Календарь новостей
«    Сентябрь 2021    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Нелегитимный депкорпус. ...

1. Уфа и Башкирия. Глядя на "лидеров явки" по сельским районам РБ (96... ...
  24.09.2021   24322    24

Жуликам и ворам ...

Лидер «Единой России» в Башкирии назвал метод анализа результатов выборов ...
  24.09.2021   12403    7

Мэр Сибая украл бюст ...

Фотографии с пустым постаментом распространились в интернете сегодня. В ...
  23.09.2021   25342    12

Спектакль от жуликов и ...

Спектакль «Выборы-2021» начался за пару дней до первого дня голосования. Как ...
  22.09.2021   41690    26

Смогут ли декоративные ...

КПРФ отказывается признать итоги выборов в Башкирии. ...
  21.09.2021   28411    19

Культура и менталитет ...

Рустем Ахмадинуров: сама электоральная культура и менталитет наших избирателей ...
  21.09.2021   16676    1

У главной ...

За период выборов ЦИК Башкирии получил более 200 обращений и жалоб, но ...
  21.09.2021   33544    8

То ли еще будет! «Я в ...

Андрея Ларионова удалили с УИК №214 сразу после начала подсчета голосов. ...
  20.09.2021   26649    67

Выборы фальшивые, а ...

Лидер «Справедливой России» Сергей Миронов призвал главу Башкирии Радия ...
  20.09.2021   28416    12

Хабировские карусели ...

В Стерлитамаке наблюдатели сообщают о многократном голосовании одних и тех же ...
  20.09.2021   39240    3

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Сентябрь 2021 (31)
Август 2021 (41)
Июль 2021 (55)
Июнь 2021 (58)
Май 2021 (43)
Апрель 2021 (65)




Когда люди перестают ощущать себя одним народом, страна превращается в живой труп

0


В своей предыдущей статье, посвященной вопросу введения визового режима в отношении государств Средней Азии, я затронул проблему цивилизационной идентичности России. Проблема эта имеет еще один весьма важный аспект, на котором мне хотелось бы заострить внимание.

Когда люди перестают ощущать себя одним народом, страна превращается в живой труп


Очевидно, что современное государство — это политическое объединение граждан.

Однако такое объединение не может представлять из себя просто механическую сумму жителей некой территории, в этом случае оно будет абсолютно нежизнеспособным. Подобное объединение может быть жизнеспособным только в том случае, если оно основано на общем для всех его членов наборе фундаментальных ценностей, общей культуре, общей исторической памяти, если оно существует в умах и сердцах людей, а не только на бумаге, в официальных государственных документах. Именно такое объединение принято называть нацией.

Многие участники российского политического сообщества используют термины "нация", "национальность", "этнос" в качестве синонимов, однако такой подход, во-первых, неоправданно сужает смысл понятия "нация" (в современном мире наряду с нациями, сформировавшимися на этнической основе, существуют также и гражданские нации, состоящие из представителей не только разных этносов, но и разных рас), а во-вторых, применительно к современной России, фактически неверен. Позволю себе процитировать собственный текст семилетней давности: "Семь десятилетий советского периода практически исключили из понятия "русский" этническое или религиозное содержание. Миллионы людей считают себя русскими по языку и культуре, не будучи русскими по происхождению". К чему далеко ходить за примерами? Автор этих строк, родившийся в городе Баку, стал 23 года назад (за год до распада СССР) первым в новейшей истории спортсменом, выступившим на международных соревнованиях под российским флагом.

Неверное понимание нации как исключительно этнической общности привело к тому, что значительной частью либерального лагеря любые разговоры о русской нации воспринимаются как что-то неприличное. Печально, что тем самым российские либералы лишают себя возможности использовать заложенный в концепции политической нации демократический потенциал, который, как справедливо отметили мои соратники по ОГФ Иван Тютрин и Александр Лукьянов, помог народам Европы пройти путь от архаичного государства, понимаемого как собственность правителя, к современному государству, в котором народ является не объектом, а субъектом политического процесса — единственным носителем государственного суверенитета. Путь, который России еще только предстоит пройти.

