Календарь новостей
«    Декабрь 2021    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 

Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Разбор гадкой команды ...

Нынешней осенью глава Башкортостана Радий Хабиров вынужден был расстаться с ...
  6.12.2021   27904    37

Берегите детей: Гитлер ...

В Уфе в Республиканском сборном пункте призывника не отпустили после приезда ...
  3.12.2021   23129    49

Лживая. Преступная. ...

Руслан Валиев: Попытки осуществили, но не добились окончательного результата. ...
  3.12.2021   30939    18

Какая красивая подделка. ...

Перед празднованием 450-летия добровольного вхождения «Республики Башкортостан ...
  2.12.2021   13131    33

Когда падишах подохнет ...

Адвокат Лилии Чанышевой Владимир Воронин: «Оперативник угрожал ей, что она ...
  1.12.2021   16714    36

Жить будем все хуже, ...

Всеволод Спивак: «В Башкирии в 2024 году будем жить примерно на 15% хуже». ...
  30.11.2021   31634    29

Академик РАН уличил ...

«Вот они, красавчики!»: Академик Тишков обвинил вице-премьера РБ и двух ученых ...
  29.11.2021   39941    48

У Риммы Утяшевой осеннее ...

«Работу, пенсии им даем»: депутат Госдумы от Башкирии осудила ...
  26.11.2021   18546    93

Преступный Курултай ...

Депутаты Курултая Башкирии поддержали законопроект о QR-кодах. Это решение ...
  26.11.2021   41586    27

У нас есть Хабиров, ...

Башкортостан сильнее других регионов России снизил расходы на медицину в 2021 ...
  25.11.2021   40395    42

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Декабрь 2021 (5)
Ноябрь 2021 (30)
Октябрь 2021 (42)
Сентябрь 2021 (37)
Август 2021 (41)
Июль 2021 (55)

95 лет назад в Екатеринбурге расстреляли царскую семью

0



В ночь на 17 июля в подвале Ипатьевского дома в Екатеринбурге были расстреляны последний российский император и его семья. Поздно вечером 16 июля 1918 года к реквизированному советской властью особняку инженера Ипатьева, где содержались отрекшийся от престола император Николай II и его семья, подъехал грузовик. Выключать мотор водитель не стал: его тарахтение должно было заглушить звуки выстрелов в Доме особого назначения, как именовали Ипатьевский особняк в большевистских документах. В первом часу ночи послышались беспорядочная стрельба, шум, стоны... Вскоре все стихло, и члены команды охраны дома стали выносить из подвального этажа тела, складывать их в кузов. Машину потом долго пришлось отмывать от крови. Так 95 лет назад глухой летней ночью в Екатеринбурге закончилась история российской монархии.

95 лет назад в Екатеринбурге расстреляли царскую семью


"Санкции на расстрел получить не удалось"

Невероятно, но факт: нет никаких доказательств того, что произошедшее в Ипатьевском доме санкционировалось верховной большевистской властью. То, что в советское время преподносилось как скоординированное и продуманное решение руководителей первого звена, на деле, вероятнее всего, являлось местной инициативой. Более того, существуют свидетельства участников расстрела царской семьи и предшествовавших ему совещаний в Екатеринбурге, подтверждающие именно эту версию. Вот одно из них - члена коллегии екатеринбургской ЧК Михаила Медведева:

"Вечером 16 июля 1918 года в здании Уральской областной Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией заседал в неполном составе областной Совет Урала... Я увидел в комнате знакомых мне товарищей: председателя Совета депутатов Александра Белобородова, председателя Областного комитета партии большевиков Георгия Сафарова, военного комиссара Екатеринбурга Филиппа Голощекина, члена Совета Петра Войкова, председателя областной ЧК Федора Лукоянова, моих друзей - членов коллегии Уральской областной ЧК... Сообщение о поездке в Москву к Я. М. Свердлову делал Филипп Голощекин. Санкции Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета на расстрел семьи Романовых Голощекину получить не удалось. Свердлов советовался с В.И. Лениным, который высказывался за привоз царской семьи в Москву и открытый суд над Николаем II и его женой Александрой Федоровной... Именно всероссийский суд!.. Подсчитать, какой людской и материальный урон нанес самодержец стране за годы царствования. Сколько повешено революционеров, сколько погибло на каторге, на никому не нужной войне! Чтобы ответил перед всем народом! Давно ли передовой ваш питерский рабочий шел к Зимнему с хоругвями? Вот эту-то непостижимую расейскую доверчивость и должен развеять в дым открытый процесс над Николаем Кровавым...На прощанье Свердлов сказал Голощекину: Так и скажи, Филипп, товарищам...ВЦИК официальной санкции на расстрел не дает".

