Календарь новостей
«    Июль 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Кто поможет Илоне ...

Явка на участке, где работают журналисты, самая низкая в Уфе. По данным ...
  3.07.2020   36994    17

Ну теперь точно заживём! ...

Президент России Владимир Путин сегодня поддержал предложение властей Башкирии ...
  3.07.2020   30983    9

Не поповское это дело, ...

Священника, освятившего двор разрушающегося дома в Уфе, отстранили от службы. ...
  3.07.2020   25778    4

Скамья подсудимых ...

За массовое заражение COVID-19 в РКБ им.Куватова в Уфе 24 должностных лица ...
  3.07.2020   13408    4

Новая ясность ...

Очередная «победа Путина» внесла ясность в будущее страны, — но такую, про ...
  3.07.2020   26856    26

На упаковке с гнилой ...

Главный результат карикатурного «общероссийского голосования» прямо ...
  2.07.2020   17081    20

Вся Башкирия в едином ...

В Башкирии явка на голосование по поправкам в Конституцию составила почти 90%. ...
  2.07.2020   31030    20

Алексей Шушпанов: ...

Алексей Шушпанов, журналист. Сходил. Поставил галочку «против». Сразу говорю – ...
  2.07.2020   11937    13

Наталья Павлова: ...

Наталья Павлова — главный редактор газеты «Коммерсантъ-Башкортостан». Пиарщики ...
  1.07.2020   33759    31

Заплывшее око государево ...

Следком не увидел халатности в истории с РКБ им. Куватова в Уфе, ставшей очагом ...
  1.07.2020   20274    11

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Июль 2020 (11)
Июнь 2020 (108)
Май 2020 (98)
Апрель 2020 (157)
Март 2020 (105)
Февраль 2020 (81)


Является ли Уфимский Журнал свободной площадкой для дискуссий?

  • Опубликовано: пингвин | 20.04.2013
    Раздел: СМИ | Просмотры: 19570 | Комментарии: 256
0


СМИ нередко и не без оснований называют «четвертой властью», призванной осуществлять так называемый гражданский контроль за властью. При не развитости в России общественного контроля (вследствие чего расцвела коррупция и прочие злоупотрe6ления) такая площадка несомненно необходима. При наличии свободного доступа посетителей к опубликованию и комментированию материалов, их злободневности и достоверности такая площадка (далее - СПдД) имеет все шансы завоевать авторитет среди населения и серьезно влиять на политическую и общественную жизнь республики.

Является ли Уфимский Журнал свободной площадкой для дискуссий?


В ней нуждаются все - либералы, националисты, левые и другие. На статус такой СПдД претендует сайт Уфимский Журнал, как заявлял владелец сайта С. Орлов, журналист и историк. Казалось бы, так и есть! Предлагай публикацию, пиши статьи и комментарии, участвуй в осуждении.

Но не тут то было.

Посетители сайта изначально находятся в неравном положении , в крепостнической России (атавизм? рудимент?). Посты анонимов, а бывает - и начинающих зарегов модерируются, порой очень долго, до 3 - 4 часов. Что примечательно- наиболее интересные комментарии пишут анонимные "гости", реже - "начинающие", еще реже - "участники" и уж почти никогда - "эксперты" (в чем???). Но при этом "эксперты" имеют право стирать комментарии "младших коллег" - таких же людей, как и они, что мало похоже на свободную дискуссию.

Есть интересные авторы - Юстас, Сидор, Ахмад- Заки Валиди, Зулия, Кот Мурр, Черепаха и другие, но есть и такие кто просто болтает, рассуждает о водке и хоккее, рассказвает анекдоты или личные истории, а то и просто несет ахинею вроде Новой Хронологии. Основная же масса пользователей - вполне здравомыслящие люди, особой активности не проявляют, высказывают свои мысли по предлагаемой теме в меру своих способностей и позиции, чего не скажешь о самозваном "бренде" сайта - одиозной личности под ником Кухарка и нескольких ее приспешников - недалекого ума и способностей ниже среднего, именуемых ею же "настоящими мужчинами".

Эта интересная для узких специалистов личность, не имея никаких способностей к жанру творчества и искусству диспута, будучи плохо образованной и воспитанной, не обладая познаниями практически ни в чем, исключая разве сутяжничества с ЖКХ, однако имеет статус "эксперта" и вопреки логике находится в привилегированном положении, имея возможность отправлять в бан любого пользователя в любое время по любому поводу и без повода, безнаказанно угрожать, хамить и оскор6лять форумчан. Ей дозволено иметь клонов- Калатунбабай, Полковник, Правдивец, Евлампий, ранее - ники Накось, Загнул и много кто еще, с помощь которых, собственно, и делается ее сверх меры дутый "рейтинг"- не мудрствуя особо, просто ставит себе плюс "от клона", иногда - даже синхронно с написанием комментария.

