Календарь новостей
«    Декабрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Всем заткнуть рты и не ...

Публичные слушания по проекту бюджета Уфы на 2020-2022 годы, прошедшие в ...
  6.12.2019   38489    6

«Мне стыдно за многое»: ...

Текст письма разошелся среди силовиков. Однако его подлинность пока не ...
  6.12.2019   12465    4

Не суд, а три буквы ...

Совет судей обсуждает концепцию «информационной политики судебной системы» на ...
  6.12.2019   33467    2

Везде «Техас, индейцы и ...

Свое видение ситуации с пассажирскими перевозками рассказали руководители ...
  6.12.2019   16196    1

Послание к народу ...

Глава Башкортостана Радий Хабиров намерен огласить свое ежегодное послание ...
  5.12.2019   24399    46

Барабаш: «Завтра ...

Ситуацию вокруг слушаний по бюджету, на которых главу штаба политика Алексея ...
  5.12.2019   15859    11

Сегодня башкир, а завтра ...

Музыкант и автор песен Альберт Исмаил, больше известный как активный участник ...
  5.12.2019   16505    77

Они заставляют ...

Политолог Дмитрий Михайличенко в эфире «Эха» заметил, что нынешние губернаторы ...
  4.12.2019   37451    59

Что прокуратуре ...

Прокуратура Советского района Уфы начала проверку в отношении общественной ...
  4.12.2019   35014    44

Новый герой Башкирии: ...

Айдар Губайдулин находится сейчас в Литве и ранее был объявлен в международный ...
  4.12.2019   23484    96

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Декабрь 2019 (17)
Ноябрь 2019 (96)
Октябрь 2019 (87)
Сентябрь 2019 (81)
Август 2019 (127)
Июль 2019 (109)




Иван Грозный, имам Шамиль, Казанское ханство, или Как в России пытаются переписать историю

0


26 августа должен был начаться судебный процесс над книгой лауреата госпремии имени Габдуллы Тукая, писателя Вахита Имамова "Запрятанная история татар". Заседание отложили, т.к. ответчик не ознакомился с материалами дела (якобы ему их не предоставили). Процесс должен пройти в закрытом режиме "в связи с необходимостью сохранения охраняемой законом тайны". Ильнар Гарифуллин рассуждает о возможных причинах этого дела.

Иван Грозный, имам Шамиль, Казанское ханство, или Как в России пытаются переписать историю


Книга эта повествует о самых мрачных периодах истории татарского народа — от завоевания Казанского ханства в середине XVI века до знаменитого восстания Батырши в 1755-1756 гг.

Попытка запрета исторических книг — явление почти уникальное. В современной России наибольшей "популярностью" по запретам обладают религиозные труды. А вот запрет книг исторических — большая редкость. В памяти всплывает только попытка запрета книги "Освободительная война татарского народа" под авторством Нуруллы Гарифа. Процесс был также весьма громкий, но тогда книгу удалось отстоять — возможно, не последнюю роль сыграло то, что процесс шел в период медведевской "недооттепели" с её более либеральными по сравнению с нынешними временами нравами, да и общественное мнение сыграло свою роль, не без попощи, кстати, русскоязычных журналистов...

До этого уже были примеры признания экстремисткими книг, содержащих исторические сведения, но эти труды носят историко-публицистический характер. Исторические факты в них составляют только часть и являются дополнением к публицистическим рассуждениям автора. В случае же с Вахитом Имамовым и ранее с книгой Нуруллы Гарифа речь идет именно о книге по истории, со ссылками на известные факты и со списком литературы, откуда эти факты взяты — и ничего более. Книги эти хоть и написаны в научно-популярном стиле, легким, понятным каждому человеку языком, но опираются на исторические источники или уже давно изданные научные монографии. По неофициальным данным, заявление от некоего гражданина Решитского, на основании которого открыли дело, было написано много лет назад, но прокуратура почему-то дала ход делу именно сейчас. Это весьма важный момент.