Если же мы понимаем нацию не как этническую, а как культурную и политическую общность, мы обязаны признать за такой общностью право защищать свой культурный фундамент.

Неслучайно сегодня ряд европейских политиков, включая канцлера Германии Ангелу Меркель, признают провал политики мультикультурализма, французский парламент запрещает публичное ношение хиджаба, а граждане Швейцарии на референдуме голосуют за запрет на строительство минаретов. Подобные действия не имеют никакого отношения к дискриминации, просто в каждой стране существуют свои культурные нормы и традиции, и приезжим следует эти нормы и традиции уважать.

В августе по Европе прокатилась волна возмущения, когда перед матчем Лиги чемпионов между "Шахтером" из Караганды и шотландским "Селтиком" был принесен в жертву баран. Перед ответной игрой, состоявшейся в Глазго, шотландская полиция запретила казахстанскому клубу совершить аналогичное жертвоприношение, потому что в Европе не принято совершать ритуальные убийства, даже животных.

Россия, будучи европейской нацией, также не только вправе, но и обязана защищать свою идентичность, свой "культурный код".

Подобно тому, как неуместно убийство жертвенного барана на стадионе европейского города Глазго, так неуместен на улицах европейского города Москвы многотысячный намаз, свидетелями которого жители российской столицы стали во время мусульманского праздника Ураза-байрам. Неслучайно предложение "запретить лезгинку на Манежной площади", само по себе, возможно, чрезмерное, вызвало позитивный отклик у значительного числа москвичей, и причина тому — вовсе не ксенофобия, а неосознанное, интуитивное стремление защитить собственную культурную идентичность, угрозу которой ощущают многие наши сограждане.

Когда мы говорим о формировании политической нации, невозможно обойти проблему Северного Кавказа.

Совершенно очевидно, что сегодня представители северокавказских народов не ощущают себя частью России как политической общности, равно как большинство русских воспринимают "лиц кавказской национальности" не как своих соотечественников, а как чужаков.

Едва ли не единственной связующей нитью между Россией и Северным Кавказом остаются федеральные деньги, на регулярной основе получаемые северокавказскими регионами и составляющие значительную часть их бюджетов. Неудивительно, что жители остальных российских регионов, в большинстве своем не обремененных избытком финансовых средств, воспринимают подобную бюджетную политику как несправедливую.

Более того, в условиях, когда Россия фактически проиграла войну Чечне (символическим воплощением этой победы стало появление в Москве улицы, названной именем Ахмата Кадырова — человека, в 1995 году объявлявшего джихад России), перечисление федеральных денег в бюджет Чечни воспринимается многими нашими согражданами не просто как несправедливость, а как контрибуция, выплачиваемая побежденным победителю. Потому-то лозунг "Хватит кормить Кавказ!" пользуется сегодня такой популярностью. Замалчивание проблемы Северного Кавказа ни к чему хорошему не приведет: болезнь не пройдет сама собой, она лишь будет загнана вглубь, чтобы впоследствии прорваться кровавым нарывом.

Вариантов решения не так много:

либо народы Северного Кавказа принимают не только федеральные деньги, но и составляющие основу российской идентичности базовые культурные ценности, становясь тем самым частью единой политической нации, либо же они перестают быть частью России во всех смыслах

и в дальнейшем строят свою собственную государственность так, как считают нужным. Мормоны в штате Юта живут по законам Соединенных Штатов Америки, вследствие чего им, например, пришлось официально отказаться от практики многоженства. Точно так же официальная жизнь в России должна регулироваться российскими законами, а не, скажем, законами шариата.

