Календарь новостей
«    Октябрь 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Просроченное ...

30 лет новейшей истории Башкортостана: 4 смысловых сюжета вице-премьера Азата ...
  23.10.2020   25892    39

В Туймазах откопали ...

В Башкортостане презентовали "Карту башкирских родов" и пособия по краеведению. ...
  23.10.2020   33717    68

«Рукопожатие крепкое»: ...

В мэрии Уфы назвали недостоверной информацию о болезни главы города. А ...
  22.10.2020   38480    16

Мрите как хотите: В ...

Минздрав Башкирии изменит порядок доступа пациентов к обследованию на ...
  22.10.2020   28702    20

Новый акт хамидуллинской ...

Предками одного из башкирских родов могли быть исседоны, упомянутые Геродотом в ...
  22.10.2020   36531    67

Хватило совести судиться ...

Александр Сидякин и Ростислав Мурзагулов подали в суд на Рауфу Рахимову и ...
  21.10.2020   17851    28

Мэрия Уфы отрицает ...

Уфимская мэрия намерена подать в суд на СМИ, сообщившие о болезни Ульфата ...
  21.10.2020   16974    7

Башкирская медицина мэру ...

Мэра Уфы Ульфата Мустафина отправили спецбортом в Москву ...
  21.10.2020   25576    14

Медицина Башкирии станет ...

Радий Хабиров призвал ускорить выписку из больниц и ограничить обследования на ...
  20.10.2020   32859    28

Таблички памяти и ...

Путинские слова о том, что мы никому не позволим переписать историю, давно ...
  20.10.2020   38674    64

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Октябрь 2020 (49)
Сентябрь 2020 (72)
Август 2020 (91)
Июль 2020 (77)
Июнь 2020 (108)
Май 2020 (98)


Кризис на Украине. Кто перешел красную линию?

  • Опубликовано: Корней | 18.03.2014
    Раздел: Политика | Просмотры: 25027 | Комментарии: 63
7


Американский историк Стивен Коэн в интервью высказывает своё видение ситуации в Украине. Рассуждает о том, что привело к кризису, и кто, по его мнению, в этом виноват. А также высказывает своё личное мнение о Путине, Обаме и ряде других политиков.

Кризис на Украине. Кто перешел красную линию?


Что вы думаете о тех, кто называет вас апологетом Путина?

Стивен Коэн: Для тех, кто меня охаивает, у меня двоякий ответ. Реальность такова, что я единственный американский патриот среди тех людей, которые нападают на меня. Я патриот американской национальной безопасности. Пока все это не началось, Путин был нашим лучшим потенциальным партнером в мире в делах нацбезопасности США. Процитирую строку из статьи, которую я написал много лет назад: "Американская национальная безопасность по-прежнему проходит через Москву".

Обескураживает то, что мы увидели это в Сирии в августе, когда Путин буквально спас Обаму на посту президента. Когда Обама оказался в западне и не захотел нападать на Дамаск, он не мог заручиться поддержкой своей собственной партии и конгресса. Путин предоставил ему Асада и химоружие.

Путин и Лавров, находясь в тени, подталкивали Иран к диалогу с США, потому что от Обамы требовали напасть и на Иран тоже. И это - не говоря о том, что Россия обеспечивает перевозку 60% материально-технических средств для нужд НАТО и американских войск, воюющих в Афганистане.

Но проблема в том, что если кто-то скажет о России то, что думает, ему надо готовиться к оскорблениям со стороны других людей. В почте я обычно получаю сообщения следующего рода: "Сколько вам платит Кремль?" Поверьте мне, недостаточно.

А раньше вас называли апологетом Путина?

Стивен Коэн: Я уже проходил через это, потому что стар, и это было во времена "холодной войны". Тогда спор шел о том, каковы оптимальные подходы к СССР. Надо ли нам работать над "разрядкой", как это тогда называлось, то есть создавать области сотрудничества, которые смягчают конфликты, чтобы никто не применял ядерное оружие.

Страсти в те дни разгорались нешуточные, и по сути в стране шла травля прогрессивных элементов. Нас называли прокоммунистическими силами, или просоветскими, или прокремлевскими, а еще апологетами. Но разница в том, что на нашей стороне был Американский комитет за согласие между Востоком и Западом. Это была своего рода лоббистская группа, члены которой говорили с конгрессменами, с президентами и с редакторами различных изданий.