Позиция председателя СНК Владимира Ленина, настаивавшего на "образцово-показательном процессе" понятна: исход суда предрешен заранее, зато сохраняется видимость правосудия и, что более важно, -- усиливается ярость масс, в которой ох как были заинтересованы большевики, вязнувшие в Гражданской войне. Нашлись у дипломированного адвоката Ульянова и личные мотивы публично расправиться с бывшим монархом, собственноручно подписав ему приговор. Таким образом он не только отомстил бы за брата, казенного за покушение на самодержца, но и довел его дело до конца. Эту точку зрения в СНК и ВЦИКе поддержали не все, и де-факто центральная власть просто "умыла руки", сдав решение на откуп Уральскому совету ввиду "чрезвычайных обстоятельств" действовать по своему революционному усмотрению.

Тем временем город лихорадило: Николая II по прибытии из Тобольска в Екатеринбург едва не растерзала разъяренная толпа. Двойной кордон охраны за высоким забором Дома особого назначения был установлен не только из-за угрозы похищения монаршего пленника, но из-за угрозы расправы над ним красных пролетариев. Последние недоумевали, почему церемонятся с "бывшим царем", живущим к тому же в "барском" особняке, а не в тюрьме, и получающим в полуголодном городе питание из лучшей столовой для руководящих партработников, и к нему еще - продовольствие из Ново-Тихвинского монастыря. А фронт действительно приближался к городу: красным предстояло со дня на день отступить. Григорий Никулин, заместитель коменданта Дома особого назначения, участвовавший в расстреле, уже в 60-е годы вспоминал: "Предполагалась организация вроде всенародного такого суда, а потом, когда уже вокруг Екатеринбурга все время группировались всевозможные контрреволюционные элементы, стал вопрос об организации такого узкого суда, революционного. Но и это не было выполнено". И роль приговора выполнило поспешное решение исполкома Уральского областного Совета. Трагически символичное совпадение: династия Романовых, призванная на царство в Ипатьевском монастыре, закончила свое существование в Ипатьевском доме.

"Утрамбовали шпалы и поставили точку"

Пребывавшие, вероятно, в некотором ступоре после чудовищной по жестокости расправы (практически никто из расстреливаемых не был сражен наповал - их добивали повторными выстрелами или ударами прикладов и штыков) члены "расстрельной команды" долго не могли собрать и вынести трупы. Затем, когда глубокой ночью все одиннадцать тел были погружены в ожидавший грузовик, выяснилось, что путь к месту, где предстояло тайно их захоронить, известен лишь "примерно". Руководивший расстрелом комендант Дома особого назначения Яков Юровский в 1934 году на совещании старых большевиков в Свердловске делился воспоминаниями: "По части методов ликвидации мы ведь опыта таких дел не имели, так как такими делами до этого не занимались, и поэтому немудрено, что тут было немало и спешного в проведении этого дела... Когда уже рассветало, мы подъехали к знаменитому урочищу (Речь идет о Ганиной Яме. - Ю.К.). В нескольких десятках шагов от намеченной шахты для погребения сидели у костра крестьяне, очевидно, заночевавшие на сенокосе. В пути на расстоянии также встречались одиночки, стало совершенно невозможно продолжать работу на виду у людей... Я еще в это время не знал, что и шахта-то ни к черту не годится для нашей цели... Вещи сожгли, а трупы, совершенно голые, побросали в шахту. ...Вода-то чуть покрыла тела, что тут делать? Я увидел, что никаких результатов мы не достигли с похоронами, что так оставлять нельзя и что все надо начинать сначала. ... Держали мы курс на Сибирский тракт. Переехав полотно железной дороги, мы перегрузили снова трупы... Я послал натаскать шпал, чтобы покрыть ими место, где будут сложены трупы, имея в виду, что единственной догадкой нахождения здесь шпал будет то, что шпалы уложены для того, чтобы провезти грузовик... Утрамбовали шпалы и поставили точку".