И ладно, если бы это был единичный случай. К сожалению, это уже четко прослеживаемая тенденция, и поэтому берусь оценивать происходящее как попытку переписать историю — по крайней мере, в массовом сознании. Практически одновременно с этим прошла новость о том, что казанские власти убрали памятный камень, поставленный у стен Казанского Кремля на месте, где должен был быть установлен памятник воинам-защитникам, погибшим при взятии Казани в 1552 году. Убрали, кстати говоря, аккурат накануне открытия чемпионата World Skills, чтобы у приезжих иностранцев не возникали неудобные вопросы: а почему памятник захватчикам Казани есть (на его ремонт и реставрацию год назад власти Татарстана выделили немалую сумму), а памятника татарским воинам-защитникам города до сих пор нет? Такие двойные стандарты рушат благостную картинку о равноправном положении всех народов России и якобы созданных условиях для их существования. В развитых странах для разрешения таких щекотливых вопросов, избегая двойных стандартов, увековечивают память об обеих сторонах конфликта, т.к. политика памяти, проводимая государством, в таких случаях должна быть объединяющим, а не разъединяющим фактором.

Еще ранее, при строительстве комплекса зданий в районе Архиерейских дач, были уничтожены последние остатки находившегося там когда-то татаро-мусульманского кладбища. Уничтожили намеренно, т.к. о сакральности этого места было всем прекрасно известно.

В соседней Чувашии некоторые мечтают поставить памятник Ивану Грозному, пытаясь изобразить его как человека, якобы "осчастливившего" народы Поволжья своими кровавыми завоевательными походами.

А на днях православный олигарх, владелец православного телеканала "Царьград" Константин Малофеев (известный также тем, что он активно спонсировал "русскую весну" на юго-востоке Украины) предложил поставить памятник этому царю уже в Астрахани, и здесь намек на "антитатарский" след еще более очевиден.

В Калужской области в федеральном масштабе собрались отмечать события 1480 года — Стояние на реке Угре — как дату освобождения Руси от татарского ига.

Ну, а самый яркий эпизод этого ряда, ставший федеральным скандалом — речь Рамзана Кадырова с осуждением исторической роли имама Шамиля.

Фактически на наших глазах такими вот действиями — как публичными, так и непубличными — пытаются переписать историю. Переписывание истории — это всегда предвестник более глубоких перемен в официальной государственной идеологии. Здесь можно провести массу аналогий с поворотными событиями, которые случились в СССР около 80 лет назад.

Так, сталинская политика реставрации имперских традиций в середине 1930-х годов также началась с переписывания истории, которая, в свою очередь, началась с разгрома исторической концепции и школы знаменитого историка Михаила Покровского. Концепция Покровского базировалалсь на так называемой "интернационалистской интерпретации марксистской теории истории" и выросла на критике дореволюционной историографии и концепции имперских историков. На практике это означало, что Покровский, как и Ленин, жестко критиковал имперскую национальную политику, признавал колонизаторский характер строительства Московского государства и Российской империи. При этом в данной концепции большое значение придавалось движениям и процессам, носителями которых были народные массы, в том числе, и национально-освободительные движения народов Российской империи. Его концепция была противоположна царившей до этого "государственнической" концепции, согласно которой приоритетное внимание в ходе истории передавалось роли государственных институтов и личностям правителей. Если совсем упрощать и убрать марксисткую "обертку", то, в принципе, книга Вахита Имамова, можно сказать, ложится в канву концепции Покровского. Но в середине 1930-х (а именно после постановления ЦК ВКП(б) о преподавании гражданской истории в школах) идеи Покровского были разгромлены. Его концепция была признана антипатриотичной и вслед за этим пошли соответствующие изменения.

Вернули идею о татаро-монгольском иге. Завоевания Московского государства, а затем и Российской империи представлялись в благостном свете — как прогрессивное явление. Были "реабилитированы" многие деятели русской истории: Александр Невский, Иван Грозный, Петр I и т.д. Про них писали книги (вспомним исторические романы Алексея Толстого) и, что особенно важно, снимали фильмы. Для татар всё это закончилось печально известным постановлением ЦК ВКП (б) от 1944 года, в результате которого был изъят и уничтожен уже напечатанный тираж татарского народного эпоса "Идегәй", а изучение истории Золотой Орды стало запретной темой.