В этой группе не было четкого разделения на левых/правых/консерваторов/либералов. Так что если кто-то хотел назвать меня антиамериканцем, то в этом случае и руководителя IBM тоже следовало так назвать? В 90-х, когда Клинтон начал продвигать НАТО в сторону России, я начал предупреждать всех, что это приведет к тому, к чему привело. Я писал, что если мы будем поступать таким образом, то уподобимся Пакману из одноименной компьютерной игры, который идет с запада на восток и пожирает все на своем пути, пока не упрется в границу России.

Мы уперлись в границу России при Буше, потому что прибалтийские республики вступили в НАТО. Затем у нас был эпизод в Грузии в 2008 году, потому что там мы перешли красную черту. И мы перешли ее на Украине. Не понимаю, почему люди этого не видят. Если ты в течение 20 лет продвигаешь военный альянс, имеющий политические компоненты, включающий систему ПРО, неправительственные организации, получающие государственные деньги и глубоко вовлеченные в российскую политику, а также вынашивающий идею революций на границах России, то со временем ты обязательно упрешься в красную линию. И она, в отличие от Обамы, начнет этому противодействовать.

Украина для этих людей всегда была вожделенным призом. Они хотели ее заполучить и зашли там слишком далеко. Любой российский лидер, обладающий у себя в стране легитимностью, был бы вынужден сделать то же самое, что сейчас делает Путин. Они бы начали противодействовать.

Вы сказали, что Обаме надо было продемонстрировать свою "благодарность Путину", поехав на Олимпиаду. Почему?

Стивен Коэн: Не в этом моя главная мысль, но это то, чему меня учила мать: когда кто-то делает для тебя что-то хорошее, не плюй ему в лицо. Неужели все забыли 11 сентября и Бостон? Я написал, что Обаме следовало поехать на один день в Сочи, встать рядом с Путиным, когда террористы грозили взорвать Олимпиаду, показать, что в борьбе с международным терроризмом они стоят плечом к плечу. Это был бы фантастический пример лидерства, однако Обама просто ужом извивался в этом вопросе с геями и не смог так поступить.

А теперь меня обвиняют в том, что я против геев. Я говорю, что нам нужен единый фронт борьбы с международным терроризмом, который яростно нападает на Россию и дважды наносил удар по нам, в последний раз в Бостоне, а они твердят одно: "Он против геев". Ну что это за разговор? Это безответственные люди. Они ведут себя непатриотично, потому что вешать на людей такие ярлыки - не по-американски.

Если они считают мудрой политикой действия по продвижению НАТО в восточном направлении от Берлина, если они нарушают обещание, данное Горбачеву - что НАТО ни на дюйм не продвинется на восток, а тем более - вплоть до российской границы, то пусть объяснят, почему это такая мудрая политика. Но правду они вам не скажут, потому что правда в том, что они хотят лишить Россию всех сил и средств по обеспечению своей национальной безопасности.

Украина - это трофей, но они зашли слишком далеко, и сейчас мы оказались в исключительно опасной ситуации. Это худшая ситуация за всю вашу жизнь. А если у вас есть дети и внуки, то им придется пережить последствия того, что мы наблюдаем сегодня. И в этом - вина Белого дома, конгресса и Евросоюза.

Не Путин это начал. Он этого не хотел. Он очень этого не хотел. И сейчас он действует в ответ. Я не одинок в своем убеждении, просто я говорю от себя.

У них есть идеологи на должностях во внешнеполитическом ведомстве типа Майкла Макфола. Он - идеолог, а не дипломат. Если вы будете назначать таких людей на основные политические посты, и будете давать такие рекомендации президенту...

Знаете, что сегодня сказала Хиллари Клинтон? Она приравняла Путина к Гитлеру. И эта женщина хочет быть президентом США. Прекрасные же у них будут беседы, если ее выберут.

Но как можно вести переговоры с Гитлером? А потом она заявила, что, конечно, надо снизить напряженность и приступить к переговорам. Если так, не называй его Гитлером. Если не можешь расставить все по местам, не надо стремиться в президенты.