Тем, кто любую попытку начать дискуссию о национальной идентичности считает проявлением фашизма, я хочу напомнить о судьбе государства, гражданами которого мы когда-то были. "Новая историческая общность — советский народ" строилась на фундаменте коммунистической идеи. Когда вера в эту эфемерную идею ушла, выяснилось, что Прибалтика, Западная Украина, Кавказ и Средняя Азия не имели никаких содержательных точек пересечения, позволявших им оставаться в рамках единого политического пространства. С этого момента, то есть еще до прихода к власти Горбачева, Советский Союз был обречен на распад.

Когда граждане перестают ощущать себя одним народом, такая страна превращается в живой труп.

Можно, конечно, некоторое время поддерживать единство такого государства при помощи военной силы или финансовых вливаний из имперского бюджета, но все это лишь до первого серьезного кризиса. Очевидно, что сегодня этот кризис уже наступил.

Гарри Каспаров, Эхо Москвы
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны


  • Изображение
  • Гость
  • 21 | 06.09.2013, 18:21 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ты, не Вдумчивый, ты на Голову пришибленный:) Не в курсе, как летописи писались, а потом (сик!) неоднократно редактировались? Это все равно, что изучать современную историю по программным документам Единойроссии. Даже еще глупее. Впрочем, для тебя в самый раз:)



0

  • Изображение
  • Участник
  • 22 | 06.09.2013, 18:47 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19432 | Рейтинг: -3308,6
Совершенно правильно, все должны входить в единую нацию, которой будут
управлять не входящие в эту нацию "каспаровы"



0

  • Изображение
  • Гость
  • 23 | 06.09.2013, 19:01 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Люди уже с 1993 года перестали ощущать себя одним народом.Если быть точнее,то с распада СССР.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 24 | 06.09.2013, 19:04 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
# 21 | 06.09.2013, 18:21 | Автор: Не зарегистрирован

писались, а потом (сик!) неоднократно редактировались? Это все равно, что
==========================
Вот про то батырАм и втолкуй, а то они мечутся от чингис-хана к батыю и наоборот.

Без ига у батырОв и вовсе всё отвисло и руки ничего больше не держат.

Они так на иго все уповали! Прям тряслись каждодневно, а его и вовсе не было.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 25 | 06.09.2013, 19:17 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
# 23 | 06.09.2013, 19:01 | Автор: Не зарегистрирован

Люди уже с 1993 года перестали ощущать себя одним народом.Если быть точнее,то с распада СССР.
=============================
Единого народа не стало сразу после 1917, когда комуняки начали рвать Россию на нац лоскуты. А в 1993 эти лоскуты по комуняцким швам и поползли.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 26 | 06.09.2013, 19:55 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
10% всех диссертаций по истории, защищенных в России с 2000 года, почти полностью являются заимствованными, обнаружили авторы исследования, проведенного организацией "Анти-Плагиат" по заказу Российской государственной библиотеки.

За это время было проверено 14,5 тысяч кандидатских и докторских диссертаций из фондов РГБ.

Оказалось, что около 1,5 тысячи - примерно 10% из них - состояли из чужих текстов более чем на 70%.

"Если бы мы взяли для сравнения другие тексты, например, монографии, статьи, книги, то объем плагиата был бы значительно больше", - рассказал РИА Новости директор РГБ.