Но задача Кухарки не в рисовании самой себе рейтинга и уж тем более не участие в обсуждении и написании комментариев - это она не умеет, а смысл статей часто недоступен.

Задача Кухарки - чтобы на страницах сайта не прорезался "голос народа", иными словами - не должно быть так, чтобы проявились истинные настроения посетителей. Ведь в отличии от других, "узкоспециализированных" сайтов, УЖ все еще многими воспринимается как независимый ресурс . По старой памяти люди открывают сайт и пытаются выразить свои мысли.

Увы. Общественное мнение и политика сайта давно разошлись.

На Кухарку возложена задача - травля всех, кто не влезает в фарватер политики сайта. Любой ценой не допускать на сайт мыслящих людей, не допускать, чтобы была видна объективная картина настроений общества - вот, как ни странно, работа сотрудника сайта, объявившего себя СПдД.

Но как это возможно, спросит человек со стороны, каким образом Кухарка имеет столь неограниченные возможности?

Ответ один: Кухарка - это перчатки, в которых редакция сайта делает кое какиие грязные делишки, а кто то, не желающий еще раз оказаться под судом, как бы чист. Этакая, так сказать, "боевая кухарка".

Впрочем, я не желаю рассуждать на тему политических пристрастий С. Орлова - он тоже вправе иметь свою позицию. Но ложь и злоупотрe-6ление доверием посетителей, диффамация, нарушение норм этики не имеют отношения к этому.

Речь идет о грязных методах подавления инакомыслия на сайте путем: массового минусования, групповой атаки живых людей и клонов оскорблениями, незаслуженным баном и т.д., а также искусственного завышения рейтинга небольшой группе Q - приспешников альфасамки.

Итогую. УЖ - никакая не свободная площадка для дискуссий, а самый обыкновенный политически ангажированный и явно кем то оплачиваемый ресурс с группой "комментаторов", изображающих позицию, не имеющую к общественному мнению никакого отношения; или, сказать лучше словами Хамитова Р.З. - лай из подворотни.

Сайту не удастся не только быть влиятельным средством СМИ, но, скорее всего, его ждет крах по примеру УГ и УВ, где, кстати, Кухарка уже была... кого интересует мнение кучки людишек и клонов?

Вопрос лишь в том, когда появится ресурс, где можно будет свободно обмениваться мнениями по самому широкому кругу вопросов (ОЭГ - не то). И люди - уйдут. Навсегда.








Связанные темы и персоны

  • # 21 | 20.04.2013, 11:21 | Автор: пингвин
    Публикации: 1 | Комментарии: 60 | Рейтинг: +1,7

  •   Комментарий скрыт модератором
  • Изображение
  • Участник
  • 22 | 20.04.2013, 11:22 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
Мне кажется, автор статьи преувеличивает степень ангажированности УЖ в свободе дискуссий, хотя кое в чем он безусловно прав.
Существуют несколько пассжиров, которые легко превращают обсуждение любой публикации в "бурление г о в н". Отчасти это связано с их политической культурой эмбрионального типа, далекой от демократии, абсолютным непониманием смысла обсуждаемого и пещерным интеллектом. Как следствие - результат! Ограниченность лексикона, неумение самостоятельно и связно формулировать свои мысли, подмена дефиниций приводит к тому, что вместо аргументации начинаются переходы на личность, оскорбления и навешивание ярлыков. Посмотрите на Юнга, Егеря - они неспособны написать и двух-трех корректных комментариев без ругани.
Что касается Кухарки! Здесь, на мой взгляд все ясно. Человек живет в придуманном (виртуальном) ей самой мире. Как ребенок, она радуется каким-то рейтингам, строит какие-то домики из плюсов и минусов. Я думаю, что к ней надо отнестить с пониманием. Ну если не удается реализовать себя в реале, пусть живет со своими иллюзиями перед монитором. Мы все должны быть снисходительными)))))



0

  • Изображение
  • Гость
  • 23 | 20.04.2013, 11:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Оставьте ку, иначе ей придется подрабатывать уборщицей, где нибудь в офисе, там тоже, говорят, хорошо платят за уборку! А она это хорошо делать научилась! А вот зулю я бы с удовольствием отсюда...



