Рейтинг публикаций
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Сам уже в окопе, старый ...

Спикера Курултая Башкирии возмутило отсутствие очередей из желающих пойти на ...
  29.03.2023   23691    3123

Зря карлик ползал на ...

Главные заявления Владимира Путина и Си Цзиньпина по итогам переговоров в ...
  21.03.2023   22234    73

Военный преступник. ...

Международный уголовный суд (МУС), расположенный в Гааге, выдал ордер на арест ...
  17.03.2023   17386    69

Молодежь в гробу видала ...

Глава ВЦИОМ пожаловался, что новое поколение российской молодёжи ставит личное ...
  16.03.2023   32947    32

Пыня пошутил над холопами ...

Путин призвал судей защищать права и свободы россиян. Путин назвал эффективную ...
  14.02.2023   40264    273

Борьба дерьма с мочой ...

Сообщают о неком циркулярном письме министерства обороны, которое предложило ...
  12.02.2023   11536    22

Ублюдочный путинизм в ...

Министерство юстиции России включило в реестр иностранных агентов певицу ...
  11.02.2023   38817    33

Фильм о преступлениях ...

В декабре 2003 года в Башкирии совпали выборы в Госдуму и выборы президента ...
  15.01.2023   21121    252

Утилизация холопов, ...

Путин назвал положительной динамику военной спецоперации на Украине. Президент ...
  15.01.2023   33359    8

Подох этот, подохнет и ...

Сегодня, 11 января, так и не дожив до суда, скончался Муртаза Рахимов. Ему было ...
  12.01.2023   22355    80

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Март 2023 (4)
Февраль 2023 (3)
Январь 2023 (5)
Декабрь 2022 (4)
Ноябрь 2022 (3)
Октябрь 2022 (1)

«Городам и районам не нужны политики, там много работы»

  • Опубликовано: Сидор | 27.08.2012
    Раздел: Политика | Просмотры: 40047 | Комментарии: 51
0



В России 14 октября пройдут выборы во власть на разных уровнях по новому законодательству. В пяти областях впервые после долгого перерыва пройдут выборы губернаторов. В нескольких регионах будут обновляться парламенты, думы и главы муниципальных образований. Способна ли российская внесис­темная оппозиция добиться успеха на этих выборах или весь ее демократический пар ушел в свисток протестных акций. Об этом в студии телеканала «КП» мы поговорили с популярными блогерами - депутатом столичного района Зюзино, соучредителем «Партии 5 декабря» Константином Янкаускасом и членом Общественной палаты Антоном Коробковым-Землянским.

«Городам и районам не нужны политики, там много работы»


Афонина:

- Это программа «Национальный вопрос». А это значит, что в студии специальный корреспондент отдела политики газеты «Комсомольская правда» Александр Коц. Ждем мы в студию еще одного гостя. А пока представлю того, кто уже успел по нашим московским пробкам до нас добраться. Это депутат муниципального собрания района Зюзино города Москвы, соучредитель «Партии 5 декабря» Константин Янкаускас. Говорить мы сегодня будем о том, может ли внесистемная оппозиция добиться успехов хотя бы на уровне местных властей.

Почему мы решили именно об этом говорить? Вспомним, 14 октября нас ждет единый день голосования. Будут выбирать мэров городов, будут выбирать губернаторов, но начинается подготовка, как вы понимаете, отнюдь не 13 октября, а загодя. А потому уже есть кандидаты на пост мэра, например, города Воскресенска. Это политический обозреватель «Комсомольской правды» Владимир Ворсобин (это не шутка, это действительно так). И, конечно, Химки сейчас тоже в центре всеобщего внимания. Потому что за Химки, по-моему, разворачивается целая баталия.

Коц:

- Ну да, за Химки разворачивается баталия. Разворачивается она там не впервой. В 2009 году там участвовала небезызвестная Евгения Чирикова в выборах мэра, набрала 15% голосов, чуть ее опередил кандидат от «Яблока» Белоусов – 22%, и чуть больше 50% набрал Стрельченко.

Темы мы обозначили: смогут ли добиться успеха хотя бы на региональном уровне? Успеха не столько политического, сколько в случае избрания успеха в самой работе. Потому что у нас в эфире вчера была Евгения Чирикова. У меня такое ощущение, что программа у нее состоит из одних красивых лозунгов, которые очень далеки от нужд простого народа. Все-таки внесистемная оппозиция пытается идти во власть на муниципальном уровне, на региональном уровне только ради власти, или это все-таки желание сделать жизнь людей лучше?