По его словам, специалисты выборочно проверили диссертации по другим специальностям. В работах по экономике нашли примерно столько же плагиата, а в естественно-научных работах неправомерных заимствований было меньше.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/09/130904_rgb_histo
ry_thesises_plagiarism.shtml
=============================
Интересно, какие достижения у нашего немецкого товарища?
Он стокА всего наваял в историях!!! Жуть!!!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 27 | 06.09.2013, 20:53 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 15 | 06.09.2013, 13:45 | Автор: ufimsky-obuvatel
Публикации: 0 | Комментарии: 1165 | Рейтинг: +240,6
# 14 | 06.09.2013, 13:24 | Автор: Не зарегистрирован
...Да и всяких поклонников западных ценностей тоже - обычно они кончали на колу или на осине (иудам очень подходит: "Горькая осина — про́клятая Иудина виселица"), иногда на плахе: у вас будет выбор.
-------------------------------
Смею напомнить, что поклонником западных ценностей был князь Владимир Красные Солнышко, это тот, который крестил Киевскую Русь, Пётр-1 был поклонником западных ценностей, императрица Екатерина-2 была немкой по рождению, воспитана с детства на европейской культуре, у всех царей Романовых жены были немками, Московский Кремль построен итальянскими архитекторами, книгопечатание в Россию пришло из Польши, да и вообще Государство Российское основано европейцами- викингами.
Учи матчасть, патриот.
___________________
Учу по мере возможности.
Вот уже выучил, что Владимир Красно Солнышко перенял христианство по восточным византийским канонам, а не по западным Римским. А западные крестоносцы в 1205 году разорили Византию и её столицу - древний константинополь.
Пётр I, конечно, брал всё полезное с Запада, но Мазепе, перешедшему на сторону западных шведов велел повесить на шею специальный орден Иуды: "Орден представлял собой круг весом 5 кг, изготовленный из серебра. На круге был изображён Иуда Искариот, повесившийся на осине, внизу изображение 30 сребреников и надпись

«Треклят сын погибельный Иуда еже ли за сребролюбие давится».
Ты тоже что ли претендент на награждение этим орденом? Так ради тебя уж придётся скинуться.

Екатерина II именно по тому, что была немкой, в грошь не ставила словоблудие "просвещённой", но нищей Европы, именно как немка прекрасно зная цену речам этих "либерастических" голодранцев. Именно Екатерина способствовала массовому переезду немцев в Россию, а не русских в Германию. Кстати, именно при Екатерине II русские в России пользовались наибольшим благоприятствованием.

"...у всех царей Романовых жены были немками".
Да, ну! А мужики-то не знают!
Кто была жена Михаила Фёдоровича Романова?
А жёны Алексея Михайловича?
А Фёдора Алексеевича?
А Петра Алексеевича Первого?
А Петра Алесеевича Второго, на котором, собственно, и прекратила существование мужская линия Романовых, а с Петра III на троне Российской империи восседали вовсе не романовы, а немецкая Голштейн-Готторпская династия, именовавшаяся Романовыми, чтобы не будоражить народ. Эта династия и привела Россию к 1917 году.

"...книгопечатание в Россию пришло из Польши". А в Польшу откуда: или-таки Иоанн Гутенберг был поляком? Как и китайцы, освоившие печатный процесс задолго до Гутенберга?

"да и вообще Государство Российское основано европейцами- викингами".
Опять с похмела историческое открытие сделал!
Руководитель Новгородской археологической экспедиции прямо пишет, что анализ языка найденых в Новгороде берестяных грамот показывает, что древние новгородцы - западные славяне, пересилившиеся на берега Волхова из прибалтийских районов Польши и Германии.
Для особо тупых обывателей поясняю: аж до земли Шлезвиг-Гольштейн на севере и до Баварии на юге на территории современной Германии в средние века жили славяне! Они доходили даже до берегов Северного моря, но к 13 веку потерпели поражение в борьбе с саксонцами, были завоёваны ими и влились в состав германской нации. Города Германии: Лейпциг, Берлин, Бранденбург, Шверин, Росток, Бауцен имеют славянское происхождение, так же как идеал истинного арийца: "Высок, строен, белокур" - это типаж западного славянина, а не истинного германца.
Рюрик не был викингом, а был западным славянином, вероятно потомком славянского князя, приглашённым для подмоги, когда славянским колониям на Волхове стало туго из-за внутренних и внешних причин.

