Календарь новостей
«    Февраль 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526272829 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
«Демократия» по понятиям ...

В эфире «Эха» руководитель исполкома партии «Единая Россия» в Башкортостане ...
  20.02.2020   25243    52

«Если вы захотите ...

Гонения на организацию «Башкорт» вовсе не говорят о том, что Р. Хабиров не ...
  20.02.2020   35163    25

Одной рукой грабим, ...

В Курултае республики планируют создать рабочую группу по проблемам начислений ...
  20.02.2020   43643    34

Снова миллионы ваших ...

Администрация Радия Хабирова закажет грамоты и открытки на 2,7 млн рублей. ...
  19.02.2020   13102    22

Какой у этой «партии» ...

Портреты первого и второго президентов Башкирии в штабе регионального отделения ...
  19.02.2020   21006    25

Лилия Чанышева ...

Европейский суд по правам человека коммуницировал (направил правительству ...
  19.02.2020   14087    10

Сутенеры духовности ...

В воскресенье 16 февраля представитель одной из древнейших — жрец Дмитрий ...
  19.02.2020   38466    36

Как музеи участвуют в ...

Обозреватель "Idel.Реалии" Ильнар Гарифуллин рассуждает о специфике работы ...
  18.02.2020   31612    121

Второе хромое Сколково, ...

Евразийский научно-образовательный центр мирового уровня, по задумке ...
  18.02.2020   27237    28

Антинародная ...

Небывалый по уровню цинизма и лицемерия законопроект собираются принять ...
  17.02.2020   27812    68

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Февраль 2020 (59)
Январь 2020 (102)
Декабрь 2019 (101)
Ноябрь 2019 (96)
Октябрь 2019 (87)
Сентябрь 2019 (81)


Задумался я по Приложениям к одной книге Асфандиярова А.З.

  • Опубликовано: Ирек | 26.12.2014
    Раздел: Общество | Просмотры: 13721 | Комментарии: 115
2


Надо было посмотреть сведения по н/п моего родного Янаульского района, и я взял в руки книгу Асфандиярова А.З.: «Башкирия после вхождения в состав России (вторая половина XVI – первая половина XIX в.). – Уфа: Китап, 2006. – 504 с.».

Задумался я по Приложениям к одной книге Асфандиярова А.З.


Есть в этой книге на стр. 392-462, обширное Приложение под названием «Национальный состав населенных пунктов 40 районов Республики Башкортостан по переписям 1795-1989 гг.».

Меня сразу же, уже с давнего ознакомления с этим Приложением, интересовало, почему представлено только 40 районов республики. Мне лично, например, были очень интересны сведения по Бураевскому району, однако нет их в этом Приложении. Ну ладно, так, поди получилось. Однако есть и другой вопрос, почему по представленным районам нет сведений по некоторым н/п. Возьмём мой родной Янаульский район, таблица с данными которого, соответственно начальной букве названия района «я», представлена на последних стр. 461-462. Не сведений в этой таблице, например по родной деревне моего отца Ижболдино, и родной деревни его мамы, моей бабушки Исанбаево. Понятное дело, мне бы были очень интересны сведения по ним из под пера такого известного историка сёл и деревень Башкортостана, увы, ныне покойного, Анвара Закировича Асфандиярова. Однако нет интересующих меня сведений.

Если ещё, отсутствие некоторых районов в этом приложении, наверное можно как-то понять, то отсутствие отдельных н/п по представленным районам, лично для меня уже сложно уяснить. Нет, я не про русские, марийские, удмуртские, Анвар Закирович, представляет в основном башкирские, татарские, и некогда тептярские, и мишарские н/п.

А в этот раз я озадачился, почему в таблицах данные тоже представлены по отдельным выборочным годам 1795, 1859, 1870, 1917, 1920, 1959, 1979 и заканчиваются 1989 годом, а не 2002 годом, книга то была издана уже в 2006 году.

Здесь и сейчас я хочу представить некоторые только предварительные свои соображения, нет, не с ответом почему, а только по особенностям данных этих годов учёта, но и то, пока начиная только с 1920 года.

По 1920 году, я просто предоставлю слово известному специалисту по демографии нашего края д.и.н. Роднову М.И. из его книги:

«Крестьянство Белебеевского уезда по переписи 1920 года: этнический состав. - Москва: ИЭА РАН, 2009. - 121 с.»- (стр.28-29).

