Календарь новостей
«    Октябрь 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Просроченное ...

30 лет новейшей истории Башкортостана: 4 смысловых сюжета вице-премьера Азата ...
  23.10.2020   42486    11

В Туймазах откопали ...

В Башкортостане презентовали "Карту башкирских родов" и пособия по краеведению. ...
  23.10.2020   24433    23

«Рукопожатие крепкое»: ...

В мэрии Уфы назвали недостоверной информацию о болезни главы города. А ...
  22.10.2020   19432    15

Мрите как хотите: В ...

Минздрав Башкирии изменит порядок доступа пациентов к обследованию на ...
  22.10.2020   23214    18

Новый акт хамидуллинской ...

Предками одного из башкирских родов могли быть исседоны, упомянутые Геродотом в ...
  22.10.2020   21610    60

Хватило совести судиться ...

Александр Сидякин и Ростислав Мурзагулов подали в суд на Рауфу Рахимову и ...
  21.10.2020   27014    28

Мэрия Уфы отрицает ...

Уфимская мэрия намерена подать в суд на СМИ, сообщившие о болезни Ульфата ...
  21.10.2020   17082    7

Башкирская медицина мэру ...

Мэра Уфы Ульфата Мустафина отправили спецбортом в Москву ...
  21.10.2020   41521    14

Медицина Башкирии станет ...

Радий Хабиров призвал ускорить выписку из больниц и ограничить обследования на ...
  20.10.2020   23752    28

Таблички памяти и ...

Путинские слова о том, что мы никому не позволим переписать историю, давно ...
  20.10.2020   24442    63

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Октябрь 2020 (49)
Сентябрь 2020 (72)
Август 2020 (91)
Июль 2020 (77)
Июнь 2020 (108)
Май 2020 (98)


Залечим? Или пусть живёт?

  • Опубликовано: юнг | 15.09.2014
    Раздел: Политика | Просмотры: 14122 | Комментарии: 65
3


Министр здравоохранения Голикова обеспокоена ростом платных услуг в госмедучреждениях. Диагноз современным врачам. Почему медицину превращают в отрасль экономики?

Залечим? Или пусть живёт?


Бездушие медицины замечают не только пациенты, но и врачи. Некоторые, устав бороться с системой, меняют работу.

Евгений Кузнецов, врач из Ижевска, отказался от «хлебной» должности заведующего отделением в городской больнице и предпочел стать обычным врачом УЗИ, где больших денег не заработать. Что же подтолкнуло к такому шагу успешного доктора, к которому пациенты выстраивались в очередь?

Ободрать как липку

- При существующей системе мне мучительно быть причастным к здравоохранению, - объясняет Евгений Павлович. - Проблема в том, что медицину превращают в отрасль экономики. Я постоянно слышу от функционеров в сфере здравоохранения: первое - денег нет и не будет, второе - вы обязаны обдирать пациента как липку, третье - что бы ни произошло, нельзя высказывать своё мнение.

«АиФ»: Может быть, дело в зарплате? Хотя чиновники отчитываются, что врачи в Удмуртии получают около 30 тыс. рублей.

Евгений Кузнецов: Да, получают. Но при работе на 3 ставки! Хотя проблема даже не в этом. А в том, что сейчас происходит процесс дегуманизации медицины. Врач уже не оказывает помощь, а предоставляет услуги. Вот это самое страшное. Поясню на конкретном примере. Когда-то существовала такая наука - гастроэнтерология. Например, если у человека желудочная секреция регулируется на 6-7 уровнях, то логично предположить, что возможны 6-7 вариантов поломки организма. И столько же тактик лечения. Сегодня же врачи работают по западному стандарту, где утверждается, что главный враг желудка - микроб хеликобактер пилори. Не надо думать - выполняй предписания.

Появился импортный препарат, способный победить ужасного и вездесущего микроба, продающийся в аптеках за 640 руб. Кстати, российский аналог, о котором врачи предпочитают не рассказывать пациентам, можно купить всего за 16 руб. Стандарт есть, вот только больные почему-то вылечиться никак не могут… Современное здравоохранение - это продукт глобализации.

Пока мы жили за «железным занавесом», государство вынуждено было содержать медицину как элемент национальной безопасности. Сейчас - нет.