Даже Обама сказал, что Путин ведет себя как некий испорченный ребенок, слоняющийся по классу. Недостойно президенту США говорить такие вещи.

Не могу припомнить, чтобы хоть кто-то говорил так о советских руководителях. Мы не любили Брежнева, потому что нам не нравилась его политическая система, но в этом не было ничего личного. Никсон с Брежневым ладил просто чудесно. Они испытывали симпатии друг к другу.

Путин, между прочим, самый последовательный руководитель XXI века (последовательный не значит хороший или плохой). Он находится у власти 14 лет. Он возвышается над всеми остальными. Единственный, кто может составить ему компанию, это Меркель.

Три последних американских президента были неудачниками во внешней политике, были поджигателями войны. Можно подумать, что здесь присутствует некий элемент зависти: Путин очень успешно представляет интересы своей страны, а наши президенты все портят. Одна провальная война за другой.

Именно так думают русские, между прочим. Я был в России в декабре, и меня спросили: почему, почему они так нападают на Путина? Они что, завидуют? Мне пришлось сделать паузу и задуматься. Я не знаю. Может, так оно и есть.

Но здесь есть один важный момент. В демократии из кризисов выбираются посредством диалога. А в нашей стране нет никакого диалога. Есть лишь эти люди, твердящие, что Путин бредит. И что в этом нового? Он что, действительно бредит? Нет. Бредят те, кто называет его Гитлером. Если он Гитлер, то сегодня у нас Мюнхен. А если сегодня Мюнхен, то завтра нам придется начинать войну, ведь так? Они думают хотя бы на шаг вперед? Нет.

Они оказались в тисках этого безумного синдрома и заявляют, что более злобного человека, чем Путин, мы в жизни не видели. Но все, что он сделал для них оскорбительного, это поднял Россию с колен. Мы любили Ельцина, потому что он был вечно пьян и со всем соглашался. И вот в России появился трезвый человек, защищающий ее интересы, - правильно он их видит или нет. Именно так должны поступать наши национальные лидеры. А дипломаты должны сидеть и со всем этим разбираться.

Вы говорите, что Путин защищает национальные интересы - правильные они или нет. Но исключает ли это действия со стороны США, если США определят, что они неправильные?

Стивен Коэн: Имеет ли Россия вообще какие-то легитимные национальные интересы на своих границах? Дело в том, что существует неявное допущение, будто таких интересов у нее нет, даже в Крыму. Но если начинать с такой позиции, это изначально ни к чему не приведет, ибо у каждого государства, даже у маленького - и в особенности у великого государства, - есть такие интересы.

Потому я использую следующую аналогию, хотя она неидеальна. Скажем, завтра Россия внезапно начнет демонстрировать свою мощь - политическую, экономическую - в Канаде, прямо на нашей границе, а также в Мексике. Мы что, в этом случае просто скажем: "Ладно, у каждого народа есть право решать свою будущую судьбу?".

Но если мы заявляем, что Россия должна убраться из Крыма, что само по себе нелепо, то как насчет Гуантанамо? Это возведенный в абсолют двойной стандарт. Я не знаю, почему они так думают: потому что глупы, потому что лживы или потому что просто запутались.

Мой главный тезис в том, что не Путин, а мы умудрились передвинуть рубеж новой "холодной войны" прочь от Берлина, где было небезопасно. Это мы придвинули его прямо к границам России. Может, это и не железный занавес, но Берлин был разделен 45 лет. А сейчас мы перемещаем этот рубеж прямо на территорию расколотой Украины. А Украину раскололи Бог и история, но не Путин.

Вы считаете, что нет абсолютно никаких оснований говорить о том, что это неправильно, когда Россия осуществляет военное вмешательство на Украине?

Стивен Коэн: Мы не знаем, вошел Путин в Крым или нет. Мы говорим о "фактах", исходящих из Киева, а в них масса дезинформации.

Вы думаете, это не Путин?

Стивен Коэн: Нет, нет, я не это имею в виду. Мы не знаем. Мне кажется, что я знаю, однако я не располагаю фактами. А как ученый, я придерживаюсь того, что знаю.