Эта же хронология событий практически без вариаций описывается и другими участниками преступления, сходятся они и в деталях: как обливали останки убитых кислотой, как сжигали, как два тела сожгли отдельно, дабы, если найдут "беляки", не идентифицировали по количеству. И те самые шпалы на девятой версте Сибирского тракта фигурируют не только в воспоминаниях "красных", но и в материалах следствия, проведенного в 1919 году по распоряжению "Верховного правителя России" адмирала Колчака. Уловка Юровского оказалась удачной: обнаружив шпалы, колчаковские следователи не стали их поднимать, приняв за лаги для укрепления дороги.

Десять лет спустя съездивший в Свердловск и пообщавшийся с участниками событий Владимир Маяковский в издевательски-пафосном стихотворении "Император" с абсолютной топонимической точностью указал место захоронения.

"За Исетью,
где шахты и кручи,
за Исетью,
где ветер свистел,
приумолк
исполкомовский кучер
и встал
на девятой версте...
Здесь кедр
топором перетроган,
зарубки
под корень коры,
у корня,
под кедром,
дорога,
а в ней -
император зарыт.
Прельщают
многих
короны лучи.
Пожалте,
дворяне и шляхта,
корону
можно
у нас получить,
но только
вместе с шахтой".
"Крайний демократизм"

Дезинформация о произошедшем в Ипатьевском доме - едва ли не первая в большевистской практике попытка фальсификации истории. Причем, так сказать, многослойная. Сначала исполком Уральского областного совета в обход СНК и ВЦИКа, принял постановление "о ликвидации". И, выполнив его, поутру 17 июля послал лживое телеграфное сообщение председателю Совнаркома Владимиру Ленину и председателю ВЦИК Якову Свердлову:

"По постановлению президиума областного Совета в ночь на шестнадцатое июля расстрелян Николай Романов. Семья его эвакуирована в надежное место. По этому поводу нами выпускается следующее извещение: Ввиду приближения контрреволюционных банд к красной столице Урала и возможности того, что коронованный палач избежит народного суда (раскрыт заговор белогвардейцев, пытавшихся похитить его самого, и найденные компрометирующие документы будут опубликованы), президиум областного Совета, исполняя волю революции, постановил расстрелять бывшего царя Николая Романова.... Приговор этот приведен в исполнение. Семья Романова содержится... под стражей, в интересах охраны общественной безопасности эвакуирована из города Екатеринбурга. Президиум областного Совета . Просим ваших санкций на редакцию данного документа. Документы заговора высылаются срочно курьером Совнаркому и ЦИК".

Обратите внимание: екатеринбургские товарищи, совершившие самосуд, даже не просят одобрения своих действий, они лишь предлагают отредактировать извещение для печати. Они лгут, сообщая в Москву о том, что семья Николая II жива, и о том, что "раскрыт заговор".

В Екатеринбурге, неоднократно во время Гражданской войны переходившем из рук в руки, действительно было множество антибольшевистских групп, включая монархические. Так что миф о белогвардейском заговоре, ставившем целью освобождение венценосных арестантов, казался правдоподобным и успешно просуществовал все советское время. И даже документы, его "подтверждающие", цитировались историками партии. Это, в частности, пара писем от безымянных "русских офицеров", подброшенных в Дом особого назначения. Речь в них действительно идет о намерении спасти Николая II и его близких, которым предлагается надеяться на скорое избавление. Никакой конкретики, планов, дат, имен. Документы эти придуманы и написаны самими же уральскими большевиками, ими же и подброшены в Ипатьевский дом. Чекист Исай Родзинский уже в 60-е годы вспоминал:

"На всякий случай так решили, затеять переписку такого порядка,... что группа офицеров, что приближается освобождение,.. чтобы они были готовы к тому, ... Для истории по тому времени, на какой-то отрезок, видимо, и нужно было доказательство того, что готовилось похищение. Действительно есть два ...писанные на французском языке с подписью... Русский офицер. Надо сказать, что никакого похищения не готовилось... Текст составлялся тут же, придумывали текст с тем, чтобы вызвать их на ответы. Войков (Петр Войков - большевистский комиссар продовольственного снабжения Урала. - Ю.К.) по-французски диктовал, а я записывал".

Вот так "для истории" изготовили фальшивку. А что же в Москве? Никаких репрессивных санкций против превысивших полномочия членов Уральского исполкома не было. Это дает повод предположить, что, несмотря на отсутствие официального разрешения на расстрел в Екатеринбурге, неофициальное все - подразумевалось. И теперь Совнарком и ВЦИК вздохнули с облегчением. С большевистской точки зрения, было абсурдным карать товарищей, в трудных условиях без церемоний пристреливших "гражданина Романова". Тем более что расправа действительно вызвала неподдельный энтузиазм "красного Урала" и даже способствовала притоку в ряды РККА. Президиум ВЦИК собрался на внеочередное заседание 18 июля 1918 года.