- Выходит, советская медицина была более ориентирована на человека?

- Советское здравоохранение было лучшим в мире. Работоспособность той системы доказала Великая Отечественная война: ресурсов не хватало, но медики оказали помощь 14 млн раненых, 60% из которых снова вернулись на фронт. В 1990-е денег не было вообще, но врачи, воспитанные советской системой, продолжали оказывать людям квалифицированную помощь.

Я с благодарностью вспоминаю моих учителей. В мединституте висел лозунг: «Врач - понятие круглосуточное». Ни о каких платных услугах речь не шла. А потом система рухнула, поскольку исчезли критерии профессионализма и моральные ориентиры. И началась торговля медициной в розницу, обмен медицинских полузнаний и анализов на деньги.

Но у врача должна быть совесть! Я давно работаю со студентами и пришёл к выводу: сейчас самое главное для меня - не столько лечить, сколько учить и создавать правильные мотивации. Сейчас система образования в медакадемии вообще не подразумевает таких отношений, как учитель - ученик. И идея инкубатора как раз состоит в том, что я выбираю нескольких студентов, из которых можно воспитать врачей.

Анализы без конца

Как раньше говорили: хороший врач тот, после общения с которым становится легче. Но для этого нужны беседы, а не выписывание идиотских направлений на анализы. Официальная же медицина, и государственная, и частная, не подразумевает длительного общения с пациентом.

Организм человека можно изучать бесконечно и так же бесконечно брать деньги. И в частных клиниках объём не вполне нужных исследований становится стабильным источником дохода. Я всё жду, когда же наступит насыщение: пациенты наконец-то сдадут все анализы, выполнят все предписания врача… А что дальше? В конечном счёте настоящий врач не лечит, а учит жить.

Например, если у человека нет ноги, надо его научить жить так, чтобы он бегал быстрее здорового. Задача врача - примирить пациента с его заболеванием, чтобы он не опустил руки. Кроме того, в последнее время растёт количество психосоматических состояний, когда человеку только кажется, что он болен.

В этом случае врачу необходимо понять, что перед ним: реакция на какие-то жизненные обстоятельства или реальная болезнь.

Сегодня же пациенты идут к человеку, а приходят к функции. Никто даже не пытается разобраться в ситуации. Здоровые люди не нужны ни медучреждениям, ни фармацевтическим компаниям. Они же деньги тогда потеряют.

- Какой должна быть современная система здравоохранения?

- Медицина - это любовный треугольник, объединяющий врача, пациента и государство. А какие могут быть отношения между людьми, ненавидящими друг друга? Они в каждом поступке видят подвох. Вместо того чтобы развивать сильные стороны своей медицинской школы, мы занялись импортом чужих концепций и идеологий, воплощённых в аппаратах, технологиях, методиках.

Нам вбивают в головы, что западная медицина лучше и эффективнее. Это неправда. Я стажировался в Финляндии и Австрии, знаю, о чём говорю. Кроме того, мне приходилось долечивать в Ижевске людей после клиник Израиля, Великобритании, США и т. д. Сейчас главная задача - не искать виноватых, а ответить на вопрос: что дальше делать?

АиФ
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 41 | 15.09.2014, 20:13 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11995 | Рейтинг: -1952,9
А на самом деле-" суть либерализации экономической концепции применительно к медицине " полностью присутствует в медицине скандинавских стран. В частности, в Норвегии.
------------------------------

Медицина в Норвегии - Svargaman Опубликовано Svargaman Фев 16, 2012 в Заграница | 0 Comments Скандинавия Получив органическое повреждение головного мозга после перенесенного гриппа, Александр Малышев год не мог попасть на прием к специалисту. Потом ему было отказано в стационарном лечении и квалифицированной медицинской помощи. В результате молодой человек, подающий большие надежды, стал инвалидом второй группы. Самое поразительное, что эта история произошла не где-то в нищей стране с безнадежно отсталой системой здравоохранения, а в одном из самых благополучных государств в мире — в Норвегии. Все попытки добиться справедливости в суде оказались тщетными. Сегодня мать Александра пытается получить хотя бы компенсацию от норвежского медперсонала на дорогостоящее лечение сына, но надежды на это очень мало.