Янкаускас:

- Мне кажется, что только ради власти у нас одна всем известная партия, которая 12 лет уже контролирует, наверное, 90% руководящих должностей, начиная от уровня муниципалитетов и каких-нибудь городских Дум, сельских советов и заканчивая президентским постом. Внесистемная оппозиция идет во власть, чтобы на практике доказать, кто на самом деле является маргиналом, а кто нет, кто жулики и воры, а кто нет, кто берет взятки, а кто нет. Как раз если бы шли только ради власти, я думаю, что не снимали бы, как на выборах в Мосгордуму, всех одномандатников независимых. То же самое – не снимали бы Леонида Волкова в прошлом году с выбором областной Думы в Екатеринбурге.

То, что идут ради власти, я не согласен. По-моему, программа Чирикова для Химок, то, что я слышал, она вполне конкретна, она говорит о сохранении зеленых насаждений, о точечной застройке, о транспортной проблеме. Причем у нее есть вполне конкретные профессиональные решения, от которых действующая администрация и руководство области, и даже руководство федеральное отмахивалось все эти годы.

Коц:

- Она все это говорит, заявляет, демонстративно противопоставляя себя партии власти. И от этого создается ощущение, что ее возможное будущее мэрство погрязнет в этой борьбе – показать, что она может что-то сделать лучше, а на деле… Там есть огромная проблема с обманутыми дольщиками, там серьезные проблемы в ЖКХ, там в школах по 35 детей в классе, там огромные очереди в ясли. То есть она акцентирует внимание именно на экологии, как экологический активист.

Янкаускас:

- Не только. Самое главное, что будет после того, как Евгения 14 октября выиграет выборы и станет мэром, - произойдет перетряска всего бюрократического аппарата в Химках. Потому что это происходит, даже когда просто приходит новый начальник из старой партии. А когда придет новый человек с новыми взглядами, произойдет встряска. У нас очень много проблем – те же проблемы с детскими садами. Это проблема в том числе потому, что эта система плохо работает, потому что там места в детских садах продаются и перепродаются. Я как муниципальный депутат сам с этим сталкиваюсь. Когда есть свободные места в детском саду, но их не отдают, а как бы намекают.

Коц:

- Вам как депутату удается влиять на ситуацию?

Янкаускас:

- Сейчас как раз занимаюсь разруливанием такой проблемы, что обратилась одна молодая мама из детского садика, что просто намекают, что конверт на стол положите. Как только будет мэр, который сам не будет брать взятки, который будет предавать огласке и моментально обращаться в правоохранительные органы – снять, начиная от директора детского сада, заканчивая руководителем соответствующего отдела в администрации Химок, - я не говорю, что проблема будет решена. Это будет другой подход, который позволит эту проблему решать.

Афонина:

- Я не случайно сказала, что за Химки развернулась настоящая баталия. На пост мэра, как мы понимаем, выдвигает свою кандидатуру, в том числе, Олег Митволь. Вот как он обрисовывает задачи, которые должен будет решать будущий мэр Химок. Он сказал, что с точки зрения его одним из первых решений нового руководителя Химок должно стать возвращение приватизированных родственниками бывшего мэра объектов ЖКХ.

Также мы понимаем, что своих кандидатов выдвигает еще и «Справедливая Россия», КПРФ. Вот коммунисты, например, заявляют, что Химки это не только Химкинский лес, а прежде всего оборонка. То есть они как-то делают упор на это. В связи с этим возникает вопрос. У нас как теперь, выделяется какая-то одна проблема, которая может привлечь потенциальных избирателей? То есть определенный круг этих избирателей привлечь на сторону кандидата, а все остальное как-то отодвигается в сторону, потому что мы понимаем, что нужно все-таки делать упор на более активную часть населения, которая вообще на выборы ходит. А это отнюдь не тот средний класс, который, как мы понимаем, сочувствует, сострадает и душой прикипел к оппозиции. Это все-таки люди пожилые или довольно молодые, которым это в новинку и здорово. Вот они, как мне кажется, не та целевая аудитория, на которую может рассчитывать внесистемная оппозиция.