0

  • Изображение
  • Гость
  • 24 | 20.04.2013, 11:29 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Похоже достал УЖ пингвинов всех мастей и национальностей - самых тупых и служивых комментаторов объявляют общественным мнением, думающих и имеющих взгляды, отличающиеся от рекомендованных начальником - лающими из подворотни. Ну что же, не в первый раз. И доносы следователям с прокурорами уже писались, пингвин с анонимым автором тут не оригинальны, и Кухарка объявлялась врагом народа и проплаченной госдепом. Да и не она одна - все, кто пытается разогнать критическими коментами смрад гниющей помойки, устроенной нашей оккупационной властью. Для пингвинов помойка комфортна - привыкли питаться отбросами, для Людей нет. Не зря же, так понравившиеся автору комментаторы, пытаются устроить из УЖа помойку, оскорб.ляют неугодных, заваливают бессмысленными, безграмотными комментариями, которые почему-то стесняется удалять модератор, а когда это делают "эксперты" - поднимают обиженный вой.

г-н Уэф



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 25 | 20.04.2013, 11:29 | Автор: Шуруповерт
    Публикации: 0 | Комментарии: 36 | Рейтинг: -7,3
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 19 | 20.04.2013, 11:18 | Автор: видел | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 111 | Рейтинг: +9,5
# 309947 | 20.04.2013, 11:14 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Является ли Уфимский Журнал свободной площадкой для дискуссий?
# 15 | 20.04.2013, 11:04 | Автор: пингвин | На сайте
Но для начала надо удалить КУ.
------------------------
Ку и юнга нельзя трогать! Иначе УЖ поменяет статус.

Какой статус? Гетеро на гом? Так...орел будто нормуль....или уже что то произошло?
-------------------
За усмешки над убогими - бог накажет.



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 26 | 20.04.2013, 11:36 | Автор: Шуруповерт
    Публикации: 0 | Комментарии: 36 | Рейтинг: -7,3
# 18 | 20.04.2013, 11:16 | Автор: VIVAT
Я то думал, что мы и есть население.
-------------------------
Ты пользователь.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 27 | 20.04.2013, 11:37 | Автор: пингвин
    Публикации: 1 | Комментарии: 60 | Рейтинг: +1,7
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 309963 | 20.04.2013, 11:29 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Является ли Уфимский Журнал свободной площадкой для дискуссий?
Похоже достал УЖ пингвинов всех мастей и национальностей - самых тупых и служивых комментаторов объявляют общественным мнением, думающих и имеющих взгляды, отличающиеся от рекомендованных начальником - лающими из подворотни. Ну что же, не в первый раз. И доносы следователям с прокурорами уже писались, пингвин с анонимым автором тут не оригинальны, и Кухарка объявлялась врагом народа и проплаченной госдепом. Да и не она одна - все, кто пытается разогнать критическими коментами смрад гниющей помойки, устроенной нашей оккупационной властью. Для пингвинов помойка комфортна - привыкли питаться отбросами, для Людей нет. Не зря же, так понравившиеся автору комментаторы, пытаются устроить из УЖа помойку, оскорб.ляют неугодных, заваливают бессмысленными, безграмотными комментариями, которые почему-то стесняется удалять модератор, а когда это делают "эксперты" - поднимают обиженный вой.

г-н Уэф


Стиль тот же....узнал я тебя, гаденыш....



0

  • Изображение
  • Гость
  • 28 | 20.04.2013, 11:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Посвящается как- бы Пингвину, но он отказывается, что он Пингвин. Тогда маленькому Швондеру который за спиной Пингвина.

Мне моя брезгливость дорога
Я с собой в согласии давно
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот г...но!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 29 | 20.04.2013, 11:44 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Стиль тот же....узнал я тебя, гаденыш....

"глупый пингвин" зря ты думаешь, что тебя НИКТО не узнал!
Ну плохо работает альтернативная башкир нацист контразведка, про па гон до ны у ней, на раз, вычисляются! А самое смешное, который день грозятся, что уйдут в "другие ресурсы", но то ли ресурсы их не бурут за титульно-коренной нацизм, то ли указания из ысполкома не поступило, НЕ УХОДЯТ!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 30 | 20.04.2013, 11:44 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
# 309962 | 20.04.2013, 11:29 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Является ли Уфимский Журнал свободной площадкой для дискуссий?
Похоже достал УЖ пингвинов всех мастей и национальностей - самых тупых и служивых комментаторов объявляют общественным мнением, думающих и имеющих взгляды, отличающиеся от рекомендованных начальником - лающими из подворотни. Ну что же, не в первый раз. И доносы следователям с прокурорами уже писались, пингвин с анонимым автором тут не оригинальны, и Кухарка объявлялась врагом народа и проплаченной госдепом. Да и не она одна - все, кто пытается разогнать критическими коментами смрад гниющей помойки, устроенной нашей оккупационной властью. Для пингвинов помойка комфортна - привыкли питаться отбросами, для Людей нет. Не зря же, так понравившиеся автору комментаторы, пытаются устроить из УЖа помойку, оскорб.ляют неугодных, заваливают бессмысленными, безграмотными комментариями, которые почему-то стесняется удалять модератор, а когда это делают "эксперты" - поднимают обиженный вой.