В 2000 году Александр перенес грипп. Поначалу казавшееся неопасным заболевание неожиданно дало осложнение на головной мозг — у молодого человека начались нарушения в сознании. Родители кинулись к врачам. "Оказалось, что норвежская система здравоохранения устроена совсем по-другому. Здесь нет привычных нам поликлиник. Сначала нужно идти на прием к частнопрактикующему терапевту. А он или лечит сам, причем без обследования, или в крайнем случае дает направление к специалисту в стационар", — рассказывает Наталия.

Ожидание приема у специалиста может длиться довольно долго, иногда несколько лет. Длинные очереди в государственные медицинские учреждения Норвегии — обычное дело. Что касается уровня профессионализма, то о нем можно судить по все возрастающему количеству жалоб граждан на работу врачей. В Норвегии создан специальный орган досудебного рассмотрения жалоб на причиненный вред здоровью в государственных медицинских учреждениях. На его сайте можно ознакомиться с перечнем претензий пациентов: отрезали здоровую ногу, не диагностировали рак, от инсульта по телефону советовали принять таблетку от головной боли.

Поняв, что никакого лечения они не получат, Наталия с сыном отправились в Россию. По ее словам, так поступают многие русские в Норвегии, да и вообще медицинский туризм в последние годы стал весьма популярен и у самих норвежцев. Врачи в Новосибирске, а потом в Санкт-Петербурге поставили диагноз ее сыну и назначили лечение. Но в Норвегии все это было отвергнуто, как некое недоразумение: "кто позволил каким-то русским сомневаться в нашей компетентности?". Молодой человек опять остался без медицинской помощи. В результате спустя 9 лет он был признан инвалидом. При этом о причине такого состояния — профессиональной некомпетентности врачей и отказе в медицинской помощи — не было сказано ни слова. "Я пыталась обращаться в суд, поскольку права моего сына как пациента были нарушены, а все его медицинские документы уничтожены. Но не тут-то было: ни один адвокат не взялся за это дело, хотя на словах многие сочувствовали", — говорит Наталия Малышева

Больше информации на http://voprosik.net/medicina-v-norvegii/ © ВОПРОСИК



5

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 42 | 15.09.2014, 20:14 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11995 | Рейтинг: -1952,9
Не а ...П и д о р ас т у Харе?
----------------------
Давай встретимся?
Поворкуем...



4

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 43 | 15.09.2014, 20:16 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11995 | Рейтинг: -1952,9
Королевство Норвегия - государство в Северной Европе, занимающее западную и северную части Скандинавского полуострова, и часть арктического архипелага Шпицберген. Государство имеет границы со Швецией, Финляндией и Россией, а население его - чуть более четырех с половиной миллионов человек. Норвегия, - это страна, которая может послужить эталоном разумной во всех смыслах политики. Удивительная стабильность во всех сферах жизни, завидное благополучие в исторической перспективе говорят, по меньшей мере, в пользу продуманного руководства, а по максимуму заставляют невольно поверить в счастливую звезду.

И в самом деле - нейтралитет в обеих Мировых войнах, плюс такая жизнь, о которой молчат даже наши новости, изобилующие всякого рода событиями, выходящими за всевозможные рамки. Все в этой стране развивалось закономерно, последовательно. Скандинавские страны вообще являются образцом того, как надо жить. Все это, впрочем, не застраховало Норвегию от распространения комплексного современного зла, присущего самым стабильным и развитым странам. Взять, например, одно из проявлений его - наркоманию. По свидетельству очевидцев, в Норвегии наркоманы спокойно сидят на городских газонах и занимаются своими делами. И никто их не трогает. Мало того, существует система негосударственных учреждений, - по - "уходу" за наркоманами.

Здесь любой желающий может бесплатно получить дозу, обеспечиться талонами на бесплатное питание и одежду. Наркомания считается болезнью ничуть не хуже любой другой, - отсюда и такое отношение. Это - один из пароксизмов сытой во всех отношениях жизни, - процветающее излишество. В один ряд с такими явлениями можно поставить и гораздо более страшные вещи, такие как легализация эвтаназии, "легких" наркотиков, расцвет гомо***уальных отношений. Как-то жили веками без всего этого? А тут вдруг потребовалось. Как бы отреагировали приснопамятные викинги, узнав, что на их земле, где от века присутствовала более чем суровая мораль, появляются подобные вещи?