"Слушали: Сообщение о расстреле Николая Романова. (Телеграмма из Екатеринбурга.) Постановили: По обсуждении принимается следующая резолюция: ВЦИК, в лице своего президиума, признает решение Уральского областного Совета правильным".

Резюме заседания Совнаркома, собравшегося в тот же день под председательством Ленина, еще более лаконично.

"Слушали: Внеочередное заявление Председателя ЦИК тов. Свердлова о казни бывшего царя Николая II по приговору Екатеринбургского Совета и о состоявшемся утверждении этого приговора Президиумом ЦИК... Постановили: Принять к сведению..."

Советские пропагандисты вернулись к этой теме в 1921 году, выпустив десятитысячным тиражом брошюру "Рабочая революция на Урале". Ключевой в ней стала статья "Последние дни последнего царя", написанная участником тех событий, председателем Екатеринбургского Совета Павлом Быковым. Повторяя все мифы о белогвардейском заговоре, об угрозе стихийного выступления рабочих Урала, требовавших немедленной казни "Николая Кровавого", о приближении белых, автор подвел итоги: "Рабоче-крестьянская власть и в этом случае проявила крайний демократизм: она не сделала исключения для всероссийского убийцы и расстреляла его наравне с обыкновенным разбойником". Рабоче-крестьянская власть, очевидно, сама содрогнулась от таких комплиментов и на всякий случай еще раз проявила "крайний демократизм" - тираж сборника был изъят и уничтожен: буквально несколько экземпляров сохранилось в спецхранах, выйдя на свет уже в постсоветское время.

Любой туристический маршрут сегодняшнего Екатеринбурга обязательно включает посещение Храма-на-Крови. Открывшийся в 2003 году, он возведен на месте уничтоженного уже в период "застоя" Ипатьевского особняка. В 1918-1919 годах в особняке размещались попеременно штабы различных белых формирований и Красной армии. В 1923 году здание отдали Институту истории партии, в нескольких его комнатах работал Музей революции. Вознесенская площадь перед домом к этому времени была переименована в Площадь Народной Мести. В 1938 году в доме разместились экспозиции Антирелигиозного музея. После войны в здание въехал Областной партийный архив, потом здесь были коммуналки. В 1974 году по ходатайству Свердловского отделения Всесоюзного общества охраны памятников истории и культуры дому Ипатьева был присвоен статус историко-революционного памятника всероссийского значения. И это неожиданно оказалось приговором: председатель КГБ Юрий Андропов нашел, что возвращение интереса к особняку угрожает государственной безопасности. Он обратился к Политбюро: "Антисоветскими кругами на Западе периодически инспирируются различного рода пропагандистские кампании вокруг царской семьи Романовых, и в этой связи нередко упоминается бывший особняк купца Ипатьева в г. Свердловске... Представляется целесообразным поручить Свердловскому обкому КПСС решить вопрос о сносе особняка в порядке плановой реконструкции города".

Постановление "О сносе особняка Ипатьева в г. Свердловске" было принято 30 июля 1975 года на заседании Политбюро ЦК КПСС. Подписал документ секретарь ЦК Михаил Суслов, после чего он был "спущен" в Свердловский обком. Кто принимал "окончательное решение" и как оно было оформлено? На эти вопросы отвечает решение исполкома горсовета Свердловска от 21 сентября 1977 года. После принятого Политбюро ЦК КПСС решения о сносе Ипатьевского дома, как явствует из документа, в процесс включился Совмин РСФСР. Его распоряжением особняк "исключен из списков исторических памятников, подлежащих охране как памятник государственного значения". С учетом этого распоряжения, развязывающего руки региональным властям, Свердловский горисполком "разрешает Управлению благоустройства города снести... дом N 49 по ул. К. Либкнехта (Дом Ипатьева. - Ю.К.), в связи с ее расширением". Кстати, "неотложная" реконструкция улиц с "преобразованием их в проспект" после ликвидации особняка, разумеется забылась... Через два дня после принятия решения Свердловского горисполкома особняк снесли. Спешили: приближалось 60-летие революции, и юбилей следовало отметить не только словом, но и делом...Так советская власть, почти шесть десятков лет спустя уничтожила последнего свидетеля одного из первых своих преступлений.