Янкаускас:

- Понимаете, в чем дело. Во-первых, Евгения Чирикова, как вы уже говорили, участвовала в выборах мэра. Она была тогда, скажем так, не настолько известна. Вообще, насколько я знаю, изначально планировалось участие Михаила Бекетова от защитников Химкинского леса. Но он был жестоко избит бандитами. И Евгения в такой момент достаточно неожиданно для себя взяла эту ношу. И за нее проголосовало больше 20 тысяч жителей Химок. Там не только исключительно средний класс был.

Коц:

- Возможно, потому и проголосовало 20 тысяч человек, потому что эта громкая и трагическая история была на слуху.

Янкаускас:

- Я думаю, не только поэтому. Я уверен, что сейчас за нее проголосует существенно больше, несмотря на попытки замылить и разбить ее электорат этими выдвижениями «яблочников», коммунистов. Господин Митволь, я знаю, как он работал на посту префекта Северного административного округа, как он не мог у семейства господ Исмаиловых забрать городскую собственность, которую они незаконно приватизировали. Поэтому я бы ему порекомендовал вот этим заняться.

А что касается того, что разные партии как бы ставят разные приоритеты, это естественно, поскольку разные диалоги. Коммунисты мечтают возродить былое величие, для них это даже, может быть, более приоритетно, чем какое-то качество жизни. Даже я застал в детстве эти очереди за продуктами. Но зато мы делали ракеты. Поэтому это вполне естественно. Если все будут зарегистрированы, будет нормальная конкуренция программ, - это отлично. Наоборот, этому надо радоваться, избиратели сделают выбор, какие приоритеты для них важнее.

Коц:

- Но при этом кандидат от партии власти все равно свой электорат соберет, а так называемые протестные голоса будут размыты как раз между этими кандидатами. Вот был опыт выдвижения единого кандидата, по-моему, в Красноярске, когда третье место занял. Не очень удачный опыт. Из-за этого неудачного опыта, как вы думаете, оппозиция решила не проводить какие-то параллели, чтобы выдвинуть кандидата от оппозиции? Или это какие-то внутриоппозиционные разногласия?

Янкаускас:

- По поводу Химок. Я уверен, что авторитет и популярность Чириковой намного выше, чем всех остальных кандидатов якобы от оппозиции вместе взятых. В общем-то, это будет для нее потеря, но совершенно незначительная. Я думаю, что она выборы эти выиграет.

Что касается Красноярска, там тоже отдельная история, это бывший член «Единой России», который, по-моему, чуть ли не за месяц до выборов вышел из «Единой России». Это тоже такой троянский конь был, которого заслали, и таким образом замылили более перспективного кандидата.

Что касается праймериз, Евгения, Алексей Навальный и другие политики, всех приглашали приехать в Химкинский лес и провести выборы.

Коц:

- Давайте будем откровенны, это со стороны Евгении было некоторое кокетство. Понятно, что в Химкинском лесу выберут Евгению.

Янкаускас:

- Почему? Если господин Белоусов от «Яблока» такой популярный, Митрохин говорит, что Чирикова должна в пользу его сняться. Пожалуйста, приведи своих сторонников. Я когда участвовал в выборах, то не придумывал какие-то отговорки. Я пошел на выборы. Дворники срывали наши листовки, но мы (я и еще несколько кандидатов) прошли, потому что за нами есть некий ресурс.

Коц:

- Некий ресурс – это вы что подразумеваете?

Янкаускас:

- Именно ресурс поддержки людской. Люди на местном уровне зачастую не знают, кто ваш районный депутат, если мы говорим о Москве. И многие говорят: да все жулики и воры. Я говорю: я с вами согласен, именно поэтому я и пошел сам в депутаты. На этом, в общем-то, я выиграл выборы.

Я уверен, что Евгения готова к каким-то праймериз. Неизвестно, готовы ли другие кандидаты. Мы вообще пока не знаем их имен. Уже нам сказали, что кандидаты будут, но мы не знаем, кто будет от КПРФ, кто будет от «Справедливой России». Посмотрим.