6

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 44 | 15.09.2014, 20:32 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11995 | Рейтинг: -1952,9
ХОТИТЕ РЕЦЕПТА?

Вы хотите, чтобы я показал желанный рецепт? Оставлю вам задачку на сообразительность. На МЭФ бывший министр финансов Польши Г.Колодко призывал нас не жить прошлым, а «убежать от кризиса в будущее». При этом он с брезгливостью намекнул на советский опыт, сообщив, что нужно только вернуться к промышленному капитализму. Что крах потерпел только финансовый капитализм.

С радостью последую совету пана Колодко. Бежим в будущее! Только я – историк, и прекрасно знаю одну закономерность. Подобно тому, как дети походят не на отцов и мам, а на дедов и бабушек, каждая новая историческая эпоха по закону отрицания отрицания смахивает не на прошлую фазу, а на позапрошлую. И потому, припустив со всех ног в будущее по команде Колодко (не по прямой восходящей линии, в по Гегелевой спирали), мы придем в эпоху, реалии которой напомнят не 1970-е, а 1930-е. Так что побежали-побежали, пан Колодко! Прибежим в реинкарнацию и сталинского СССР, и в новый Новый курс Рузвельта, и в НС Адольфа Алоизьевича.

Так что, пан поляк, придется вам еще вспоминать СССР. Ибо в 30-е годы было очень много полезного и интересного, а не одни лишь лагеря да насилие. Вы же, Колодко, призывали отбросить догмы и быть прагматиками. Так мы ими и будем. Видя тяжесть и глубину разрушений, нанесенных потребляйство-либеральной эпохой последних сорока лет, сознавая степень деградации людей, мы и действовать примемся сугубо прагматично. Так же, как и в тридцатые. Пусть и с поправками на новые реалии да технологии. Как? Предлагаю решить задачку на сообразительность.

Тем более, что история ХХ века не знает ни одного примера либеральной индустриализации.

А в тридцатые, помимо насилия, был еще и огромный энтузиазм масс. Им было захватывающе интересно строить новый мир. Это был магический прорыв на высших контурах психики, на пламени в людских душах, на их интересе.

Улавливаете, к чему я клоню?



6

  • Изображение
  • Эксперт
  • 45 | 15.09.2014, 20:38 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69362 | Рейтинг: +11801,2
# 41 | 15.09.2014, 20:14 | Автор: Harrison | На сайте

Давай встретимся?
Поворкуем...
_________________________
Ты зря так обрадовался, пассивный-противный! Он же назвал тебя в плохом смысле слова....



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 46 | 15.09.2014, 20:46 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11995 | Рейтинг: -1952,9
Куха, ты что, хочешь о с е к се поговорить?
Давай, интересно.
Как у тебя с этим, кстати?



5

  • Изображение
  • Эксперт
  • 47 | 15.09.2014, 20:53 | Автор: юнг
    Публикации: 167 | Комментарии: 40405 | Рейтинг: +5126
Длинные очереди в государственные медицинские учреждения Норвегии — обычное дело. Что касается уровня профессионализма, В Норвегии создан специальный орган досудебного расcмo-тpения жалоб на причиненный вред здоровью в государственных медицинских учреждениях. На его сайте можно ознa-кoмиться с перечнем претензий пациентов: отрезали здоровую ногу, не диагностировали рак, от инсульта по телефону советовали принять таблетку от головной боли.=====================================================За
то у нас никакого досудебного рассмотрения жалоб нет. И если вам, как несколько лет назад в Бирске ,действительно отрежут здоровую ногу, то ничего вы за это не получите. Может быть в Норвегии и длинные очереди, зато, если в горах вы сломаете ногу, за вами через 15 минут прилетит вертолет. Оно, конечно, и здесь прилетит вертолет, но только если вы член кооператива "Озеро"!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 48 | 15.09.2014, 20:54 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69362 | Рейтинг: +11801,2
С тобой о се...?! Ха-ха! рожденный пить - топтать не может....