Компетентное мнение

"Время Романовых в России стало историей"

Иван Арцишевский, Представитель в России Объединения членов рода Романовых.

Екатеринбургская трагедия 95-летней давности до сих пор порождает легенды о "чудесном избавлении" кого-то из членов царской семьи. В разных концах света возникали якобы спасшиеся "Анастасии", "Марии", "Алексеи". Как относятся к этому члены Объединения рода Романовых?

Иван Арцишевский: Эти и им подобные легенды семья Романовых так и рассматривает - как легенды: круг ее членов известен, и неожиданности практически не возможны. То, что произошло в Ипатьевском доме в июле 1918 года, не могло не обрасти слухами и мифами. Потому совершенно логично появление множества людей, не веривших в то, что была убита не только императорская чета, но и дети - дочери Николая II и цесаревич Алексей. Ни у кого из членов Объединения рода Романовых нет сомнений в том, что последний император и его семья были расстреляны в Ипатьевском доме.

Следовательно, члены Объединения не сомневаются и в том, что в Петропавловском соборе Петербурга захоронены именно останки Николая Второго и членов его семьи - ведь на этот счет тоже есть версии?

Иван Арцишевский: Подлинность останков признается Объединением членов Дома Романовых.

Первые генетические экспертизы были проведены до захоронения в 1998 году. После этого проведена огромная работа и генетиками и криминалистами не только в России, но и за рубежом. Сегодня Следственный Комитет РФ и Российская Академия Наук в лице Института генетики официально признают останки подлинными. С точки зрения науки - сомнений нет. Не сомневается и семья. И позиция Русской православной Церкви, не признающей подлинность останков, в том числе и останков Цесаревича Алексея и великой княжны Марии, обнаруженных несколько лет спустя, но не захороненных до сих пор, воспринимается ими как трагедия.

Отношение к последнему императору, как и к монархии в целом, сегодня у нас порой носит елейно-идеалистический характер.

Иван Арцишевский: "Что пройдет, то будет мило", поэтому монархия ошибочно воспринимается некоторой частью российского общества как череда сказочных обрядов, красивых свадеб и т.д. Однако это не так - монарх в современном мире - это хорошо подготовленный политик и управленец.

Что до отношения к последнему самодержцу, то было много серьезнейших просчетов - ведь революционная ситуация возникла не в одночасье, она зрела, и игнорирование этого только усугубило развязку. Члены Объединения Романовых ничуть не склонны это сбрасывать со счетов.

В Уставе Объединения рода Романовых нет пункта, как-то проясняющего претензии на российский престол...

Иван Арцишевский: Это принципиальная позиция всех членов Объедения - вопрос о престолонаследии не рассматривается. Романовы всегда чувствовали себя русскими, любили Россию, хотя их отношение к советской власти очевидно. Сейчас, когда Россия, Бог даст, уходит от советского наследия, они с радостью приезжают в Петербург, в Москву. Никто из них не мнит себя "царем". Это совершенно закономерно: романовское время в России закончилось, оно уже стало историей.

Записала Юлия Кантор
"Подлинность екатеринбургских останков не ясна"

Александр Закатов, Историк, директор канцелярии Российского Императорского Дома.

"Дом Романовых" признает, что царская семья расстреляна в Ипатьевском доме в ночь на 17 июня 1918 года?

Александр Закатов: Да. И хочу обратить внимание, что именно по инициативе главы Дома Романовых Великой княгини Марии Владимировны были оформлены свидетельства о смерти членов царской семьи. Затем по ее заявлению состоялся акт их реабилитации президиумом Верховного суда. Вослед были реабилитированы и остальные члены семьи Дома Романовых, казненные большевиками.

Признает ли Дом Романовых найденные и захороненные в Петропавловском соборе екатеринбургские останки подлинными?

Александр Закатов: Великая княгиня Мария Владимировна в этом вопросе всецело солидарна с позицией Русской православной церкви. Она, как и Патриарх Русской православной церкви, считает, что пока не доказано, что "екатеринбургские останки" являются останками царской семьи. И поэтому также пока нет оснований для того, чтобы считать их мощами святых царственных страстотерпцев. Ведь расстрелянные члены царской семьи признаны Русской церковью святыми.

Позиция Объединения членов рода Романовых явно не совпадает с вашей?