«Многие, наверное, удивились, прочитав заявление автора, что здесь впервые в научный оборот вводятся итоги переписи 1920 г. по этническому составу населения Белебеевского уезда. Действительно, во многих историко-краеведческих работах со­временного Башкортостана упоминаются сведения переписи 1920 г. по конкретным деревням и сёлам края. Например, в тру­дах историка А.З. Асфандиярова, автора многотомной «Истории сел и деревень Башкортостана», часто приводятся данные пере­писи 1920 г.27 Происхождение этой информации следующее. В 1926 г., накануне готовившейся очередной переписи в Уфе из­даётся «Список населённых пунктов Башреспублики», состав­ленный БашЦСУ. В 2002 г. эта книга в полном объёме была пе­реиздана28. Она состоит из табличного материала по кантонам, волостям и селениям, где приведены данные переписи 1920 г. (число дворов, мужчин и женщин). Рядом имеется графа -«Преобладающая национальность» без указания даты. Эти-то сведения нередко историки и краеведы и считают почему-то за данные переписи 1920 г.

Однако в предисловии к изданию 1926 года уфимские стати­стики честно и открыто заявили совершенно другое. Читаем. «В основу показаний о преобладающей национальности для тюрко-татар по селениям быв. Уфимской губернии взяты данные зем­ской переписи 1911-1912 гг., а в отношении всех остальных на­родностей по быв. Уфимской губернии и вообще всех народно­стей по быв. Малой Башкирии приведены данные переписей

1917 и 1920 гг.»29 Таким образом, информация из списка насе­лённых пунктов 1926 года - это комбинированные сведения из разных источников. Для «тюрко-татар» бывшей Уфимской гу­бернии в основу были положены дореволюционные материалы переписи 1912-1913 гг. (ошибочно датированные 1911-1912 гг.)30. Можно предположить, что при подготовке к сле­дующей переписи 1926 г. составители статистического сборника по сути произвольно, в угоду собственным (или заказчика) представлениям, мягко говоря, корректировали итоги переписи 1920 г. главным образом по «тюрко-татарам».

27 См., напр.: Асфандияров A3. История сёл и деревень Башкортостана. Кн. 7. Уфа, 1997.

28 Населённые пункты Башкортостана. Ч. Ш. Башреспублика, 1926. Уфа, 2002.

29 Там же. С. 9.»

Я не стану ничего добавлять к словам уважаемого Михаила Игоревича, а зачем.

А теперь за 1959 и 1979 годы. Данные советских переписей, и переписи 2002 года в Башкортостане выглядят следующим образом.

Годы

Башкиры

Татары

1926

625800

461900

1939

671100

777200

1959

737700

768600

1970

892200

944600

1979

935900

940400

2002

1221302

990702

И что мы видим. Ладно, в период между 39 и 59 годом была большая война, но ведь и башкиры, как и татары, и как многие другие народы СССР никак не отсиживались по домам, однако численность башкир тогда возросла, а татар упала. Следуя же далее по датам переписей, видим, что татары упали в численности и в 79 году тоже, когда не было ни войн, ни голода. Я не знаю почему, но именно данные переписей 1959 и 1979 годов Анвар Закирович привёл в Приложении к своей книге. И надо заметить, согласно этому Приложению по 1979 представленные н/п демонстрируют некий башкирский монолит. Например в Янаульском районе, во всех приведённых в Приложении н/п в 1979 году показана преобладающей башкирская национальность. Хотя сам Асфандияров оговаривается, что вроде как не имеет сведений о количество жителей н/п по этому 1979 году, но как-то сумел он похоже выделить в них преобладающую национальность.

По поводу результатов переписи 1989 года Юлдашбаев А.М. у «определенного круга башкирских интелли­гентов», наблюдал «вой и стенания», а главный «традиционалист» Башкортостна Гирей называет её некой татаристкой. И я в угоду этим землякам, в одном из своих анализов переписей исключил эту перепись 1989 года из рассмотрения.

А Асфандияров А.З., нет, он после непонятных сведений за 1920 год, и странных «падений» в численности татар по республике в 1959 и 1979 годах решительно и откровенно знакомит народ с результатами переписи 1989 года. А зачем? И почему не приводит никаких данных по переписи 2002 года в Башкортостане?