Афонина:

- Вопрос аудитории. Как вы считаете, может ли внесистемная оппозиция добиться успехов в работе хотя бы на уровне местных властей? То есть представим себе, что на уровне местных властей уже кто-то из оппозиции становится мэром города. Соответственно может ли он на этом посту добиться успехов в работе? Хочется понять, в чем здесь залог успеха. В том, что выборы проходят именно в такое горячее время, когда мы понимаем, что будет определенный пик активности оппозиции и тех, кто ее поддерживает? Или здесь все-таки есть определенные процессы, сиюминутность не играет своей роли? Вспомним то, что происходило с Ильей Варламовым, который приехал баллотироваться в мэры Омска и не набрал даже 10 тысяч подписей. Хотя, казалось бы, человек тоже весьма популярный, блогер, организует проект «Страна без глупостей». Чем он, простите, хуже Навального? Тем не менее, он этот порог в 10 тысяч не прошел.

Мэром Калининграда может стать Дмитрий Демушкин, лидер движения
«Русские». Тоже опасается, что, может быть, 10 тысяч необходимых и не наберет. Здесь в чем суть – уловить момент, когда кандидат все-таки может на волне успеха выскочить? Или здесь какие-то другие течения?

Янкауская:

- Это очень разные ситуации, о которых вы говорили. Я бы не очень хотел комментировать кампанию Варламова, я за ней не следил. Но очевидно, что человек захотел баллотироваться в незнакомом городе за два месяца до выборов. Я не помню, был он там хотя бы один раз или не был. То же самое с Демушкиным. Там не 10 тысяч, там надо тысячу собрать. Но я подозреваю, что ему будет тяжело это сделать. Думаю, что Галанину, которого выдвигает КПРФ и поддерживают многие оппозиционные силы, ему это будет сделать намного проще. Но ему, по-моему, это и не надо делать, если он от партии идет. Это очень разные ситуации.

Что касается Химок, то здесь очевидно - самый известный в городе кандидат, который занимался вполне конкретными проблемами. Это, кстати, не только Химкинский лес. Там полно точечных застроек, в том числе в зеленых зонах, которыми занимались защитники Химкинского леса. Здесь, в общем, ситуация простая. То же самое, например, вот сейчас идут выборы в Тверскую городскую Думу, где у гражданских активистов и КПРФ, «Справедливой России» очень хорошие шансы получить большинство голосов. В общем-то, они и в прошлый раз получили, но «Единая Россия» там перекупила кандидатов. Поэтому когда люди, известные в своем городе, занимаются конкретной проблемой, естественно, у них хорошие шансы. Если их регистрируют, с учетом того, что сейчас, благодаря всем этим протестным акциям, интерес к политике вырос, и это замечательно, люди начинают интересоваться не только Навальным…

Коц:

- Причем молодые люди начинают интересоваться.

Янкаускас:

- Да вообще люди начинают как-то интересоваться. Могу по своему опыту сказать. Мне помогали люди среднего возраста, старшего, помогали листовки раздавать. И это отлично. Явка повышается. Конечно, есть шансы, чтобы новые люди пришли к власти. В этом нет ничего плохого. Пройдет 4 года, если они плохо справляются, их поменяют. Предыдущая власть находилась по 8-10 лет, некоторые губернаторы по 15 лет не менялись. И ничего, как-то мы не развалились, пережили все это.

Афонина:

- К нашему разговору сейчас присоединится и член Общественной палаты Антон Коробков-Землянский. Антон, давайте выясним вашу позицию. Может ли внесистемная оппозиция добиться успехов в работе хотя бы на уровне местных властей?

Коц:

- Если предположить, что выборы случились для них удачными, смогут ли они эффективно работать?

Коробков-Землянский:

- Тут, наверное, нужно два этапа выделить: до выборов и после выборов. До выборов, мне кажется, к сожалению, последний год или полгода не было конструктивной работы по подготовке именно к этому, когда уже был принят новый закон о выборах, подписан, вступил в действие. И все-таки велась в основном такая акционная работа – митинги, какие-то шествия и пр. А работа, может быть, разъяснительная с аудиторией на местах, чтобы познакомить людей, понять, какие у них проблемы на местах. Понятно, лозунги, которые озвучиваются на всероссийских акциях, против руководства страны, за, какие-то политические звучат и пр., все-таки в муниципалитете, как правило, свои проблемы. Это плитка, канализация и все прочее.

Афонина:

- Ну да, бытовые проблемы.

Коробков-Землянский:

- Ремонт домов и т.д. То, что надо решать, как говорится, вне зависимости от того, кто сидит в Кремле или в каких-то других учреждениях. Эта работа, на мой взгляд, велась в медийном, по крайней мере поле, неэффективно или вообще не велась. Не видно этого. Может быть, она и велась, и мы увидим результаты ее.

