, что чиновники выходят и просят прощения, пытаются изменить подход в работе правоохранительных органов. У нас, несмотря на громкие заявления, на громкие случаи, тот же самый отдел полиции "Дальный" или вот это ярославское дело, я не видел никаких серьезно настроенных масс, которые выходили бы в публичное пространство, какие-то публичные мероприятия проводили, с требованием привлечь к уголовной ответственности, либо еще что-то сделать с сотрудниками полиции или колонии. У нас к этому больше относятся так, ну, с недовольством, с каким-то скепсисом, ну, попытали, ну и ладно, будем жить дальше, как жили.

— А кто чаще всего подвергается пыткам? Люди, посаженные за экстремизм, терроризм, или осужденные по другим статьям.

— Исходя из практики, которая сложилась в нашей работе, пыткам может быть подвержен абсолютно любой человек. Независимо оттого, какое у него образование, какой уровень достатка, какой пост или должность он занимает, будь он студент или пенсионер, будь он дворник, строитель или депутат или учитель. У нас среди заявителей есть кто угодно.

Интервью с Сергеем Бабинцем, беседовал Рамазан Алпаут








Связанные темы и персоны


  • Изображение
  • Эксперт
  • 21 | 15.08.2018, 16:58 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1356 | Комментарии: 69630 | Рейтинг: +11772,1
чистые, экологические продукты
______________________
))))))))))))))))))
Это ты только не мне рассказывай, кто отработал во ВНИИХСЗР(ныне ВНИТИГ) с экспериментальным заводом на территории Химпрома, и кто видел лично, какими эшелонами отправлялись всевозможные гербициды, пестициды и инсектициды на поля нашей дорогой Родины!))))

Наши родители - здоровей были именно потому, что мы, в отличие от них, в детстве этой химии хлебанули вместе с "чистыми, экологическими продуктами" - по самое не могу!

До 50-х годов - время начала торжества большой химии - у детей никаких аллергий не бывало! А в 60-е - понеслось!!!!

В кожном диспансере детей со всевозможными дерматитами - полный стационар, взрослым мест не хватает, их в основном на дневной стационар определяют... поскольку там нет отдельно детского и взрослого отделений.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 22 | 15.08.2018, 17:04 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
19 | 15.08.2018, 16:31 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
ОО, Корней, Юнг... как вы относитесь к подписанному Путиным ( как ГЛАВКОМОМ) приказу о восстановлении в армии института ГлавПУр?
турк ____________________________________________________________
____________________________________________________________
________ Будет кого расстреливать в первую очередь! Очень Опытный



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 23 | 15.08.2018, 19:12 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1356 | Комментарии: 69630 | Рейтинг: +11772,1
Встретилось... к месту!

https://inosmi.ru/social/20170409/239056310.html

О Илье Репине:

Фрагмент

В секретной папке был найден также детальный рассказ о том, как супружеская еврейская пара была в гостях у Репина в 1925 году. Незнакомый ранее художнику Аарон Штернберг (Aaron Sternberg) «заглянул» к Репину и передал адрес советского руководства, в котором художника просили переехать в Ленинград и обещали хорошую пенсию, квартиру и машину.


Говорят, что Репин ответил следующим образом:


«Вы предлагаете мне деньги, вы, просящие милостыню, совершенно опустошившие великую Россию, где сейчас миллионы голодают и влачат жалкое существование… Я не богат, но и не настолько беден, чтобы принимать ваши деньги».


Репин также прямо сказал супружеской паре о том, что он думает о переименовании Санкт-Петербурга в Ленинград.


«Скажите мне, по какому такому праву группа авантюристов решила, что может изменить название города, данное в честь Петра Великого, на имя какого-то подпольного фанатика, больного идиота Ленина?»


Рассказывают, что после этого Штернберги в спешке уехали обратно в Раяйоки «очень сконфуженные», потому что «к сожалению, встретили художника в дурном расположении духа».


Из бумаг также выяснилось, что Штернберги привезли Репину в качестве сувенира русские яблоки, съев которые, Репин, его супруга и сын почувствовали себя очень плохо.


«В отношении фруктов художник говорил, что он, наверное, слишком ими увлекся, и из-за этого почувствовал себя плохо. Он, однако, посчитал возможным, что они были отравлены, так что лучше отправить их на анализ», — гласит отчет.


На основе изученных документов создается впечатление, что на исследование яблоки были отправлены, но о результатах ничего не сообщается.


Согласно отчету, к Репину одна за другой приезжали делегации, чтобы пробовать новые способы воздействия на «старика», как его называли в отчетах. Репин всегда прогонял незваных гостей, ссылаясь, в том числе, на почтенный возраст.