Причина — желание Сталина построить тоталитарное государство, с режимом личной власти, которая, по его представлениям, могла дать "порядок". Поэтому и были "реабилитированы" такие деятели русской истории как Иван Грозный, Петр I, которые олицетворяли такой "порядок". Сам он был всегда противником широкой автономизации — реальной самостоятельности республик внутри СССР и реального самоопределения населяющих его народов. Российская империя с её жесткой централизацией и "замордованием" населяющих её народов представлялась ему примером для подражания. Чтобы понять масштаб того идеологического поворота, нужно помнить, что именно в конце 30-х гг. появилось также постановление о мерах по улучшению преподавания русского языка, в результате которого начался процесс закрытия национальных школ и отмены преподавания родных языков. За пересмотром истории начались репрессии против национальной интеллигенции, которую как раз обвиняли в "национал-уклонизме" и прочих преступлениях. Из пыльных шкафов вновь достали пропагандистские штампы вроде "пантюркизма", которые были в свое время придуманы в царской России.

В современной Российской Федерации история уже давно стала важнейшей составляющей государственной политики. Борьба с "русофобией", комиссии по борьбе с фальсификацией истории — всё из этой серии. Раньше основная масса этой борьбы концентрировалась только вокруг темы о Великой Отечественной войне, затем через нее де-факто была реабилитирована фигура Сталина. Реабилитация Сталина была необходима для поддержания перманентной мобилизации и внедрения в массовое сознание идеи оправданности "затягивания гаек", политических репрессий во имя неких "государственных интересов". И вот теперь мы видим, что очередь дошла фактически до прославления колонизаторской политики Московского государства и Российской империи в XVI-XIX вв. — речь, конечно же, о захвате чужих земель и о захвате населяющих их народов.

А попытка запретить книгу "Запрятанная история татар" преследует цель наложить табу на многие моменты татарской истории: прежде всего, это насильственная христианизация, насильственное выселение татар с их исконных земель вдоль важнейших экономических артерий, национально-освободительные восстания... По сути, историю пытаются переписать под мнимым флагом "толерантности". Такими темпами можно вполне прийти к тому, что и завоевание Казанского ханства было явлением позитивным. Только "толерантность" получается какая-то односторонняя и насквозь фальшивая.

Почему же так происходит? Дело в том, что история — это мощнейший идеологический инструмент. Историческая память — это фундамент любой идеи об исторической субъектности, а следовательно и идеи самоопределения народов. При этом трагические моменты в истории каждого народа являются той самой точкой внутренней мобилизации, которая и поддерживает всю конструкцию коллективной памяти. А для татар такой больной точкой является потеря национальной независимости их государства в XVI в. и последовавшие за ней периоды насильственной христианизации и народных восстаний в XVII-XVIII вв. Поэтому для уничтожения национального самосознания недостаточно только отнять язык, необходимо, прежде всего, отнять коллективную народную память. В этой связи вспоминается фраза, приписываемая пропагандисту третьего рейха Йозефу Геббельсу: "Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом". Сопротивление подобным попыткам отнять или переписать историю — это единственный вариант для существования народа в будущем.

Иного варианта просто нет.

Ильнар Гарифуллин







  • Изображение
  • Гость
  • 21 | 03.09.2019, 11:12 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А ведь ещё в 1903 г. выдающийся писатель Гаяз Исхаки написал первую в булгарской литературе фантастическую повесть - "Ике йоз елдансонг инкыраз" ("Смерть через двести лет"). В этой книге предсказывается, что страшная болезнь "татаризм", которой булгарский народ заразился во второй половине XIX века, приведёт его к полному исчезновению через двести лет. Тогда Гаяз Исхаки чутко уловил тенденцию, правда, ошибся в сроках. Мы видим, что процесс пошёл гораздо быстрее и может завершиться гибелью народа раньше, чем через двести лет.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 22 | 03.09.2019, 11:16 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
16 | 03.09.2019, 10:59 | Автор