0

  • Изображение
  • Участник
  • 49 | 15.09.2014, 21:05 | Автор: Larissa
    Публикации: 42 | Комментарии: 2635 | Рейтинг: -610,7
# 46 | 15.09.2014, 20:53 | Автор: юнг
Публикации: 20 | Комментарии: 12656 | Рейтинг: +2715,2
Может быть в Норвегии и длинные очереди, зато, если в горах вы сломаете ногу, за вами через 15 минут прилетит вертолет. Оно, конечно, и здесь прилетит вертолет, но только если вы члe-н коoп-epатива "Озеро"!
++++++++++++++++++++++++++++++++
Юнг,а ты не знаешь,сколько стоит полетать на вертолёте со сломанной ногой?



3

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 50 | 15.09.2014, 21:10 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11995 | Рейтинг: -1952,9
С тобой о се...?! Ха-ха! рожденный пить - топтать не может....
-------------------
Ну... на тебе я этого доказать не смогу, конечно...

Бр-рррр.......



6

  • Изображение
  • Эксперт
  • 51 | 15.09.2014, 21:19 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69362 | Рейтинг: +11801,2
Тебе ответить? Или сам поймешь степень своего падения? ...днище!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 52 | 15.09.2014, 21:20 | Автор: юнг
    Публикации: 167 | Комментарии: 40405 | Рейтинг: +5126
Да....... Как ты правильно сказала- ел пил за одним столом, а оказался провокатором!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 53 | 15.09.2014, 21:44 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69362 | Рейтинг: +11801,2
api_x — репост сделан mil393 15 сентября 2014, 11:21
репост
Депутаты Государственной Думы наплевали на Дмитрия Медведева

В окружении главы правительства Дмитрия Медведева недовольны некоторыми депутатами Государственной Думы. Поводом для этого стало расхождение мнений между некоторыми парламентариями и премьер-министром по вопросу запрета иностранных лекарств. Об этом Агентству Политических Расследований (API) сообщил источник в близком окружении Медведева.

Суть конфликта заключается в том, что на прошлой неделе Медведев выступил с заявлением, согласно которому никакого эмбарго на иностранные лекарства не будет. Вместе с тем, в Государственной Думе намерены принять законопроект, запрещающий ввоз в Россию ряда иностранных лекарств, что может поставить под угрозу жизни многих тяжелобольных россиян (API подробно писало об этом).
Также отметим, что в настоящее время ведется сбор подписей под петицией об отмене поправок, вводящих уголовную ответственность за оборот незарегистрированных лекарственных средств.

«Некоторые депутаты в нашей Госдуме забыли о том, что интересы граждан страны важнее интересов собственного бизнеса. Дмитрий Анатольевич, лидер «Единой России», второй человек в государстве. Он говорит, что эмбарго не будет, а они гнут свою линию. Ни для кого не секрет, что один из авторов этого законопроекта - депутат - Прокопьев активно лоббирует интересы своего фармацевтического бизнеса и ему нужен этот закон, чтобы избавляться от конкуренции. Но нельзя же так явно заниматься своим бизнесом, находясь в стенах ГосДумы. И нельзя так подставлять вице-премьера, который одновременно является и лидером партии, где состоит депутат Прокопьев.
Будем разбираться с этим, объяснять депутатам, что они не правы. Если не поймут, то примем меры, вплоть до публичной критики и исключения из рядов ЕР», - поделился информацией наш источник.

Эксперт API считает, что в закон внесут необходимые поправки.
«Спору нет, надо запрещать фальсифицированные лекарства, но почему при этом должны страдать те, кто нуждается в нормальных препаратах? И дело не в том, что депутаты настолько глупы, что не разбираются в том, что такое фальсифицированные лекарства, а что такое незарегистрированные лекарства.
По имеющейся информации, Прокопьев, депутат ГосДумы от Алтайского края, зачищает для своей семьи (владеющей крупнейшей компанией на рынке БАДов) рынок от фальсификатов. Т.е. речь идет именно о БАДах. Но странно было бы ужесточать ответственность за фальсифицированные БАДы, если даже за лекарства ответственности не было. Поэтому законопроект коснулся и лекарств, и БАДов. Это понятно и нормально. Зачем включили незарегистрированные лекарства - непонятно. Скорее всего для того, чтобы отвлечь внимание от БАДов и показать, мол мы регулируем оборот и фальсифицированных, и недоброкачественных, и незарегистрированных, и контрафактных лекарств.
Но то, что в ситуацию вмешался Медведев говорит о том, что скорее всего, все закончится хорошо для тех, кто нуждается в необходимых иностранных лекарствах. Депутатам придется согласиться с премьер-министром, иначе он будет выглядеть в глазах россиян болтуном и человеком, не способным влиять на своих однопартийцев, а он этого вряд ли допустит», - высказал свое мнение эксперт API.
___________________________________
Вот сцуки! Ради собственных барышей готовы уничтожить пол-россии!