Я же хочу представить и данные переписи 2002 года, по населенным пунктам, приведенным в Приложении к книге Анвара Закировича. Благо что есть такие данные в интернете. На сайте «Ассоциация «Совет муниципальных образования Республики Башкортостран» http://www.asmo-rb.ru/pages/map.html в виде электронной таблицы представлен «Единый электронный справочник муниципальных районов Республики Башкортостан». Есть там же в этой электронной таблице, дополнительный «лист» Sheet1, где помимо численности населения по каждому сельскому населенному пункту РБ, есть дополнительный столбец, с информацией о «численно преобладающей национальности, в процентах» по этим населенным пунктам.

Более того, хочу ещё и по томам справочной книги Асфандирова А.З. «История сёл и деревень Башкртостана» по этим же населенным пунктам пройтись. Конечно же, что сумею с позволения его Величества Времени.

А, между прочим, каждый может, хотя бы про свой населенный пункт разузнать, а то и про другие близлежащие и знакомые деревни. Данные Приложения я постараюсь в удобочитаемом формате здесь у себя в блоге представить. А по отдельным н/п из Приложения могу и на скорую руку расстараться.

Так что, если подробнее обо всё сказанном и дополнительно о несказанном, Алла бирса, как-нибудь постараюсь изложить.








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Эксперт
  • 41 | 26.12.2014, 17:52 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31258 | Рейтинг: -708,2
Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности
---------------------
А вот имя, фамилия (отчество), место, дата рождения - обязаны принудительно.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 42 | 26.12.2014, 17:55 | Автор: Гунн
    Публикации: 127 | Комментарии: 6864 | Рейтинг: +813,6
32 | 26.12.2014, 17:46 | Автор: Зулия |

=====Не надо спорить, надо спросить самого человека, кем он себя считает - и всё...... И не нужны для этого горы бумаги, тысячи опросов, масса статей. Каждый человек решает сам. И абсолютно не важно, сколько кровей в нём понамешано.=====


Абсолютно согласен, вот бы эти Ваши мысли организаторам переписей взять как основу. А на практике в Илишевском районе по данным переписи башкир аж 67%...в сугубо башкирских районах нет такой пропорции.

Реально там количество башкир может быть около 1% (приехавшие по распределению после вузов, техникумов)



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 43 | 26.12.2014, 18:25 | Автор: юнг
    Публикации: 158 | Комментарии: 39462 | Рейтинг: +5270
21 | 26.12.2014, 16:28 | Автор: Зулия | На сайте
Публикации: 17 | Комментарии: 17936 | Рейтинг: -381,2
Вернули бы в паспортах графу национальность, и все стало бы на свое место, и не стало бы места дискусам о лжепереписях.
Так что без графы в паспорте - пустой разговор.===================================================
=================Такой же пустой смысл в твоих комментах. Но, поскольку ты деушка упертая, ещё раз, специально для тебя, поясняю---Графа в паспорте--незаконна и необоснованна! Лучше--на лбу татуировку. Типа--"моя башня клинит"!



1

  • Изображение
  • Участник
  • 44 | 26.12.2014, 18:41 | Автор: Зеннад
    Публикации: 0 | Комментарии: 2124 | Рейтинг: -344,6
Лучше бы я не залезал в Википедию... Случайно просматривая богатства недр моего родного района , сделал открытие- оказывается мой родной брат башкирин. хотя мой отец и мать татары. Так и написано-100 % в моей деревне проживают башкиры . В детстве я помню- проживала одна женщина(одна!) башкирка . Так, господа "эксперты в генетике " объясните сей феномен или это мутация ? Может это сама Википедия дура , где вы судорожно черпаете свои знания?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 45 | 26.12.2014, 18:45 | Автор: Гунн
    Публикации: 127 | Комментарии: 6864 | Рейтинг: +813,6
38 | 26.12.2014, 18:41 | Автор: Зеннад |


====Лучше бы я не залезал в Википедию... Случайно просматривая богатства недр моего родного района , сделал открытие- оказывается мой родной брат башкирин.====