То, что будет после выборов, тут сложно загадывать. Посмотрим. Пока я не вижу каких-то хороших управленцев. По крайней мере, чтобы мы знали о них, что они управленцы. Есть политики. Есть политики хорошие. Та же Чирикова в принципе отлично заявилась за последние несколько лет. У нас не так много такого уровня публичных фигур, которые бы смогли стать известными на уровне всей страны в непродолжительный срок – буквально чуть больше года, может быть, два. Это хорошо, но посмотрим, сможет ли она этот медийный капитал, который есть, - узнаваемость, публикации в газетах, поддержка блогеров достаточно серьезная, - сможет ли она его каким-то образом окупить, что ли, желания, которые ей высказывает вся ее аудитория. Пока нет факторов, чтобы судить о том, что это получится сделать.

Афонина:

- Насколько внесистемная оппозиция направлена на скандал и провокацию? И насколько ей интересно разбираться в этих канализациях, в тех трубах, которые не укладывают, в тех проблемах ЖКХ, которые есть абсолютно в каждом уголке нашей страны? То есть насколько это, не скажу, что по плечу, но по интересу тем людям, которые заявили о себе как о тех, кто будет потрясать основы государства?

Янкаускас:

- В Москве порядка сотни таких людей, в разных районах избранные депутатами муниципальных собраний. Более того, я могу сказать, что у нас есть районы, где административный ресурс и фальсификация особенно были слабы, где оппозиция получила либо большинство. Но не только оппозиция – независимые кандидаты. Просто когда человек пытается решать какие-то проблемы, его очень часто выталкивают в оппозицию. Условно говоря, когда через Битцевский лес пытаются топорно проложить метро, - не в обход, прислушавшись к жителям, либо какой-то другой вариант, а вот именно топорно, как будто здесь живут какие-то муравьи, мнение которых неинтересно, естественно, жители Ясенева потом идут на митинги против Путина и становятся оппозиционными кандидатами в депутаты.

Коц:

- А почему об этих людях ничего не слышно? Мы знаем, Максим Кац есть, есть Константин, есть Вера Кичанова, о которой тоже, кстати, ничего не слышно.

Янкаускас:

- Есть действительно медиа. Интерес вызывают какие-то крупные акции. Я хочу сказать, что в чем-то это и журналистский цинизм тоже проявляется. Я не думаю, что какие-то дела, которыми я занимаюсь, мои коллеги… Вот район Черемушки, например, замечательный район, где сейчас 6 независимых депутатов из 12, где они, в общем-то потрясающую работу ведут. Они сделали (по-моему, вообще впервые в истории) альтернативный градостроительный план развития района, они его продвигают. То есть это люди не просто пришли покричать на собрании, попиариться, а вообще это люди, которые привлекли профессионалов. То же самое в Химкинском лесу – Чирикова же не просто кричала, что трассу запретить. Она же обратилась к Блинкину, Блинкин сделал экспертизу. Они прорабатывали альтернативные маршруты. Просто, мне кажется, такая работа не очень интересна, может быть, всероссийским СМИ. На самом деле эти люди есть, я могу вам назвать кучу фамилий – Алексей Гусев в Черемушках, Владимир Граначук в Тропарево-Никулино, которого, кстати, в экстремизме обвиняют по итогам всей его муниципальной деятельности, - что он борется с коррупцией в розничной торговле, при размещении муниципальных заказов. Таких людей очень много на самом деле и в других регионах. И даже я, наверное, всех не знаю, кто в других регионах решает такие проблемы.

Коц:

- Хотелось бы спросить Антона. Мы много говорили о грядущих выборах в Химках. Но у нас 14 октября единый день голосования. Вообще по стране есть ли у оппозиции какие-то шансы войти во власть на местном уровне? И есть ли там какие-то креатуры, которые смогли бы успешно работать на своем месте?