Похоже, в Крыму сосредоточилось около 9000 российских военнослужащих. Они патрулируют улицы, охраняют здания. У них там есть военно-морская база. Так что по закону, по контракту Россия имеет полное право находиться там. У них там есть пехота, защищающая стратегические объекты.

Я думаю, по Крыму перемещаются войска, взятые с крымской военно-морской базы. Не знаю, направили ли они войска через российско-крымскую границу. Потому, если мы хотим использовать слово "вторжение", надо иметь точную информацию.

Да, Путин что-то сделал. Он мобилизовал находящиеся там войска. В этом нет сомнений. Возможно, он и нарушил условия контракта с Украиной по вопросу перемещения войск на военно-морской базе. Такое может быть. Но слышали ли вы эту историю про снайперов?

Да, слышала.

Стивен Коэн: Все обвиняли Януковича, что он использовал снайперов, которые убивали людей на киевском майдане. Я тогда сказал: откуда вы знаете, кто кого убивает? Откуда мы можем об этом знать? Я сказал, надо подождать. А теперь стало очевидно, что сказал глава эстонского МИДа министру иностранных дел Евросоюза. Он сказал, что это были не снайперы Януковича, а снайперы из правого движения, действующего на улицах, что это была провокация.

Но я не знаю, правда ли это. Если окажется, что правда, сможем ли мы развернуть события вспять? Сможем ли мы сказать, что Янукович легитимен и прав? Сможем ли мы вернуть его в Киев? Нет, поезд уже ушел. Когда такие люди, как я, предлагают сначала рассмотреть факты, а уже потом принимать решения, нам говорят: "Вы апологеты Путина!"

Но протесты на Украине все равно имели место, независимо от того, действовали эти снайперы по указанию Януковича или нет.

Стивен Коэн: В ноябре и декабре это были очень мирные протесты. А Джон Маккейн поехал туда и встал рядом с одним из фашистских лидеров, и даже обнял его. Он не знал, кто это такой. А Виктория Нуланд, как мы теперь знаем, планировала заговор по свержению правительства. У нас теперь есть пленка, на которой она говорит американскому послу, как американцы будут формировать новое правительство.

Это называется государственный переворот. Януковича избрали законно. Все заявили, что выборы были честные.

Видите ли вы какие-то плюсы в протестах?

Стивен Коэн: Конечно. Но позвольте развернуть все это другой стороной. Скажем, партия чаепития говорит, что Обама со своей программой Obamacare нарушил американский закон и конституцию. Она окружает Белый дом. Чайные партийцы бросают бутылки с бензином в охрану Белого дома. Обама бежит, и партия чаепития ставит во главе Белого дома Теда Круза. Вы назовете это демократией?

А на Украине какая демократия? Кстати, почему они не могли подождать? До очередных президентских выборов оставался один год. Почему Вашингтон и ЕС не сказали "нет"? Мы же демократические страны, мы так не поступаем. Мирные протесты - это все, что нам нужно. Но коктейли Молотова мы в полицейских не бросаем, потому что, если бы начали бросать в какой-нибудь демократической столице, полиция открыла бы огонь.

Посмотрите, что они сделали в Лондоне. Посмотрите, что они сделали в Греции. Посмотрите, что мы сделали на Уолл-стрит с движением Occupy. Они даже не проявляли никакого насилия, а мы их избивали и поливали перцовым газом. Вот как мы поступали.

Мы считаем, что люди имеют полное право на мирный протест. Они получают разрешение, идут на улицу и могут стоять там, пока не пойдет снег. Это их право - если они не препятствуют дорожному движению. Но они не могут швырять бутылки с зажигательной смесью в полицейских. Это правило действует в любой стране, в любой демократии. Но мы вдруг начинаем считать, что в Киеве можно так поступать. Они же борцы за свободу.

Итак, демократически избранный президент Янукович бежит, а в Киеве появляется правительство, не обладающее юридической легитимностью ни по нормам украинского, ни по нормам международного права. А нам говорят, что это правительство - образец добродетели. А еще есть парламент, где они распугали большинство депутатов, представляющих правящую партию. И этот парламент начинает принимать бредовые законы.

Туда отправился Керри и попытался урезонить их, и как мне кажется, он сделал это, потому что эти люди отреклись от своих обещаний. Потому что сейчас хвост виляет собакой.