Зеннад! А брат родной как это дело комментирует, не злится ли он на Мутацию?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 46 | 26.12.2014, 18:47 | Автор: Ирек
    Публикации: 109 | Комментарии: 9630 | Рейтинг: -740,8
--- Для чего Вам эти изыскания? Что должно стать их итогом?---
Начнем с того, что физтех без пищи для ума уже не физтех. Я говорю о выпускниках Московского физико-технического института.
Далее. Интерес к истории, у меня татара, это как состояние моей души. Да, к тому же много поблудили в "написании" нашей истории. Наша Российская истории изначально же "строилась" на протестной идеологии направленной противу татар. Можно сказать, что это в общем-то уже изживается
Однако, подобное же сейчас пытаются "сотворить" некоторые наши земляки.Причём, к тому же и "сотврить" из татар поболее башкир.
Так что, должен быть понятен мой особый интерес к, скажем так, татаро_башкирскому вопросу. И в частности к нашей переливной демографии. Я уже вполне анализировал как всё это происходило по советским и постсоветским переписям переписям. Башкиризацию татар значали всё же большевики, а в постперестроечные годы за это очень рьяно и ретиво взялись земляки.
А всякое такое мне очень не нравится.



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 47 | 26.12.2014, 18:49 | Автор: юнг
    Публикации: 158 | Комментарии: 39462 | Рейтинг: +5270
38 | 26.12.2014, 18:41 | Автор: Зеннад | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 749 | Рейтинг: -110,7
Лучше бы я не залезал в Википедию... Случайно просматривая богатства недр моего родного района , сделал открытие- оказывается мой родной брат башкирин. хотя мой отец и мать татары. Так и написано-100 % в моей деревне проживают башкиры . В детстве я помню- проживала одна женщина(одна!) башкирка . Так, господа "эксперты в генетике " объясните сей феномен или это мутация ? Может это сама Википедия дура , где вы судорожно черпаете свои знания?=====================================================
============================Для таких озабоченных как ты, специально объясняю====всё это=дурость. Но, если ты такой упертый -обратись к Эльзе Хуснутдиновой в УНЦ АН. Она тебе и твоим родственникам измерит черепок штангенциркулем и объявит тебя официально (!) татарином или башкиром. А также к Илишеву, он научился определять по запаху гениталий. И флаг тебе в руки!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 48 | 26.12.2014, 18:58 | Автор: Зеннад
    Публикации: 0 | Комментарии: 2124 | Рейтинг: -344,6
Зеннад! А брат родной как это дело комментирует, не злится ли он на Мутацию?
=========================
Он с юмором объяснял, когда приезжал Рахимов М.Г. по всему району искали башкирина, чтобы в малахай и чапан одеть. Требование было - на курае уметь играть! Таких не нашли, уфимских артистов за большие деньги привлекли.



3

  • Изображение
  • Эксперт
  • 49 | 26.12.2014, 19:23 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31258 | Рейтинг: -708,2
37 | 26.12.2014, 18:25 | Автор: юнг | На сайте
Графа в паспорте--незаконна и необоснованна!
---------------------
Закон что дышло. В благословенные царские времена указывалось вероисповедание, графы "атеист" не существовало.
А национальность, существует и присуща любому человеку, независимо от того, указывается в паспортах или нет. Так же, как пол или возраст.
Не имеют национальности маугли или тарзаны, или слабоумные глубокой степени.
Не бывает безнациональных людей. А вот гражданство - дело другое, понятие искусственное и противоестественное.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 50 | 26.12.2014, 19:28 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31258 | Рейтинг: -708,2
37 | 26.12.2014, 18:25 | Автор: юнг | На сайте
он научился определять по запаху гениталий.
---------------------
По запаху определяют видовую принадлежность только животные.
Язык является одним из основных элементов отличительных черт национальности.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 51 | 26.12.2014, 19:30 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31258 | Рейтинг: -708,2
42 | 26.12.2014, 18:58 | Автор: Зеннад | На сайте
чтобы в малахай и чапан одеть.
-----------------
Тебе впору пришелся ватник, или куфайка по-местному. Кирзач, ушанка. Чем не жених!