Ты, как я погляжу, не просто невежественный, а ещё и гордитшься своим невежеством.
В общем, учи матчасть, а то с тобой и говорить не о чем.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 28 | 06.09.2013, 21:11 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 25 | 06.09.2013, 19:17 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 4 | Комментарии: 10026 | Рейтинг: +2120,8
# 23 | 06.09.2013, 19:01 | Автор: Не зарегистрирован

Люди уже с 1993 года перестали ощущать себя одним народом.Если быть точнее,то с распада СССР.
=============================
Единого народа не стало сразу после 1917, когда комуняки начали рвать Россию на нац лоскуты. А в 1993 эти лоскуты по комуняцким швам и поползли.
___________________
Про 1917 прошу уточнить: после октября или февраля 1917?
А польские восстания конца 18 века, 1830 и 1863 годов это тоже происки коммуняк? Как и война на Кавказе, покорение Бухары, Хивы, Коканда и прочих территорий средней Азии? А грузины при коммуняках присоединились и коммуняк в 1917-1918 кинули, чтобы сначала под немцев лечь, а затем под англичан. А гетман украины Скоропадский чего под врага России - Германию в 1917 году лёг? Тоже коммунякой был, что на деньги германского генштаба действовал? А Маннергейм, при помощи немцев создававший независимую Финляндию, хотя она и в Российской империи имела огромную автономию?
А почему белые латыши и эстонцы при помощи союзников русской белой гвардии - англичан и французов воевали на истребление с русской белой Западной армией князя Бермонт Авлова, шедшей на соединение с армией Юденича, наступавшей на красный Петроград? Почему белые эстонцы поступили с отступившими на территорию Эстонии войсками Юденича как немцы в 1941 году с советскими военнопленными - интернировали их, и бросили умирать в заснеженном поле в мороз под открытым небом, впрочем, как и поляки с пытавшимися спастись от красных на их территории белыми отрядами?
Нет, вы-таки поясните где: в Финляндии, Польше, Латвии, Эстонии, Бухаре, Хиве, Грузии, Румынии в 1917 году у власти были коммуняки, рвавшие Россию на нац лоскуты?
Опять изволите чушь молоть, невежеством бравировать?
Впрочем, вам не привыкать.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 29 | 06.09.2013, 23:15 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 27 | 06.09.2013, 20:53 |
Просто интересно стало, как тупому обывателю, ты что, машину времени где стырил? Ничтоже сумняшеся пишешь, Рюрик - не был викингом. А мужики-то не знают. В смысле, ученые мужи только версии выдвигают, а в УЖ доподлинно известно. Красава!



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 30 | 07.09.2013, 00:53 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
# 27 | 06.09.2013, 20:53 | Автор: Не зарегистрирован
...Екатерина II именно по тому, что была немкой, в грошь не ставила словоблудие "просвещённой", но нищей Европы, именно как немка прекрасно зная цену речам этих "либерастических" голодранцев....
-----------------------------------------------
Почему-то всем русским ура-патриотам свойственно резкое неприятие западно-европейских идей, образа жизни. Хотя там народ живет зажиточнее чем в России, чище, сытнее, продолжительность жизни там намного выше чем у нас, детская смертность ниже, мимо унитаза не писают, а вот не любят они Европу. Загадочная русская душа. Завидуют, однако.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 31 | 07.09.2013, 01:19 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
# 27 | 06.09.2013, 20:53 | Автор: Не зарегистрирован
...Рюрик не был викингом, а был западным славянином, вероятно потомком славянского князя, приглашённым для подмоги, когда славянским колониям на Волхове стало туго из-за внутренних и внешних причин.
----------------------------------------------
Ну тогда так и пиши:" Мы русские, потомки западных славян..."