Александр Закатов: В Объединение членов рода Романовых добровольно входят морганатические потомки Дома Романовых, его родственники, которые - в силу династического законодательства - не являются его членами. Но и у членов Объединения Дома Романовых по вопросу подлинности екатеринбургских останков разные взгляды. И утверждение, что екатеринбургские останки являются стопроцентно подлинными, не являются мнением всего Объединения как организации. Объединение не собирается, не проводит заседаний и обсуждений тех или иных вопросов. Просто несколько его активных членов высказывают свою личную точку зрения на те или иные вопросы и часто выдают это за мнение всего Объединения. Но господин Арцишевский очень часто не считается даже с этим, а просто говорит то, что сам считает нужным сказать. И прикрывается при этом авторитетом родственников рода Романовых. Что, конечно, неправильно.

Юлия Кантор, Елена Яковлева, РГ
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Эксперт
  • 21 | 17.07.2013, 16:02 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
# 20 | 17.07.2013, 15:47 | Автор: Юстас | На сайте

Я имел ввиду не только тупое национальное чванство. Много других линий,
===================
Это всё искусственно придумано и усиленно культивируется, паразитируя на обществе.

Всё легко исправляется простым законом Природы - "Дураки в конец очереди!"

Нац проблема в стране решается простым росчерком пера - отмена всех дотаций. Оплатил федеральные налоги, а дальше - каждый сам за себя.

На налоги создай профессиональную полицию и никаких ремейков не будет.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 22 | 17.07.2013, 16:10 | Автор: Юстас
    Публикации: 0 | Комментарии: 10123 | Рейтинг: +925,2
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Вдум,

Любая система стремиться к стабилезецу. Потом за ним должны следовать модернизация с реконструкцией, иначе она, естественно рухнет-несущие конструкции начнут крошится))) Как-то так, вообщем.
Возвращаясь к нашим баранам. Фактически, как это не порадоксально может звучать, к стабилезецу приходит романовская политическая система, которую дважды пытались подкрасить, но суть оставалась неизменной. Красные красили в красный. В 91-ом ее покрасили в триколор (а че-расцветочка веселенькая))). Суть ее-жестко, а порой жестоко централизированная и персонифицированная власть. Строжайшая пирамида, взятая из Византии, и в чем-то при романовых доведенная до совершенства.......Она была настолько совершенной, что краткие периоды при ранних коммунистах и раннем Ельцине ничего не смогли с ней поделать. Она сильна и сейчас,как дореволюционное немецкое оборудование)), которое, продолжает работать и сейчас, но как не крути морально уже катастрофически устарело и, как не жаль, его приходится сдавать в музей, чтобы не работать в убыток))))



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 23 | 17.07.2013, 16:21 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
# 22 | 17.07.2013, 16:10 | Автор: Юстас | На сайте

Любая система стремиться к стабилезецу. Потом за ним должны следовать
==================
Вот это, правильно!!!

И никакую болячку удалять не надо. У клиента - стабильное лежачее состояние. Чё не так ковырнул, он может и остыть, а может и встать.

Короче. Лучше и не пробовать, всё равно когда-то помрёт. А пока можно его модернизировать потихоньку и не спеша, чтобы не проснулся.

У нас всё висит на нефти. Как она кончится, так вся философия и отвалится.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 24 | 17.07.2013, 16:26 | Автор: Юстас
    Публикации: 0 | Комментарии: 10123 | Рейтинг: +925,2
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Вдум,
и никаких ремейков не будет.

Ох и неохота выдавать секретов Полишенеля)))
Модель решения данных вопросов без особого шума и пыли, кажись, вполне спокойно реализуется. Ты не находишь?
А некоторые, отнюдь неважные с точки зрения космоса, вещи уже не играют и не смогут играть существенной роли в процессе, если их до времени не будоражить. Со временем могут уйти со сцены и они, но ...пока пусть будут. Они, ведь, по большому счету УЖЕ не особо мешают?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 25 | 17.07.2013, 16:33 | Автор: Юстас
    Публикации: 0 | Комментарии: 10123 | Рейтинг: +925,2
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Вдум,
У клиента - стабильное лежачее состояние

)))) Ну представь, что клиента после операции на сердце, скажем, на второй день стометровку сдавать заставили?......
А вот вопрос "есть ли жизнь после нефти"-хороший...
Перекур, пока....



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 26 | 17.07.2013, 16:37 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
# 24 | 17.07.2013, 16:26 | Автор: Юстас

Модель решения данных вопросов без особого шума и пыли, кажись, вполне спокойно реализуется. Ты не находишь?
===============================
Полностью согласен с предыдущим оратором.