Коробков-Землянский:

- Примерно об этом мы говорили здесь, в этой студии, утром 5 или 6 марта, сразу после выборов, и в декабре. Собственно, все эксперты, кто здесь присутствовал (были и представители оппозиции, из «Единой России» и пр.) говорили о том, что когда были подсчитаны все голоса, сейчас начинается время для работы. На мой взгляд, работа все-таки не начиналась. К сожалению, по каким-то причинам те люди, которые могли бы заниматься этой работой, повелись на этот медийный наркотик (я имею в виду митинги, майские в том числе) и, собственно, занимались вместо партийного строительства. Можно вспоминать что угодно – и Государственную Думу первую в Российской империи, и историю с большевиками, меньшевиками. Когда эта толком не простроенная партийная работа, ячейки и все прочее к чему привели? Собственно, 70 лет потом мы это все расхлебывали. Мне кажется, только сейчас приходит понимание, спустя полгода после президентских выборов, что нужно работать все-таки где-то в поле, с людьми.

Коц:

- Вот я, допустим, прихожу на участок в Отрадном, я беру фамилии муниципальных депутатов – я их никого не знаю.

Коробков-Землянский:

- Это проблема не только оппозиции (системной или внесистемной), это проблема в принципе всей страны. Если судить по спискам «Единой России», кроме паровозов так называемых – спортсменов, телезвезд, кого-то еще, - как правило, не всех знают избиратели. За список ты голосуешь, потому что там политически те или иные тебе близки. Когда речь о конкретных персонах, дай бог, там 10% хоть знать. Если этот человек к тебе приходил или ты где-то что-то слышал – на работе, дома или где-то еще, или плакаты видел. За того и проголосуешь.

Я много езжу по регионам – и в рамках своей работы, и как член Общественной палаты. И люди спрашивают: у нас там сидят в горсовете какие-то депутаты, или в районном, или где-то еще – мы их не знаем. У нас вот этой работы, как идет в Америке или в Европе, когда тот же Обама ходит по улицам и агитирует за себя, чтобы стать сенатором и уж потом, через много-много лет, баллотироваться в президенты. Чтобы его каждый гражданин в районе или в городе знал, вообще кто он такой, против он или за. Хотя бы знал вообще, стоит этому человеку доверять или нет.

Афонина:

- От оппозиции и ждут именно каких-то других подходов, в том числе и к предвыборной кампании.

Коробков-Землянский:

- А идет все по той же схеме, как и в «Единой России», в общем-то. Это паровозы – Чирикова, Навальный, кто-то еще. Ты политически понимаешь, что эти люди тебе близки или не близки. Потому что ты против коррупции, чтобы остановить вырубку Химкинского леса, еще какие-то лозунги. За это ты можешь проголосовать. Когда речь идет о расширении этого списка – 20, 30 или 100 человек, тут начинаются вопросы: кто эти люди? Они ко мне не приходили, ничего не говорили.

Янкаускас:

- Я не соглашусь. Что касается партий, на регистрацию партий, если даже вы супербыстро все делаете, уходит 3-4 месяца, с учетом только того, в какие сроки был принят закон, физически к осенним выборам ни одна новая партия не могла быть зарегистрирована. Прохоров зарегистрировался, но ему нужно в каждом регионе зарегистрировать региональные отделения. То есть он тоже не успевает. Весной и особенно осенью, когда у нас будут в Питере и на новых территориях Москвы муниципальные выборы, будут все новые партии зарегистрированы. В общем, мы посмотрим, сколько наберет и системная оппозиция, и «Единая Россия», сколько они мест там получат.

Что касается того, что работа не ведется. Работа ведется. Когда допускают реальную оппозицию до выборов, когда не снимают, как в Мосгордуму сняли 7 кандидатов в 2009 году…

Коц:

- А вам как удалось пройти?

Янкаускас:

- Мне повезло, если честно. Потому что были митинги. Совершенно четко была установка из мэрии: не будоражьте Москвы, дайте зарегистрироваться кандидатам.

Коц:

- Но за вас народ почему проголосовал?

Янкаускас:

- Потому что я был единственный кандидат, который в каждый почтовый ящик положил листовку. Причем на 70% это был лично я – я ходил по почтовым ящикам. Я знаю, многие мои коллеги тоже так делали. Я где-то порядка 200 людям лично вручил эту листовку. Я живу в этом районе. Я занимался до этого 2 года общественной деятельностью. Мне просто эта корочка помогает чуть лучше делать те дела, которые я делал.