0

  • Изображение
  • Участник
  • 32 | 07.09.2013, 02:37 | Автор: Батыр
    Публикации: 0 | Комментарии: 3224 | Рейтинг: -174,4
свобода сладкое слово, что просто так ее потерять.
чтобы ее вернуть, потребуется пролить немного крови ( про переливание имею ввиду).
а так здравствуйте кухаркины шовинисты.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 33 | 07.09.2013, 09:30 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
# 32 | 07.09.2013, 02:37 | Автор: Батыр

свобода сладкое слово, что просто так ее потерять.
====================================
Принес он смертную смолу
Да ветвь с увядшими листами,
И пот по бледному челу
Струился хладными ручьями;

Принес — и ослабел и лег
Под сводом шалаша на лыки,
И умер бедный раб у ног
Непобедимого владыки.

Александр Пушкин "Анчар"
++++++++++++++++++++++++++++++
Ой, как батырОв-то жалкА! Выпадут в осадок так и не поумнев и не ощутив.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 34 | 07.09.2013, 09:38 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39742 | Рейтинг: +6512,1
# 31 | 07.09.2013, 01:19 | Автор: ufimsky-obuvatel

Ну тогда так и пиши:" Мы русские, потомки западных славян..."
===================================

Кто вклеил лист с «норманской» теорией в Повесть временных лет?

А изложено на нем ни много, ни мало, как знаменитое призвание варягов на Русь . То есть – основа знаменитой норманской теории . По сути дела именно вокруг этого листа и ломали копья западники и славянофилы на протяжении всего XIX века. Если же убрать этот лист из рукописи, то норманская теория полностью рассыпается .

Рюрик становится просто первым Русским князем. Причем, – Ростовским .
Только здесь, – на этом вставленном листе – упоминается Ладога , то есть Ладожское озеро , услужливо указывающее на местоположение первой столицы Рюрика, якобы где-то в Псковской области, на современных Новгородских болотах.

А, убрав этот лист, мы увидим чисто Волжскую географию Рюрика и его братьев : Белоозеро, Ростов, Новгород – он же Ярославль. Никаких следов Псковской области.

Вывод.
Вклеив лист с церковно-славянским номером 9, то есть с арабским номером 8, фальсификатор обосновал сразу два фундаментальных подлога .

Подлог Первый : якобы призвание князей с Северо-Запада . Потом его превратили в якобы современную Скандинавию. Это было сделано явно в угоду Романовской династии, которая и была северо-западного, псковского, литовского происхождения.

Подлог Второй : великий Новгород, якобы, был расположен в Псковской области, у Ладоги. Так, наконец, была обоснована» уже свершившаяся ранее политическая акция по фальшивому переносу исторического Великого Новгорода в Псковскую область. Так подвели «летописный фундамент» под отнятие имени Новгород у Ярославля.