Каких-то 100 годов, и страну будет не узнать. Все старые догмы - отомрут.

Молодежь, соображающая, вся уедет за бугры.

А оставшиеся аборигены, будут молча пилить дрова или качать нефть для всего забугорья.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 27 | 17.07.2013, 16:45 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
# 25 | 17.07.2013, 16:33 | Автор: Юстас | На сайте

Ну представь, что клиента после oп-epации на сердце, скажем, на второй день стометровку сдавать заставили?......
=======================
Если сразу не помрёт, то выздоровеет. Есть рЫск, но стоит попробовать.

После нефти будет жизнь - настоящая, а она не хорошая и не плохая.
Просто жизнь, и каждый её сам пройдёт, но без дураков под ногами.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 28 | 17.07.2013, 16:59 | Автор: Юстас
    Публикации: 0 | Комментарии: 10123 | Рейтинг: +925,2
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Вдум,
но без дураков под ногами.

Дураки всегда были и будут. Не всем же умными быть. Может, кто вместо этого и на балалайке хорошо играет? Послушаем! Попоем!
Не в количестве дураков дело, а в ограничении их возможностей оказывать влияние на решение важных вопросов.
Дурак же, если не о диагнозе речь, зачастую, человек, занимающийся не своим делом, но твердо уверовавший в то, что он это делает лучше всех.)))



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 29 | 17.07.2013, 17:08 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
# 28 | 17.07.2013, 16:59 | Автор: Юстас | На сайте

Дураки всегда были и будут. Не всем же умными быть. Может, кто вместо этого
===========================
Да, без дураков скучно. Они и не мешают никому, если не совсем дураки.

Проблемы начинаются, когда они не за своё дело берутся или искусственно и массово культивируются. Тогда не жизнь - маета одна.

Если будем жить по закону Природы, то всё живо придёт к СТАБИЛИЗЕЦУ.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 30 | 17.07.2013, 17:11 | Автор: Юстас
    Публикации: 0 | Комментарии: 10123 | Рейтинг: +925,2
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Вдум,
А оставшиеся аборигены, будут молча пилить дрова или качать нефть для всего забугорья.

Кое-кто бы этого очень сильно хотел. И веками уже хотел. С того момента, как "цивилизованная Европа" с удивлением обнаружила у себя под восточным боком уже не кучку княжеств, а оформившееся государство со своими запросами.....Вот с тех пор и хотят)))



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 31 | 17.07.2013, 17:15 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
Юстас, вот навеяло, от нашей нынешней дискуссии немного классики.

Не взыщи. Как есть. Слово не выкинешь. КЛАССИКА !!! )))
+++++++++++++++++
Такой хороший женщин, а отец - барыга, спекулянт!

http://www.youtube.com/watch?v=ON678WXRteA



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 32 | 17.07.2013, 17:22 | Автор: юнг
    Публикации: 174 | Комментарии: 41062 | Рейтинг: +5076,6
Медведев – цареубийца.

Опубликовано admin, Апрель12 2011 // 7 Комментариев

Предок президента России Дмитрия Медведева был палачом семьи последнего царя – Николая Романова. Юровский и Михаил Медведев – именно они руководили расстрелом царской семьи. Авторитет Дмитрия Медведева гораздо выше авторитета Владимира Путина, чей предок всего лишь был поваром Ленина и Сталина.

Накнец-то «дорогие россияне» получили себе в президенты героев: Дмитрий Медведев долго скрывался под личиной «хипстера», пытаясь себя представить никчемным человеком.

Но это не так. Президент Дмитрий Анатольевич Медведев является потомком цареубийцы Михаила Медведева, заместителя Юровского и устроителя расстрела семьи Романовых.

Блог Толкователя получил записки тверского специалиста по генеалогии. Разумеется, мы не можем разглашать его имени по понятным причинам. Этот человек несколько лет просидел в архивах, пытаясь выяснить детали расстрела царской семьи. Тверской генеалог предоставил нам небольшую часть своих исследований.

По иронии судьбы второй по значимости цареубийца царской семьи носил фамилию «Кудрин». Наш информатор пока не смог выяснить, является ли нынешний вице-премьер, министр финансов и смотритель за русскими деньгами со стороны ФРС США Алексей Кудрин родственником того человека. Наш генеалог полагает, что Кудрин всего лишь с вероятностью 75% является родственником президента (и одновременно цареубийцы) Д.А.Медведева.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 33 | 17.07.2013, 17:23 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
# 30 | 17.07.2013, 17:11 | Автор: Юстас | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 8927 | Рейтинг: +932

Вдум,
А оставшиеся аборигены, будут молча пилить дрова или качать нефть для всего забугорья.