Поскольку на свою сторону художника переманить не удалось, большевики начали оказывать влияние на его сына Юрия, который был известен как довольно слабая и неоднозначная личность. В августе 1926 года Центральная сыскная полиция подготовила отчет, согласно которому «большевикам, наконец, удалось переманить на свою сторону сына Репина, который отправился в Россию».


Но Юрий Репин так и не выехал в Советский Союз. А вот в третьем поколении обещания хорошей жизни, даваемые большевиками, упали на благодатную почву. Внук Ильи Репина Дий тайно перебежал в Советский Союз весной 1935 года. В донесении почтового ведомства приводится выдержка из письма Юрия Репина, которое он отправил самому Иосифу Сталину в октябре 1935 года с просьбой выяснить судьбу своего сына.


«Обращаюсь к Вам с просьбой предоставить информацию о Дие Юрьевиче Репине (сыне), который добровольно отправился искать счастья в СССР в конце февраля этого года… Если о нем забыли или если он находится в тяжелой жизненной ситуации, прошу ему помочь», — было, по сообщению почтового ведомства, написано в письме.


Судьба Дия Репина так и оставалась неизвестной. Она прояснилась только после распада СССР. Его расстреляли уже в августе 1935 года «за намерение осуществить теракты против высших руководителей СССР». В 1991 году он был реабилитирован в связи с отсутствием состава преступления.


Но что бы произошло с самим Ильей Репиным, если бы он поддался на уговоры советского руководства и вернулся в Россию? Директор музея-усадьбы имени И.Е.Репина «Пенаты» Татьяна Бородина думает так:


«Его бы не тронули, но он никогда бы больше не чувствовал себя свободным, потому что он не принял ни большевиков, ни разрушения церквей, ни террора».



2

  • Изображение
  • Гость
  • 24 | 15.08.2018, 19:29 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Не лень тебе тащить сюда эти фейки. Их пекут, как пирожки. На Малой Арнаутской.

Революцию многие не приняли - и чо? Дела давно минувших дней.

Ты лучше ответь: что вы сделали со страной за какую-то четверть века?



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 25 | 15.08.2018, 19:40 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1356 | Комментарии: 69630 | Рейтинг: +11772,1
23 | 15.08.2018, 19:29 | Автор: Не зарегистрирован

Ты УЖик с кремлин-раша попутал?

Жуковский Владислав@vlad_zhukovskiy

Никогда @Pravitelstvo_RF и @KremlinRussia_E не поднимут вопрос о компенсации потерь россиянам от мошеннической ваучерной приватизации, криминальных кредитно-залоговых аукционов, дефолта 1998г, конфискации вкладов и обесценивания сбережений населения.
Цена вопроса более ₽40 трлн



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 26 | 15.08.2018, 20:49 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1356 | Комментарии: 69630 | Рейтинг: +11772,1
"Кем бы была Лайма Вайкуле, если бы не СССР?", — кричат дети кукурузы.
Да кем угодно. Возможно, пела бы дуэтом с Шарлем Азнавуром или у Романа Полански в кино бы снималась. А миллионы её соотечественников вели бы нормальную жизнь европейцев вместо 50 лет советской оккупации.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 27 | 15.08.2018, 20:56 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 15310 | Рейтинг: -2181,8
19 | 15.08.2018, 16:31 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

ОО, Корней, Юнг... как вы относитесь к подписанному Путиным ( как ГЛАВКОМОМ) приказу о восстановлении в армии института ГлавПУр?
турк
_________________________________________________
Рот закрыл, рабочее место убрано.
В общем-то, замполиты никуда и не исчезали из армии.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 28 | 15.08.2018, 21:07 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
15 | 15.08.2018, 15:13 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Лена, не тормози, "алкснисни":... Прибалтика всё равно вернётся в Россию. Просто потому что это геополитика . А геополитика это жестокая вещь, чуждая сантиментов. Ведь для России незамерзающий выход в Балтийское море это вопрос жизненной необходимости. И если кто-то думает, что Россия веками билась за то, чтобы просто помыть сапоги водами Балтийского моря, то он наивный человек…" Виктор Алкснис.
______________________
витя , тащполкник... иди на)(уй... ты тупой дебил , которого отлучили от кормушки. твой моск занят тока одним - как вернуть себя во власть (к корыту)
витя , если ты не ДЛБ, объясни тупому турку , чем это смертельно в данном времени для РФ (невыход к Балтике)...предполагаю, что , ты витя , мне )(уй ответишь. думаю тока по причине 1. врожденной тупости 2. прикормленности 3. иди просто на)(уй , дебил блят
турк
______________________
Почему на форуме в нетрезвом виде?!
Турк!
Сначала протрезвей, а потом уж выступай!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 29 | 15.08.2018, 21:10 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
20 | 15.08.2018, 16:58 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 1850 | Комментарии: 60282 | Рейтинг: +12253,8
чистые, экологические продукты
______________________
))))))))))))))))))
Это ты только не мне рассказывай, кто отработал во ВНИИХСЗР(ныне ВНИТИГ) с экспериментальным заводом на территории Химпрома, и кто видел лично, какими эшелонами отправлялись всевозможные гербициды, пестициды и инсектициды на поля нашей дорогой Родины!))))