Досье "РГ"

Стивен Коэн - известный американский историк, специалист по СССР и России. Родился в 1938 году в штате Кентукки. Известен как в русских, так и в американских кругах. В СССР до начала перестройки его называли "антикоммунистом". Был советником президента Дж. Буша-старшего. Считается другом Михаила Горбачева. С 1998 года преподаёт в Нью-Йоркском университете. Входит в американский Совет по внешней политике.

Опубликовано в РГ (Федеральный выпуск) N6331 от 14 марта 2014 г.








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 41 | 18.03.2014, 18:19 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 3 | 18.03.2014, 10:26 | Автор: fattahov1952
Публикации: 11 | Комментарии: 545 | Рейтинг: +250,4

О жизни в России достоверно можем судить только мы сами, потому что здесь живём и знаем обстановку досконально. Каким бы башковитым не был забугорный знаток, он не может знать о действительных причинах происходящих у нас событий.

Да?! А почему же тогда мы на разных позициях стоим?! Почему ты фаттахов против России, против мер, которые она принимает в ситуации с Украиной. Можно заблуждаться, но, наконец, подумав, согласиться кое в чем. А вы ведь не просто не согласны, вы ненавидите Россию, вам стыдно, что вы тут живете, вы готовы поддержать все начинания нового правительства Украины. Вы ни разу не усомнились в том, что во всем виновата Россия. Как вы поливали грязью и Беркута и всех, кто пытался за них заступиться. Чего вы хотите, что вы так упрямо стоите на своем? Вы против чего? России? Путина? Вы думали, Украина войдет в ЕС и вам чего-нить перепадет? Вы же ничего сами не говорите, вы только перепечатываете тексты их фашистских изданий на Украине. Вы даже ни разу не ответили мне, какой у вас интерес в этой заварушке?



1

  • Изображение
  • Гость
  • 42 | 18.03.2014, 18:31 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 35 | 18.03.2014, 15:16 | Автор: artem_2 | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 203 | Рейтинг: +33,5

27-ой
Яценюк вполне респектабельный , цивилизованный политик. и внешне, и надеюсь внутренне.Он уж точно проводить олимпиаду в Карпатах не будет, он будет заботится о своей маленькой родине, холить и лелеять свою украину. они долго за нее боролись.Чужой земли им не надо,с этой бы разобраться.

Не говори гоп! Посмотрим через год, что будет с респектабельным, внешне и внутренне! Жалко, что не найду тебя на этих страницах УЖа, чтобы тыкнуть носом, как обделавшегося котенка!



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 43 | 18.03.2014, 19:05 | Автор: fattahov1952
    Публикации: 19 | Комментарии: 1199 | Рейтинг: +593,3
# 41 | 18.03.2014, 18:19
Да?! А почему же тогда мы на разных позициях стоим?!
==================================================
Потому что я против бандитов, а вы за. Я предпочитаю решать все противоречия путём переговоров, вы наглым захватом. Я не столько поддерживаю действия чужих правительств, сколько пытаюсь противодействовать своему фашисткому. И Россия это не путинская камарилья и его фашисткий фронт или партия жуликов, а я, мои многочисленные родственники и друзья, которые творят величие России, а вы её разворовываете.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 44 | 18.03.2014, 19:06 | Автор: fattahov1952
    Публикации: 19 | Комментарии: 1199 | Рейтинг: +593,3
ф.а.ш.и.с.т.с.к.и.й



0

  • Изображение
  • Участник
  • 45 | 18.03.2014, 19:07 | Автор: artem_2
    Публикации: 0 | Комментарии: 524 | Рейтинг: +93,3
Что , вернете Януковича?Если Украина будет федеративной, то Яценюк вполне подходит , для премьерства в западных областях,
А насчет марионетки, лучшего примера , как наш Медведев не придумаешь!!!Вот так .своего бревна не замечаешь в глазу.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 46 | 18.03.2014, 19:24 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
башкирская артемидка стала уже "советы" раздавать?
*****Что , вернете Януковича?Если Украина будет федеративной, то Яценюк вполне подходит , для премьерства в западных областях,
А насчет марионетки, лучшего примера , как наш Медведев не придумаешь!!!Вот так .своего бревна не замечаешь в глазу.****
Ты лучше поезжай сразу с советами в Москву, в посольство БаШКУРАстана, а то вдруг Песков, не прочтет статусный бред башкирской наци ж оппы в русскоязычной "помойке" УЖа!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 47 | 18.03.2014, 20:31 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
На Украине вовсю идет передел собственности.
Кроме золотовалютного запаса сегодня США вывезли к себе для суда украинского бизнесмена Дмитро Фирташа, через которого как раз Госдеп финансировал майдан.
Фирташ конечно выкрутится, "сдав" Ющенко и Тимошенко, но однозначно останется "без штанов"