г-н Уэф
___________________________________________________
Ну вот это то, о чем я и написал 15 минут назад. Очень яркий образец политической культуры псевдодемократического лобби УЖ. Идеологические штампы и уличные лозунги. Печально конечно, но что сделаешь?))))



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 31 | 20.04.2013, 11:49 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11962 | Рейтинг: -1947,9
. И люди - уйдут. Навсегда.
-----------------
После такой торжественной коды захотелось встать, и отдать пионерский салют. А потом рюмаху хлопнуть с утра.
Стока слов, а мысля всего одна - Кухарка плохая.
Понимаю, что принадлежу к " банде Кухарки" , и являюсь ее "прихлебателем".
Но ПИнгвина этого вижу первый раз.
Сходи на " очко РБ", и предложи объявить бойкот Гирею.
Или на "Татар-уяне" всем свалить из-за Татарника.
А вообще развеселил.
УЖик многим поперек горла всегда стоял и будет.
И здесь все на виду - кто и чего стоит, как на ладошке.
И ты, Пингвин, тоже.
Хорошо начал.
Посмотрим, чего ты стоишь.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 32 | 20.04.2013, 11:51 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39514 | Рейтинг: +6522
# 22 | 20.04.2013, 11:22 | Автор: Ficker | На сайте

Существуют несколько пассжиров, которые легко превращают обсуждение любой публикации в "бурление г о в н". Отчасти это связано с их политической культурой эмбрионального типа, далекой от демократии, абсолютным непониманием смысла обсуждаемого и пещерным интеллектом. Как следствие - результат! Ограниченность лексикона, неумение самостоятельно и связно формулировать свои мысли, подмена дефиниций приводит к тому, что вместо аргументации начинаются переходы на личность, оскорбления и навешивание ярлыков.
==============
Кошмар!!! Такое самобичевание!!!

Для полноты картины осталось только снять с себя овечью шкуру, тем более, что она тебе мала, и из-за неё вечно что-то не потребное проглядывает.

Чем тыкать других в свои заморочки, изобразил бы, как надо по-твоему, прАААльна демократизировать при текущих в стране комуняцких грабежах и коррупции.

Время пошло. Пару коментов форы - на обычные твои выкрутасы о своей исключительности, ну, а дальше, по сути че-нить сваргань. Интересно.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 33 | 20.04.2013, 11:51 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 4 | 20.04.2013, 10:40 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
айту не удастся не только быть влиятельным средством СМИ, но, скорее всего, его ждет крах по примеру УГ и УВ, где, кстати, Кухарка уже была... кого интересует мнение кучки людишек и клонов?
"Глупый пингвин" вчера в коменты втиснул свой многословный бред, НЕ увеличил число желающих пастись в башкир форумдырке, у загреюшки, или в рб очке, решил сегодня запостить свой бред статьей!
Завтра еще раз попробуй сделать свою пианину коментом!
Если не увеличишь в башкирнацских сайтах посещаемость, то остается одно: писать статусный фа(и)рман новому прокурору и жа-а - а-лобно блеять о том, что ымперцы шовинисты не осуществляют ПРАВИЛЬНЫЙ гражданский контроль над альтернативной башкирнацист "властью"!
И главное, ТРЕБОВАТЬ от прокурора, назначить статусных башкирнацист троллей(с шэжэрами) "свободно обмениваться мнениями по самому широкому кругу вопросов"(ОЭГ - не то). А то "И люди - уйдут. Навсегда." из русскоязычной "помойки" УЖа, и останется без зарплаты столько профессиональных республикообразующих про па гон до нов!
______________________
Вы идиот?
А вместо предъявления справки решили написать это?
Тогда всё в порядке - принимаем к сведению.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 34 | 20.04.2013, 11:52 | Автор: пингвин
    Публикации: 1 | Комментарии: 60 | Рейтинг: +1,7
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 309977 | 20.04.2013, 11:49 | Автор: Harrison | На сайте
Публикации: 11 | Комментарии: 1683 | Рейтинг: +631,8
Является ли Уфимский Журнал свободной площадкой для дискуссий?
. И люди - уйдут. Навсегда.
-----------------
После такой торжественной коды захотелось встать, и отдать пионерский салют. А потом рюмаху хлопнуть с утра.
Стока слов, а мысля всего одна - Кухарка плохая.
Понимаю, что принадлежу к " банде Кухарки" , и являюсь ее "прихл***елем".
Но ПИнгвина этого вижу первый раз.
Сходи на " очко РБ", и предложи объявить бойкот Гирею.
Или на "Татар-уяне" всем свалить из-за Татарника.
А вообще развеселил.
УЖик многим поперек горла всегда стоял и будет.
И здесь все на виду - кто и чего стоит, как на ладошке.
И ты, Пингвин, тоже.
Хорошо начал.
Посмотрим, чего ты стоишь.