Но точно не ты. От тебя вообще ничего не услышали кроме тупых комментариев. Русь тоже была завоевана но она от этого не стала татарией. И Киевское княжество не стало татарским ханством. И Булгария не стала татарией. Потому что в то время не было такого народа татары.
==================================================
Короче тупрй ДОЛБО..Б ! Ты хоть понимаешь
как ты рассуждаешь когда пишешь ?
....." Русь тоже была завоевана но она от этого не стала татарией. И Киевское княжество не стало татарским ханством. ..."
да это правильно , а тогда ПОЧЕМУ Волжская Булгария , после завоевания перестала существовать и в 1 438 году стала называться татарское Казанское ханство ?
Ведь по твоему " развитому уму , выводу и заключению " название государства - Волжская Булгария должна была сохраниться !!



2

  • Изображение
  • Гость
  • 23 | 03.09.2019, 11:17 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Говорят, что народ, не знающий своего прошлого, не имеет права на будущее, но это не про нас. У татар есть будущее. Мы и дальше будем служить биоматериалом для других народов, приумножая число, например, самой крупной диаспоры РБ - башкир. Ведь если их будет 15 процентов от общего числа жителей, как это имеет место быть в действительности, то будет необходимо пересмотреть границы этого искусственного образования под названием РБ. Но татары - народ терпеливый, так что стоим смирно, улыбаемся и машем.
Миннебай Улы



0

  • Изображение
  • Гость
  • 24 | 03.09.2019, 11:18 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Когда Великая Болгария пала под ударами Хазарского каганата, меньшая, но более активная часть булгар ушла в Среднее Поволжье. Булгары стали очередным правящим племенем этого региона, как до них аланы, сюнны, биары, но в культурном смысле достаточно быстро растворились среди других оседлых тюркоязычных племен Поволжья и Урала. Современные булгары - прежде всего, татары и башкиры - преемственны в культурно-психологических своих характеристиках коренному оседлому населению региона.
Характерно, что резкое ослабление контроля Волжской Булгарии над финно-угорскими землями Северного Урала и Западной Сибирью и неспособность бороться с быстро крепнущим Московским государством совпадает с большим притоком северо-кавказского и причерноморского чисто кочевого тюркского элемента, отказом от старой волжско-уральской традиции терпимости к религиозным, культурным и языковым отличиям народов и с попытками ускоренной исламизации.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 25 | 03.09.2019, 11:18 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
19 | 03.09.2019, 11:04 | Автор:

Где Крым и где татары? Никогда Крым не был татарским государством. Тюркским был, татарским не был. Сказочки про татарские государства оставьте для неразумных и туристов. Национальность татары это плод деятельности большевиков.
===================================================
Ну все ясно ! Это башкирский ПУСТОЗВОН оказывается тут бредит !



2

  • Изображение
  • Гость
  • 26 | 03.09.2019, 11:21 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
После смерти Ивана Грозного христианские экстремисты России вновь стали насильно крестить булгар и объявили булгар "татарами". Была создана прослойка лиц (около 50 тысяч) тех, кто согласился называть себя "татарами" и помогать им "отатаривать" булгар изнутри. Этих подкупленных людей наш народ стал называть "татарчэками" (это слово имеет два значения - "гнус/кровопиец" и "прикидывающийся татарином").