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 54 | 15.09.2014, 22:24 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11995 | Рейтинг: -1952,9
Да....... Как ты правильно сказала- ел пил за одним столом, а оказался провокатором!
-------------------------
Юнг, а я ведь пришел с миром. За что и поплатился - ты назвал меня подонком.
Первый.
Не я начал эту войну.
Подумай теперь, кто из нас провокатор.
Не знаю, кто вам внушил мысль о вашей непогрешимости, но вас жестоко обманули.
Вы перестали замечать, как из милых и веселых людей, которыми мы все поначалу пришли сюда, стали превращаться в злобных хамов, не терпящих иного мнения, кроме вашего.
Уж поверь, это так.
Долго я наблюдал за вашим превращением со стороны, и отвращение все копилось и копилось.
Я сохранил способность оставаться самим собой, и принципам своим не изменял.

Сутки напролет вы занимаетесь только одним делом - клянете Родину на чем свет стоит.
Это занятие заменило вам семьи, друзей - все.
Вы выпали из реальности.

Интернет-зависимость на фоне постоянной озлобленности и агрессии сделали свое дело, чувство само-анализа и самокритики полностью атрофировалось.
Не я переродился, а вы - деградировали.

Потому что ненависть к Родине - это даже хуже, чем деградация.



6

  • Изображение
  • Эксперт
  • 55 | 15.09.2014, 22:43 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69362 | Рейтинг: +11801,2
То есть ты живешь полноценной жизнью - по месяцу не выходя из запоя, а мы типа кроме интернета - ни чем больше не интересуемся и ни чем больше не занимаемся... твоя фамилия - я точно знаю, что не Ванга... но ты путаешься ванговать - и весьма непродуктивно.

На самом деле - что ты вообще можешь знать о нашей личной жизни?! Да ни фуя!

Прав Юнг - ты пи-до-рас в самом худшем смысле этого слова.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 56 | 15.09.2014, 22:45 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69362 | Рейтинг: +11801,2
Да-да и родину Путина вы любите больше нас... кто бы сомневался?!

Но! У нас своя РОДИНА, ни как не связанная с подонками!

РОССИЯ БУДЕТ СВОБОДНОЙ! От кровавой гэбни и ее холуёв.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 57 | 15.09.2014, 23:05 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11995 | Рейтинг: -1952,9
Ваши истерики меня одновременно и веселят, и печалят.
Почему, не скажу.
Поворочайся ночью, подумай.

На сегодня все.



4

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 58 | 15.09.2014, 23:22 | Автор: Harrison
    Публикации: 61 | Комментарии: 11995 | Рейтинг: -1952,9
От кровавой гэбни и ее холуёв.
-----------------
Ну не удержался, от смеха просто.
У тебя, дорогуша, своих мыслей то не осталось.
Плакаты и агитки одни в башке, сама то видишь, нет?
Ой, смотри, плохо все это кончится...



4

  • Изображение
  • Эксперт
  • 59 | 15.09.2014, 23:27 | Автор: Кухарка
    Публикации: 1354 | Комментарии: 69362 | Рейтинг: +11801,2
Считай, что у меня нет слов...



0

  • Изображение
  • Участник
  • 60 | 15.09.2014, 23:35 | Автор: Зеннад
    Публикации: 0 | Комментарии: 2124 | Рейтинг: -344,6
Я рад, что Harrison , вернулся в УЖ- интеллигентности прибавил .Две бабы -матерщинники иначе начали верховодить...



3