0

  • Изображение
  • Участник
  • 48 | 18.03.2014, 20:46 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 15144 | Рейтинг: -2163,3
# 43 | 18.03.2014, 19:05 | Автор: fattahov1952
Публикации: 11 | Комментарии: 547 | Рейтинг: +250,7

Потому что я против бандитов, а вы за. Я предпочитаю решать все противоречия путём переговоров, вы наглым захватом. Я не столько поддерживаю действия чужих правительств, сколько пытаюсь противодействовать своему ***кому. И Россия это не путинская камарилья и его ***кий фронт или партия жуликов, а я, мои многочисленные родственники и друзья, которые творят величие России, а вы её разворовываете.
______________________________________________
Ничего не скажу насчёт твоих друзей и родственников. Но вот ты... не вооружённым взглядом видно, как творишь величие России.



4

  • Изображение
  • Гость
  • 49 | 18.03.2014, 21:15 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
# 43 | 18.03.2014, 19:05 | Автор: fattahov1952
Публикации: 11 | Комментарии: 547 | Рейтинг: +250,7

# 41 | 18.03.2014, 18:19
Да?! А почему же тогда мы на разных позициях стоим?!
==================================================
Потому что я против бандитов, а вы за. Я предпочитаю решать все противоречия путём переговоров, вы наглым захватом. Я не столько поддерживаю действия чужих правительств, сколько пытаюсь противодействовать своему ***кому. И Россия это не путинская камарилья и его ***кий фронт или партия жуликов, а я, мои многочисленные родственники и друзья, которые творят величие России, а вы её разворовываете.

Ну вот, теперь Россия и ее народ уже бандиты и нагло захватили Крым. Да? Впервые вижу, чтобы захватчиков встречали так восторженно!
И ни за что не поверю, что ты решаешь противоречия путем переговоров, ты не умеешь вести переговоры. Ты и Обыватель сразу начали "гнать" на Россию, что вам за нее стыдно, что она фашистка и захватчица, а теперь еще и бандитка. Тем самым ты провоцировал своих оппонентов на противостояние, а это еже не мирные переговоры. С другой стороны тебе нравятся действия майданутых, а они тоже не стремились к мирным переговорам. Так что не ври про себя. Ты - злобствующий предатель своей Родины!



3

  • Изображение
  • Гость
  • 50 | 18.03.2014, 21:17 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Фаттахов, ты творишь величие России, называя ее захватчицей и бандиткой?! Своеобразное у тебя понятие о величии!



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 51 | 18.03.2014, 22:19 | Автор: fattahov1952
    Публикации: 19 | Комментарии: 1199 | Рейтинг: +593,3
# 50 | 18.03.2014, 21:17 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Фаттахов, ты творишь величие России, называя ее захватчицей и бандиткой?! Своеобразное у тебя понятие о величии!
============================================================

Россия--это наша страна. А бандиты и захватчики--это вы, захватившие в ней власть.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 52 | 18.03.2014, 22:23 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 15144 | Рейтинг: -2163,3
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
# 51 | 18.03.2014, 22:19 | Автор: fattahov1952 | На сайте
Публикации: 11 | Комментарии: 548 | Рейтинг: +250,9

Россия--это наша страна. А бандиты и захватчики--это вы, захватившие в ней власть.
_______________________________________________
Нет, Фаттахов. Россия - это наша страна. А вы... вы просто предатели, просто - щелкунчики.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 53 | 18.03.2014, 22:28 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 15144 | Рейтинг: -2163,3
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Мне нравится выражение американцев: "Америка может быть и не права, но это - наша страна!" Для вас пример привожу - либерасты.