Ты не в списке "настоящих", Артур. Глуп, и помрешь таким.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 35 | 20.04.2013, 11:55 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11962 | Рейтинг: -1947,9
Ты не в списке "настоящих", Артур. Глуп, и помрешь таким.
-------------
ХХХа! Вот это клево!
Так уже и список настоящих составили?
А че, давай его в студию быстрей!
Нам же интересно.
А вообще, ластоногий, маху ты дал со статейкой этой.
ОблажалсИ.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 36 | 20.04.2013, 11:58 | Автор: Ficker
    Публикации: 16 | Комментарии: 5263 | Рейтинг: -741,7
# 32 | 20.04.2013, 11:51 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 1 | Комментарии: 7164 | Рейтинг: +1692,8
# 22 | 20.04.2013, 11:22 | Автор: Ficker | На сайте

Существуют несколько пассжиров, которые легко превращают обсуждение любой публикации в "бурление г о в н". Отчасти это связано с их политической культурой эмбрионального типа, далекой от демократии, абсолютным непониманием смысла обсуждаемого и пещерным интеллектом. Как следствие - результат! Ограниченность лексикона, неумение самостоятельно и связно формулировать свои мысли, подмена дефиниций приводит к тому, что вместо аргументации начинаются переходы на личность, оскорбления и навешивание ярлыков.
==============
Кошмар!!! Такое самобичевание!!!

Для полноты картины осталось только снять с себя овечью шкуру, тем более, что она тебе мала, и из-за неё вечно что-то не потребное проглядывает.

Чем тыкать других в свои заморочки, изобразил бы, как надо по-твоему, прАААльна демократизировать при текущих в стране комуняцких грабежах и коррупции.

Время пошло. Пару коментов форы - на обычные твои выкрутасы о своей исключительности, ну, а дальше, по сути че-нить сваргань. Интересно.
_______________________________________________________-
По правилам дискуссии, ты меня должен аргументированно опровергнуть, а пока я только наблюдаю поток сознания. Какие-то шкуры, коммуняцкие грабежи...Ты никак с утра яишни переел на завтрак? Эмоции пиши в стол, лет через 50 опубликуешь



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 37 | 20.04.2013, 11:59 | Автор: Шуруповерт
    Публикации: 0 | Комментарии: 36 | Рейтинг: -7,3
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 31 | 20.04.2013, 11:49 | Автор: Harrison
Посмотрим, чего ты стоишь.
----------------------
А ты чего стоишь? С этого и начинай.
От твоего "посмотрим" че-нить зависит? Гинеколог сранный.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 38 | 20.04.2013, 12:02 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вы идиот?
А вместо предъявления справки решили написать это?
Тогда всё в порядке - принимаем к сведению......

Так, тебе малоуважЕнный, который день твердят, башкирнацист ОППЕ пора принять к сведению и запастись справками из Базилевки! А ты прямо, как титульно-коренной башкирнацист щиновник, понимаешь только после многократного повторения!



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 39 | 20.04.2013, 12:03 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11962 | Рейтинг: -1947,9
Чья же статья?


См. выше.
-----------------------
Да ты скажешь толком, чей туфля или нет.

Является ли Уфимский Журнал свободной площадкой для дискуссий?
-----------------
Некий идиотизм уже заложен в названии.
Тебя же опубликовали, и свободная дискуссия уже идет.
Давай, Пингвин, покажи себя!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 40 | 20.04.2013, 12:04 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А вы, оППазадые тунеядцы, паразиты, лентяи и трусы, ходили на субботник?
Или как всегда, решили дома отсидеться, чтобы потом все своими митингами обгадить?



0