Наши родители - здоровей были именно потому, что мы, в отличие от них, в детстве этой химии хлебанули вместе с "чистыми, экологическими продуктами" - по самое не могу!

До 50-х годов - время начала торжества большой химии - у детей никаких аллергий не бывало! А в 60-е - понеслось!!!!

В кожном диспансере детей со всевозможными дерматитами - полный стационар, взрослым мест не хватает, их в основном на дневной стационар определяют... поскольку там нет отдельно детского и взрослого отделений.
_________________________
Кухарка!
Ты химии что ли обпилась - несёшь такую чушь?
Продукты в Прибалтике в советское время были ВЫСШЕГО качества и без всякой химии.
Нам б ысейчас такие продукты!



1

  • Изображение
  • Участник
  • 30 | 15.08.2018, 21:14 | Автор: xrul
    Публикации: 75 | Комментарии: 4288 | Рейтинг: -335,7
Наши родители - здоровей были именно потому, что мы, в отличие от них, в детстве этой химии хлебанули вместе с "чистыми, экологическими продуктами" - по самое не могу
--------------
Наши бабки и деды были здоровей потому, что в те времена был женский естественный отбор, слабые дети умирали, выживали только сильные , никаких антибиотиков не было.

Моя прабабка умерла в 103 года, бабка прожила больше 100 лет, последняя бабка жива и здорова ей 93, к ней переодически приходит участковый врач, мерит давление и т.д. говорит, что все нормально, можно хоть сейчас в космос запускать.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 31 | 15.08.2018, 21:15 | Автор: xrul
    Публикации: 75 | Комментарии: 4288 | Рейтинг: -335,7
Не женский, а жёсткий.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 32 | 15.08.2018, 21:17 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
24 | 15.08.2018, 19:40 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 1850 | Комментарии: 60283 | Рейтинг: +12253,8
23 | 15.08.2018, 19:29 | Автор: Не зарегистрирован

Ты УЖик с кремлин-раша попутал?

Жуковский Владислав@vlad_zhukovskiy

Никогда @Pravitelstvo_RF и @KremlinRussia_E не поднимут вопрос о компенсации потерь россиянам от мошеннической ваучерной приватизации, криминальных кредитно-залоговых аукционов, дефолта 1998г, конфискации вкладов и обесценивания сбережений населения.
Цена вопроса более ₽40 трлн
____________________
Кухарка!
Тебя не поймут: всё, что ты перечислила, - заслуга российских "демократов" и либералов. Они считают всё это великим достижением, а ты - преступлением!
Или ты, Кухарка, в коммунисты подалась?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 33 | 15.08.2018, 21:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
25 | 15.08.2018, 20:49 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 1850 | Комментарии: 60283 | Рейтинг: +12253,8
"Кем бы была Лайма Вайкуле, если бы не СССР?", — кричат дети кукурузы.
Да кем угодно. Возможно, пела бы дуэтом с Шарлем Азнавуром или у Романа Полански в кино бы снималась. А миллионы её соотечественников вели бы нормальную жизнь европейцев вместо 50 лет советской оккупации.
__________________
Немного, но не по литературе, зная, чем была буржуазная Латвия до вхождения в СССР, могу предположить, что мечтой Лаймы Вайкуле было бы место свинарки на богатом хуторе. А что, нормальная жизнь европейки!
А "советская оккупация" ей все мечты порушила и сделала из неё артистку, которую знали миллионы. Такое не прощается!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 34 | 16.08.2018, 14:08 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
31 | 15.08.2018, 21:22 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
25 | 15.08.2018, 20:49 | Автор: Кухарка | На сайте
Публикации: 1850 | Комментарии: 60283 | Рейтинг: +12253,8
"Кем бы была Лайма Вайкуле, если бы не СССР?", — кричат дети кукурузы.
Да кем угодно. Возможно, пела бы дуэтом с Шарлем Азнавуром или у Романа Полански в кино бы снималась. А миллионы её соотечественников вели бы нормальную жизнь европейцев вместо 50 лет советской оккупации.
__________________
Немного, но не по литературе, зная, чем была буржуазная Латвия до вхождения в СССР, могу предположить, что мечтой Лаймы Вайкуле было бы место свинарки на богатом хуторе. А что, нормальная жизнь европейки!
А "советская оккупация" ей все мечты порушила и сделала из неё артистку, которую знали миллионы. Такое не прощается!
____________________________________________________
Эту плять обсуждать впадлу



0