1

  • Изображение
  • Гость
  • 27 | 03.09.2019, 11:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
В 1918 И.В.Сталин приблизил к себе татаристов М.Султан-Галиева и Г.Ибрагимова. Два этих "татарчэка" запугали Сталина угрозой восстановления независимого Булгарского государства и уговорили его образовать республику Татарстан. В 1923г. все булгарские организации в России были закрыты, а самоназвание "булгары" - запрещено. В 1930-х всем булгарам России выдали паспорта с записью "татарин", а протестовавших против этого расстреляли или посадили. Никакой особой неприязни к булгарам Сталин не питал - он только по-своему спасал Россию от распада. Однако, чуть позже, Сталин понял, что его ввели в заблуждение, и в конце 1940-х позволил говорить: "Современные татары - это потомки булгар".
"Татаристы" на время притихли. Но в 1970-х, когда глава Татарской АССР Ф.А.Табеев попытался официально вернуть Среднему Поволжью историческое имя - Булгария - то "татаристы" опять запугали Москву выдуманной ими угрозой "булгарского сепаратизма" и добились снятия Табеева.
Когда грянул гром Перестройки, "татарские патриоты" стали тайно готовить разрушение России и отделение Татарстана от РФ. В 1990-х их сепаратизм перестал быть секретом, но странное дело - федеральный центр продолжает поддерживать "татарских патриотов"-сепаратистов и всей своей мощью подавляет попытки верных России булгар получить паспорта с записью "булгар"/"булгарка". В Москве сформировался отряд "федеральных татаристов"!
Люди всего этого сейчас знать не хотят. А ведь предки - это пример для нас, на который мы ориентируемся в своей жизни.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 28 | 03.09.2019, 11:25 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Несколько сот булгар в 1991-1994 через суд добились права получить паспорта с записью "булгарин", но весь 7-миллионный булгарский народ судиться по два года не в состоянии. В 1995 прокурор РТ Нафиев, выполняя заказ руководства РТ попросил своего московского коллегу официально запретить выдачу паспортов с записью "булгарин"/ "болгар", и федеральная прокуратура тут же запретила выдачу паспортов с такой записью на всей территории РФ!
Вычеркнутые при Сталине из "Списка народов России" булгары не имеют никаких государственных образовательных, культурных и научных учреждений, не получают от государства никаких средств на развитие своей культуры, напрочь забыли свой литературный язык "булгар тюрки" (ему нигде не обучают с 1923, а написанные по-булгарски книги не переиздавались) и праздники (их также запретили в 1920-х).
У булгар нет ни своих ученых, ни своих деятелей культуры - а как только они появляются, их тут же убивают "неизвестные". Только за последние несколько лет были убиты замечательный булгарский просветитель Г.Хабибуллин и основатель газеты волжских болгар - "Болгар иле" ("Булгария") Р.Шарипов (светлая им наша память!).



1

  • Изображение
  • Участник
  • 29 | 03.09.2019, 11:25 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19183 | Рейтинг: -3271,8
Татары имеют то же основание, что и все другие АРы. Ар означает общество (сообщество). Башкиры (ир и ар взаимозаменяемы, до сих пор имена Башир и Башар). Башкы ар, головное общество.
Чуваши это Сувары, Мари связаны с понятием Йошкар, Венгры тоже произошли отсюда называются Хунгар, hунгы ар - позднее общество, татар естественно раскрывается как тат (тать - вражеское) общество. Возможно татар вовсе не этническое, а социально-политическое название. Отсюда и словосочетание монголо татары, что значит монголы враги.
Но под это попали и те рабы-воины монголов, взращенные монголами мальчики вырезанных ими народа татары.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 30 | 03.09.2019, 11:28 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Короче тупрй ДОЛБО..Б ! Ты хоть понимаешь
как ты рассуждаешь когда пишешь ?
....." Русь тоже была завоевана но она от этого не стала татарией. И Киевское княжество не стало татарским ханством. ..."
да это правильно , а тогда ПОЧЕМУ Волжская Булгария , после завоевания перестала существовать и в 1 438 году стала называться татарское Казанское ханство ?
Ведь по твоему " развитому уму , выводу и заключению " название государства - Волжская Булгария должна была сохраниться !!
---------------------------------------
Булгария стала называться Казанским царством. Также некоторые историки придумали название Казанкское ханство. Хотя русские и казанские летописи говорят именно о казанском царстве и о народе его там жившем чуваша, и арские люди, мусульмане, булгары, казанцы и сунны. Но никогда не было татарского Казанского ханства. Это татаристы придумали.



3

  • Изображение
  • Гость
  • 31 | 03.09.2019, 11:32 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
По данным последней переписи населения 2010 года по РФ
— 437 человек. - булгар !
Всероссийская перепись населения (2010)
- Татар - 5 310 649 человек
Итак были ли татары в истории ?



1

  • Изображение
  • Гость
  • 32 | 03.09.2019, 11:34 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха
Ирек, ау....
турк



0

  • Изображение
  • Гость
  • 33 | 03.09.2019, 11:40 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Интересно: этим булгаристам платят гонорар за предательство, или же они просто тупые от рождения?