Кое-кто бы этого очень сильно хотел. И веками уже хотел. С того момента, как "цивилизованная Европа" с удивлением обнаружила у себя под восточным боком уже не кучку княжеств, а оформившееся государство со своими запросами.....Вот с тех пор и хотят)))
=============================
- Но под руководством нашей партии из этих самых, мы дойдём туда и там им всем оттуда покажем!!!

(Снимает шляпу и стучит лысиной по паркету. Бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овации). Стенограмма съезда этих самых.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 34 | 17.07.2013, 17:24 | Автор: Юстас
    Публикации: 0 | Комментарии: 10123 | Рейтинг: +925,2
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Вдум.
Молодежь, соображающая, вся уедет за бугры.

Не тревожься особо. Исключительно по моим прикидкам, за бугор, по большому счету, двигают отпрыски зур начальников. А, как известно, "на детях гениев природа отдыхает". Не на всех, конечно))))
Так что, потери пока не особо катастрофические. Для нас. Американцы после бостонского феерверка, правда, по другому считают....



0

  • Изображение
  • Участник
  • 35 | 17.07.2013, 17:30 | Автор: Юстас
    Публикации: 0 | Комментарии: 10123 | Рейтинг: +925,2
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Юнг,
Ну че ты, как ребенок, всякую грязь в рот тащишь?))))



0

  • Изображение
  • Участник
  • 36 | 17.07.2013, 17:34 | Автор: Юстас
    Публикации: 0 | Комментарии: 10123 | Рейтинг: +925,2
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Юнг,
Там еще у Удальцова, кажись, предок какой-то видный революционер был.
И у И. Пономарева, вроде, тоже.....
Че, выходит прав Вдум? Кругом одни красные?)))) Хоть с виду некоторые и белые))))



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 37 | 17.07.2013, 17:40 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
# 34 | 17.07.2013, 17:24 | Автор: Юстас | На сайте

Так что, потери пока не особо катастрофические. Для нас.
=========================
Блажен, кто верует.

Тем не менее прослеживается чёткая тенденция по заманиванию к себе нашей молодёжи на Запад вместо выходцев с Ближнего Востока.

Более того, эти все буржуазные враги, даром учат и кормят наш молодняк, отвлекая его от любви к отеческим ворам и истокам дармового патриотизма.

Отпрыски начальников за бугор только двигают, а как деньги кончаются их задвигают обратно, как пустой и никчёмный материал.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 38 | 17.07.2013, 17:51 | Автор: Юстас
    Публикации: 0 | Комментарии: 10123 | Рейтинг: +925,2
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Вдум,
Выходцев с Б.востока Европа к себе не заманивает. Они тупо туда приезжают, превращаясь в местный головняк.
Брать чужое бабло в виде грантов, тусануться-оттопыриться, а потом говорить "извини, я на базу"-тоже часто используемый прием)))
Просто очень многие пацаны-девчата мечтают свалить, но далеко не всякий это делает. Особенно, если там (за бугром) поотирались и оттопырились. Есть и подающие надежды. Не без этого. Но таких единицы...
Таких и здесь немало остается. Вообщем, не угроза это вовсе, а инфа к размышлению. Надеюсь, пока не угроза.
Кормить бы их покруче....Но что делать, если на каждый "Сколково" у нас свой Пономарев находится?))))



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 39 | 17.07.2013, 18:10 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
# 38 | 17.07.2013, 17:51 | Автор: Юстас | На сайте

Таких и здесь немало остается. Вообщем, не угроза это вовсе, а инфа к размышлению. Надеюсь, пока не угроза.
=============================
Тем не менее, побывавший за буграми молодняк, потом долго пребывает в прострации и трудно привыкает к текущему в стране идиотизму.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 40 | 17.07.2013, 18:11 | Автор: Юстас
    Публикации: 0 | Комментарии: 10123 | Рейтинг: +925,2
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Вдум,
А, ведь, от них к нам тоже талантливая молодежь прет. Да еще какая! В Шереметьево весь пол уже в транзитной зоне вытерла. Так Родину американскую любит, что Путин едва уговорил ей (ам. Родине) ущерб не наносить. Правда у нас своих сис.админов хватает, вот В.В и сказал, что "мы с ним не работаем"))))



0