Возьмите Питер. В прошлые выборы в Законодательное собрание список «Яблока» сняли, не было у нас оппозиции. Как только зарегистрировали, провели 8 депутатов. Еще с учетом, что там достаточно неожиданно Явлинский стал во главе списка, а не Резник, который более популярный был кандидат в городе. То же самое – Леонид Волков. В 2009 году избрался в гордуму. Поступила установка: в областную Думу не пускать. Сняли человека по подписям. Хотя он привел в суд тех 19 человек, чьи подписи якобы недействительны, и они в суде говорили: мы подписывались, да, это наши подписи.

Афонина:

- Константин, так значит ли это, что если мы увидим в кресле мэра тех, кто представлял внесистемную оппозицию, это будет значить, что была дана установка на то, что это можно допустить?

Янкаускас:

- Нет. Просто была дана установка провести выборы без фальсификаций и административного ресурса. Я уверен, что когда такой кандидат, как Чирикова… Когда тот человек, о котором мы говорили, он живет в районе, он что-то сделал, и когда он участвует в выборах и его не снимают, этот человек выигрывает. Когда огромный запас, его вообще можно, как Волкова, только снять.

На самом деле не надо ничего подыгрывать – просто честные выборы проведите. Не мешайте вести кампанию, не срывайте объявления, не используйте административный ресурс в виде дворников, несчастных этих сотрудников префектур, отделов управ, которых сгоняют голосовать. Просто давайте посмотрим, хотя бы в Химках.

Афонина:

- Объясните, чем вызвана именно сейчас регистрация кандидатов в координационный совет оппозиции? Может быть, чуть раньше надо было все-таки как-то? Потому что говорили о том, кто, собственно, эти лидеры оппозиции, назовите нас имена, помимо тех, которые мы видим на самых громких акциях оппозиции. Еще-то есть люди, которые готовы заниматься реальной работой, а не просто сотрясанием воздуха и лозунгами?

Янкаускас:

- Я ни в одном этом оргкомитете не состоял. Мы сначала ловили фальсификаторов в декабре, потом у меня была избирательная кампания, потом стал депутатом. В том числе не ходил потому, что как-то непонятно, потом в тебя будут плевать, говорить, что ты самоназначенный. Я буду участвовать в выборах в координационный совет. А многие люди, которые там присутствовали, конечно, они сопротивлялись этим выборам. И мы видим, что некоторые партии отказались участвовать в выборах. Это на самом деле нормально. В Америке тоже не очень популярные политики в праймериз не участвуют. Просто они не плюются в коллег и не говорят, что вы узурпаторы. Они говорят: я хочу больше времени с семьей проводить, у меня со здоровьем проблемы. То есть они вежливо отходят в сторону. У нас просто еще политическая традиция такая не установилась, поэтому если в праймериз не участвую, боюсь, что не выберут, то считается, что за слабость, надо наплевать в спину товарищу, сказать, что все это нелегитимно, деструктивно, неконструктивно, и не участвовать просто.

Афонина:

- 10 тысяч вы уже заплатили?

Янкаускас:

- Собираюсь это завтра сделать вместе с подачей заявления.

Коц:

- Это не получится таким междусобойчиком – этот координационный совет?

Янкаускас:

- Вы можете поучаствовать тоже. Или ваш коллега.

Афонина:

- Смысл этого мероприятия? Собрались люди, объявили, что будут выборы в координационный совет оппозиции. Ну, даже выбрали 45 человек, получили 450 тысяч рублей.

Янкаускас:

- 450 тысяч рублей уйдут на организацию выборов. Между прочим, процедура регистрации по сравнению с процедурой регистрации на государственных выборах как минимум настолько же надежна, но она в разы менее забюрократизирована. Просто в разы. Мне достаточно заплатить 10 тысяч рублей, кинуть на счет, отправить в электронной форме свое заявление, и всё. А мне надо было брать справку с работы, где я работаю, нужно было копию паспорта приносить. То есть меньше бюрократии.

Какая цель координационного совета? Во-первых, со стороны участников митинга есть определенные претензии: кого вы представляете? То есть выбрать легитимный орган, который будет представлять протестующих, всех, кто принял участие в голосовании. Мы не говорим, что мы всю страну представляем или 50%. Мы будем представлять ровно те 100, 200, 500 тысяч человек, которые придут и проголосуют.

Коц:

- Представлять где? И представлять каким образом?

Янкаускас:

- Президент Путин говорит: а с кем договариваться?

Афонина:

- С вами.