2

  • Изображение
  • Гость
  • 34 | 03.09.2019, 11:48 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
17 | 03.09.2019, 11:03 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

Один татарин по секрету сказал мне, что башкиры и татары это одна нация, только башкиры, из за кочевого образа жизни, несколько одичали...
-------------------------------
Он почти правильно сказал и поэтому по секрету. Татарам запрещено об этом говорить. Прочитай "Неизвестная история очень известно народа" https://sobiainnen.livejournal.com/77162.html



1

  • Изображение
  • Гость
  • 35 | 03.09.2019, 11:50 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Приказы М.Шаймиева об "ограничении" булгарского "компонента" в РТ слепо выполняются. Все булгарское в РТ называют "татарским". Вместо булгарской истории "татаристы" заставляют булгар изучать историю татаро-монголов 13-15 веков, выдавая ее за "историю татар", а Чингисхана - истребителя татар - объявляют "татарским национальным героем".



1

  • Изображение
  • Гость
  • 36 | 03.09.2019, 11:52 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вопрос Поволжья не является для геополитики Heartland`а - России - самым злободневным. Например, вступление или невступление России в войну против НАТО - гораздо злободневнее.
А.Г. Дугин в "Геополитическом будущем России" прав в том, что русские должны стать этнически сплоченным и быстро растущим в численности стержневым этносом, держащим всю конструкцию при строительстве Новой Евразийской Империи, которая в дальнейшем должна взять на себя миссию наведения нового геополитического порядка на планете. Соответственно, будущее Татарстана освещено лишь с точки зрения интересов России и русских относительно волжских булгар (татар, башкир). Получается, что эти сиюминутные интересы вполне могут противоречить долгосрочным.
Угроза от Волги и Урала, о которой пишет А.Г. Дугин, возникнет "при самом неудачном развитии геополитической ситуации". Раскалывать же булгар усилением "различий" предлагается сейчас. Что означает превентивное ослабление региона и этноса. Это напоминает очень "неевразийское" рассмотрение булгар не как субъекта отношений с русским этносом, а как объект манипуляций со стороны Москвы.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 37 | 03.09.2019, 11:53 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
31 | 03.09.2019, 11:40 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

Интересно: этим булгаристам платят гонорар за предательство, или же они просто тупые от рождения?
------------------------------
Это написал татарчэк. Татарчэк означает гнус, кровопийца, прикидывающийся татарином.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 38 | 03.09.2019, 11:54 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
30 | 03.09.2019, 11:34 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха
Ирек, ау....
турк
-----------------------------
Ирик это татарчэк. Что значит гнус, кровопийца, прикидывающийся татарином.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 39 | 03.09.2019, 11:55 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19183 | Рейтинг: -3271,8
А для татар такой больной точкой является потеря национальной независимости их государства в XVI в. и последовавшие за ней периоды насильственной христианизации и народных восстаний в XVII-XVIII вв.
-------
Пипец!
Оказывается в 16 веке было татарское государство, хотя самих татар еще близко не было. Монголы куда то исчезли. Наверно испарились. А уж про народные восстания 17-18 веков ты тут ничего не перепутал? Татар как этнос еще нет, восстания есть. Ты настоящий татарин по Карпини. Врет на голубом глазу. Вот у кого берут пример эти Иречки.
Это то же, что если бы негры в США написали бы свою историю, утверждая, что государство это негры создали.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 40 | 03.09.2019, 12:04 | Автор: Ирек
    Публикации: 102 | Комментарии: 9177 | Рейтинг: -689
30 | 03.09.2019, 11:34 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха
Ирек, ау....
турк
+++++++++++++++++++++++++++
Тра-та-турк, ПШЁЛ.

35 | 03.09.2019, 11:54 | Автор: Не зарегистрирован
-----------------------------
Ирик это татарчэк. Что значит гнус, кровопийца, прикидывающийся татарином.
+++++++++++++++++++++++++++
И ты тоже анянямный, памперсный придурок, ПШЁЛ.

Шлёпалы, даже не высовывайтесь придурки из под своего подпинтуса.



0