4

  • Изображение
  • Эксперт
  • 54 | 18.03.2014, 22:47 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39591 | Рейтинг: +6522,6
18.03.2014, 22:28 | Автор: Корней

Мне нравится выражение американцев: "Америка может быть и не права, но это - наша страна!" Для вас пример привожу - либерасты.
=============
Это выражение не американское. "Право оно или нет-это моё отечество."

"Пусть сопливое, но своё." Это нынче актуальный патриотический лозунг.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 55 | 18.03.2014, 22:53 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 39591 | Рейтинг: +6522,6
Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? если царь даст мне слободу, то я месяца не останусь. Мы живем в печальном веке...

А. С. Пушкин. Письма. Вяземскому П. А., 27 мая 1826 г.

http://rvb.ru/pushkin/01text/10letters/1815_30/01text/1826/1
378_195.htm



0

  • Изображение
  • Участник
  • 56 | 18.03.2014, 22:58 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 15144 | Рейтинг: -2163,3
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Может быть, Вдумчивый. Не суть. То есть суть в смысле, а не кем сказано.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 57 | 18.03.2014, 23:03 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69364 | Рейтинг: +11800,9
Плять! Путин - это НЕ отечество! Запомни это, сосунок! В моей жизни было столько путиных - от Хрущева и до него, и я очень надеюсь, что он не последний! - но, к сожалению, гордиться не кем изо всей плеяды.... Да и за 50 лет до моего рождения правители были либо слабыми, либо преступными... как нынешний.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 58 | 18.03.2014, 23:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А теперь меня обвиняют в том, что я против***. Я говорю, что нам нужен единый фронт борьбы с международным терроризмом, который яростно нападает на Россию и дважды наносил удар по нам, в последний раз в Бостоне, а они твердят одно: "Он против***". Ну что это за разговор? Это безответственные люди. Они ведут себя непатриотично, потому что вешать на людей такие ярлыки - не по-американски.
================
Да. Потому-что это по русско-либерастски. Наши либерасты оккупировали США. Пригрел Обама на шее змею. Еще не раз проклянет тот день, когда госдеп выдавал нашему прозападному мусору гринкардс.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 59 | 18.03.2014, 23:10 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Плять! Путин - это НЕ отечество! Запомни это, сосунок! В моей жизни было столько путиных - от Хрущева и до него, и я очень надеюсь, что он не последний!

Скольких людей через себя пропустила ДА\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Скольких помнит////////////////
Правда когда Хрущев был тебя то и не было вовсе, а все равно помнишь. Приходит по ночам. Тяжко наверное. Сообщи ему Крым в Россию вернлся. Не забудь.



2

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 60 | 19.03.2014, 00:46 | Автор: полковник
    Публикации: 59 | Комментарии: 1011 | Рейтинг: +608,4
Украинским военным разрешили применять оружие в Крыму

Министерство обороны Украины разрешило украинским военным, находящимся в Крыму, применять оружие. Об этом сообщает сайт ведомства вечером 18 марта.

Такое решение Минобороны принято с целью защищать украинских военнослужащих на территории полуострова. Ранее во вторник в ведомстве сообщили, что люди, одетые в военную форму российских военнослужащих, атаковали фотограмметрический центр Главного управления оперативного обеспечения Вооруженных Сил Украины в Симферополе. При штурме погиб один украинский военнослужащий, прапорщик по фамилии Какурин.

«В связи с гибелью украинского военнослужащего прапорщика Какурина С.В. во время штурма 13-го фотограмметрического центра Главного управления оперативного обеспечения Вооруженных сил Украины (г. Симферополь) нападавшими, которые были одеты в военную форму военнослужащих Вооруженных сил Российской Федерации, для защиты и сохранения жизни украинских военнослужащих, согласно решению исполняющего обязанности верховного главнокомандующего ВСУ и исполняющего обязанности министра обороны Украины, на основании приказа начальника Генерального штаба – главнокомандующего ВСУ, воинским частям ВС Украины, дислоцированным в АР Крым, разрешено применение оружия», - сказано в сообщении.

tvrain.ru/articles/ukrainskim_voennym_razreshili_primenjat_o
ruzhie_v_krymu-365291



0