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 52 | 26.12.2014, 19:32 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31258 | Рейтинг: -708,2
37 | 26.12.2014, 18:25 | Автор: юнг
Лучше--на лбу тa-туировку.
-----------------------
А ты свою гендерную принадлежность на лбу рисуешь? Чтобы не спутали.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 53 | 26.12.2014, 19:33 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Вот русские не обижаются . хотя они и свою родословную не знают и национальности тоже . Ведь русский - это собирательное понятие, куда вошли множество народов и мелких племен.Известно, что они угро-финны , множество племен обьединенных одним названием. Да и татары тоже сборные народы , но част из них помнят что они мещеряки ,типтяре ( М.Карим), касимовские татары ( Тевкелев ), булгары ( казанские татары) . В Челябинской области себя именуют мишарами ( Усть Багаряк). Так что не все понятно с татарами . Очень много отатарившихся башкир вследствие известных причин, связанных с революцией



0

  • Изображение
  • Участник
  • 54 | 26.12.2014, 19:41 | Автор: Зеннад
    Публикации: 0 | Комментарии: 2124 | Рейтинг: -344,6
45 | 26.12.2014, 19:30 | Автор: Зулия | На сайте
Публикации: 17 | Комментарии: 17945 | Рейтинг: -381,4
42 | 26.12.2014, 18:58 | Автор: Зеннад | На сайте
чтобы в малахай и чапан одеть.
-----------------
Тебе впору пришелся ватник, или куфайка по-местному. Кирзач, ушанка. Чем не жених!
==================================
Для жениха главное не кирзач с ушанкой, а усы черные подкрученные кверху, взгляд пронизывающий , стан кипариса, полуулыбка чарующая- и вот он-Я. Награда - бесплатное приложение, мне на выбор.



4

  • Изображение
  • Эксперт
  • 55 | 26.12.2014, 19:44 | Автор: юнг
    Публикации: 158 | Комментарии: 39462 | Рейтинг: +5270
46 | 26.12.2014, 19:32 | Автор: Зулия
Публикации: 17 | Комментарии: 17946 | Рейтинг: -381,4
37 | 26.12.2014, 18:25 | Автор: юнг
Лучше--на лбу тa-туировку.
-----------------------
А ты свою гендерную принадлежность на лбу рисуешь? Чтобы не спутали.====================================================
==============================А ты...а ты.....а ты....==Слабо с аргументами. Все на личности тянет?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 56 | 26.12.2014, 19:50 | Автор: Зеннад
    Публикации: 0 | Комментарии: 2124 | Рейтинг: -344,6
к Эльзе Хуснутдиновой в УНЦ АН. Она тебе и твоим родственникам измерит черепок штангенциркулем и объявит тебя официально (!) татарином или башкиром. А также к Илишеву, он научился определять по запаху гениталий. И флаг тебе в руки!
========================================
Юнг, штангенциркулем Эльза в УНЦ АН определяет код ДНК? А Илишев имеет сертификат и лицензию на свой метод определения кодов ДНК? И чей метод с научной точки зрения более точный?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 57 | 26.12.2014, 19:53 | Автор: Гунн
    Публикации: 127 | Комментарии: 6864 | Рейтинг: +813,6
46 | 26.12.2014, 19:32 | Автор: Зулия


====37 | 26.12.2014, 18:25 | Автор: юнг
Лучше--на лбу тa-туировку.
-----------------------
А ты свою гендерную принадлежность на лбу рисуешь? Чтобы не спутали.=====



Вахтовик башкир в общественной бане увидел у одного моющегося на чл-не татуировку "Татарстан".
Это дело он запомнил, когда приехал к себе домой в деревню поделился по этому делу со своей женой о намерении сделать наколку - "башкортостан".
Жена рассмеялас и говорит, что туда слово "башкортстан" не поместится, можно поместить только слово Офо......



4

  • Изображение
  • Гость
  • 58 | 26.12.2014, 20:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
От татшовинистов одна грязь идёт. Ложь, клевета и грязь.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 59 | 26.12.2014, 20:18 | Автор: Квазиморда
    Публикации: 1 | Комментарии: 3058 | Рейтинг: +655,3
40 | 26.12.2014, 18:47 | Автор: Ирек | На сайте
Публикации: 3 | Комментарии: 122 | Рейтинг: +2,3
--- Для чего Вам эти изыскания? Что должно стать их итогом?---
Начнем с того, что физтех без пищи для ума уже не физтех. Я говорю о выпускниках Московского физико-технического института.
Далее.
----------------
все одно не понял. с Украиной разберутся. начнут регионы укрупнять. Вспомните. как путин завилял хвостом на пресс конференции. О Ямало-ненецком округе.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 60 | 26.12.2014, 20:21 | Автор: Зеннад
    Публикации: 0 | Комментарии: 2124 | Рейтинг: -344,6
Кацу и Шарику эти прогулы не простят...



2