Фоменко.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 35 | 07.09.2013, 10:30 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 30 | 07.09.2013, 00:53 | Автор: ufimsky-obuvatel
Публикации: 0 | Комментарии: 1167 | Рейтинг: +240,6
# 27 | 06.09.2013, 20:53 | Автор: Не зарегистрирован
...Екатерина II именно по тому, что была немкой, в грошь не ставила словоблудие "просвещённой", но нищей Европы, именно как немка прекрасно зная цену речам этих "либерастических" голодранцев....
-----------------------------------------------
Почему-то всем русским ура-патриотам свойственно резкое неприятие западно-европейских идей, образа жизни. Хотя там народ живет зажиточнее чем в России, чище, сытнее, продолжительность жизни там намного выше чем у нас, детская смертность ниже, мимо унитаза не писают, а вот не любят они Европу. Загадочная русская душа. Завидуют, однако.
________________
Видать от сытой жизни из Германии и других стран Европы валом валили в Россию в 18 и 19 веках. Почитай про указ Екатерины II, которому в прошлом году 250 лет исполнилось, про немцев Поволжья узнай, откуда они появились, про то, кто и как создавал знаменитую оружейную фабрику в Златоусте в 1815 году, про менонитов в России вообще и в Давлеканово в частности, про всех этих французских брадобреев и гувернанток, ехавших от сытной жизни в Европе на заработки в Россию. Также почитай, сколько учёных, инженеров, военных приезжало в Россию из Европы, становилось поддаными России, служило ей верой и правдой.
Оно, конечно, Россия была другая, была на подъёме, но всякие обыватели и тогда норовили лягнуть свою страну, облить её грязью.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 36 | 07.09.2013, 10:48 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 29 | 06.09.2013, 23:15 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 27 | 06.09.2013, 20:53 |
Просто интересно стало, как тупому обывателю, ты что, машину времени где стырил? Ничтоже сумняшеся пишешь, Рюрик - не был викингом. А мужики-то не знают. В смысле, ученые мужи только версии выдвигают, а в УЖ доподлинно известно. Красава!
_________________
Мужики много чего не знают.
Почитайте о находках Новгородской экспедиции, указывающих на родство новгородских словен с западными славянами с территории нынешней польши и Северной Германии. Конечно, точно доказать сейчас национальность (как и само его существование) легендарного Рюрика проблематично, но логика подсказывает, что пригласить на княжение должны были скорее всего своего соплеменника, чем представителя враждебного народа. Уж никак не викинга, поскольку викинги - это просто пираты, разбойники. В 9-м веке вся Европа страдала от их набегов, а уж чтобы приглашать княжить предводителей разбойничьей шайки... То есть викинг не есть синоним просто уроженца Скандинавии. Кстати, имена Олег, Ольга и Игорь могут иметь очень простое объяснение и без привлечения скандинавских Хельг и Ингваров - эта этимология притянута за уши. Рюрик - почти на 100 % имя не скандинавское. Может быть и не славянское, но не скандинавское.
Хотя наиболее правдоподобно выглядит версия происхождения этого имени от славянского слова, обозначавшем сокола, стилизованное изображение которого (украинский трезубец) стало гербом княжеского дома рюриковичей.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 37 | 07.09.2013, 10:58 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 31 | 07.09.2013, 01:19 | Автор: ufimsky-obuvatel
Публикации: 0 | Комментарии: 1167 | Рейтинг: +240,6
# 27 | 06.09.2013, 20:53 | Автор: Не зарегистрирован
...Рюрик не был викингом, а был западным славянином, вероятно потомком славянского князя, приглашённым для подмоги, когда славянским колониям на Волхове стало туго из-за внутренних и внешних причин.
----------------------------------------------
Ну тогда так и пиши:" Мы русские, потомки западных славян..."
_____________________
Так и пишу: "Мы, русские, потомки славян: восточных и западных !".
Али ты забыл, что кроме Новгорода был ещё и Киев, а также славянское племя тиверцев, жившее на территории современной Молдавии: часть нынешних молдаван и даже румын - потомки славян-тиверцев.
Из всех этих племён и складывался русский народ, а Украина в старину называлась Малороссией - Малой Россией по аналогии с малой родиной, как наиболее близкой каждому человеку частью большой Родины.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 38 | 07.09.2013, 17:20 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 36 | 07.09.2013, 10:48 | Автор: Не зарегистрирован
Ну вот, на не очень церемонный выпад нацмена (национально озабоченного мена, то бишь меня) ответил по нормальному, мне даже совестно стало:) Откровенно сказать, я тоже придерживаюсь Вашей версии. Особенно после книги Александра Мазина "Варяг". По его мысли, варяги - славянские викинги. Братья по оружию нурманов. Кстати, историческая основа в его авантюрной фантастике очень солидная. Как сам пишет, у него фантастика только то, что наш современник попадает в прошлое, все остальное - реконструкция. Естественно, насколько это позволяют достоверно сохранившиеся факты и просто используя логику. Оч рекомендую. В сети есть хорошая озвучка. Давай, успехов!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 39 | 07.09.2013, 22:24 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Раз пошла такая пьянка по викингам, безо всяких претензий и я добавлю свою копейку. "Конунг" подозрительно созвучен с тюркским "канун" - "закон, право".



0