Янкаускас:

- После 21 октября таких вопросов не будет уже. Не со мной. Со мной пусть мэр Москвы Собянин договаривается по полосам, по благоустройству. Нам, в общем, есть с ним о чем поговорить. Пожалуйста, кого выберут… Выберут Навального – пусть с Навальным, выберут какого-нибудь Пупкина – пусть с Пупкиным. Может быть, вас выберут, то вы пойдете с Путиным договариваться, если захотите.

Коробков-Землянский:

- Тут проблема медийного фокуса возникает. То, о чем Константин говорил, - о том, что о хороших вещах не рассказывают. Эта проблема есть не только у оппозиции, где пресса не поддерживает какие-то благие начинания, скажем так. Это вообще проблема всей страны, средств массовой информации, в общем-то. Хотя потребителей в первую очередь, то есть телезрителей, читателей и радиослушателей. Когда хорошие истории тиражировать невыгодно. То есть когда ты что-то полезное делаешь. Поэтому, как правило, вся политическая игра делается на негативе: вот здесь коррупция – значит, они жулики и воры; здесь вот поймали кого-то, что на митинг за деньги привели – значит, вся оппозиция на госдеп работает. Такие игры идут. А позитива, в общем, нет. И непонятно, а люди вообще пользу какую-то приносят – те, которые ходят на митинги, избираются в Госдуму, в районные, городские советы, и вообще для чего они нам нужны – сидите там и не мешайте нам, простым гражданам, жить в нашей стране.

И вот с этой проблемой, мне кажется, тоже надо что-то делать, собственно, самим выдвиженцам. Это не нужно ни гражданам, ни СМИ. Это должны делать те, для кого будет от этого польза, кто сможет какой-то капитал на этом заработать. Мне кажется, здесь и нужно показывать свою эффективность. Потому что любая партия власти в любой стране всегда заинтересована в грамотной какой-то отдаче, потому что, несмотря ни на что, это показывает слабые места. Если выявляют коррупционеров, то в первую очередь это невыгодно для всей государственной машины, какая бы она ни была в целом, и кто бы ни стоял и ни сидел где-то. Поэтому, мне кажется, здесь важно не стать жертвой этого медийного фокуса, который есть у оппозиции сейчас, когда есть несколько так называемых лидеров, которые стали лидерами, потому что чаще мелькают на телеэкране, или их чаще запрещают к показу на телеэкране, пишут о них блогеры, и они где-то со сцены что-то говорят. Здесь как раз, на местах, в районах и городах, нужны люди, которые не занимаются политикой. Политикой хорошо заниматься в Госдуме, на митингах. Даже в правительстве не место политикам, в общем-то. Здесь люди должны быть те, кто будет заниматься работой.

Афонина:

- Давайте выслушаем телефонный звонок. Сергей, слушаем вас.

- Я хочу высказать свое мнение в отношении всего. Конечно, как говорят, один в поле не воин. Если это будет оппозиционер, то я думаю, что он ничего полезного не сможет делать. Потому что работа – это всегда команда. Особенно работа в органах государственной власти, в администрации. Конечно, надо, чтобы обязательно была какая-то команда. Боюсь, что просто команда старая не даст оппозиционеру ничего сделать.

Афонина:

- Что вы на это ответите?

Янкаускас:

- Для этого мы и участвуем в местных выборах, чтобы менять команду на среднем уровне.

Коц:

- А у Чириковой, допустим, есть своя команда?

Янкаускас:

- Конечно, у нее есть своя команда. Во-первых, Чирикова сама по образованию экономист, у нее был свой бизнес. У нее замечательная команда, у нее есть экономисты. Я думаю, будет куча всяких интересных назначений, когда она станет мэром. Плюс, что очень важно и с Чириковой и вообще с оппозицией, - люди прислушиваются к экспертному сообществу. У нас нет такого, как наш великий управленец Лужков, как мне рассказывали архитекторы: он нас, архитекторов, учит, как нам строить. Понимаете, мэр – хозяйственник, не хозяйственник, оппозиционер, он должен прислушиваться к общественному мнению и к экспертам.

Афонина:

- Давайте подведем итоги. Итак, на вопрос: сможет ли внесистемная оппозиция эффективно работать хотя бы на уровне местных властей? – 40% нашей аудитории сказали, что да, сможет, и 60% сказали, что нет.

Я благодарю наших гостей, огромное спасибо. Всего доброго.

Александр Коц, Комсомольская Правда
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны