Календарь новостей
«    Октябрь 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Антинародные ...

Курултай Башкирии планирует ужесточить закон о проведении митингов. Депутаты ...
  26.10.2020   43188    69

Просроченное ...

30 лет новейшей истории Башкортостана: 4 смысловых сюжета вице-премьера Азата ...
  23.10.2020   17275    48

В Туймазах откопали ...

В Башкортостане презентовали "Карту башкирских родов" и пособия по краеведению. ...
  23.10.2020   16457    72

«Рукопожатие крепкое»: ...

В мэрии Уфы назвали недостоверной информацию о болезни главы города. А ...
  22.10.2020   35289    16

Мрите как хотите: В ...

Минздрав Башкирии изменит порядок доступа пациентов к обследованию на ...
  22.10.2020   26610    21

Новый акт хамидуллинской ...

Предками одного из башкирских родов могли быть исседоны, упомянутые Геродотом в ...
  22.10.2020   25193    69

Хватило совести судиться ...

Александр Сидякин и Ростислав Мурзагулов подали в суд на Рауфу Рахимову и ...
  21.10.2020   34637    28

Мэрия Уфы отрицает ...

Уфимская мэрия намерена подать в суд на СМИ, сообщившие о болезни Ульфата ...
  21.10.2020   20351    7

Башкирская медицина мэру ...

Мэра Уфы Ульфата Мустафина отправили спецбортом в Москву ...
  21.10.2020   37457    14

Медицина Башкирии станет ...

Радий Хабиров призвал ускорить выписку из больниц и ограничить обследования на ...
  20.10.2020   35027    28

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Октябрь 2020 (50)
Сентябрь 2020 (72)
Август 2020 (91)
Июль 2020 (77)
Июнь 2020 (108)
Май 2020 (98)


Кто есть кто Муллаян Халиков, «новобашкир» или башкир?

  • Опубликовано: Ирек | 23.02.2015
    Раздел: Общество | Просмотры: 25413 | Комментарии: 63
1


Знал я, что Заки Валиди Тоган из тептяр, но не знал какого происхождения его преемник Муллаян Халиков. И как то, пришедши с праведных трудов, зарядил я один свой компьютер за столом на БСТ (кто не знает, это башкирское спутниковое телевидение). Вернее на фильм «Преемник Валидова» из архива передачи человека в «безрукавочке» Салавата Хамидуллина «Историческая среда».

Кто есть кто Муллаян Халиков, «новобашкир» или башкир?


И рассказывают по ходу фильма голосом диктора где, когда и от кого родился Муллаян Давлетшинович Халиков. А родился он, оказывается, от «новобашкира». И ладно бы, кто же из зрителей БСТ задумается, что сиё значит, однако стали объяснять, что же это такое «новобашкиры». И, похоже, специально для этого пригласили известного в Башкортостане знатока по тептярям Рахимова Рамиля Насибулловича, диссертация которого так и называется «Тептяри Башкирии в XVII – 60-х г. XIX вв. (социально-экономическое развитие)».

Рахимов в фильме утверждает, что де после отмены кантонного управления с потерей военного сословия башкиры-тептяри, которые помнили, что они башкирского происхождения стали "новобашкирами". Не стану спрашивать, почему изначально только «новобашкирами, и почему через "новобашкир" становились Халиковы затем башкирами. Может, как для членства в КПСС, надо было сначала в кандидатах в члены КПСС походить. Отец Муллаяна Халикова был значит в кандидатах, в «новобашкирах», а его сын Муллаян, стал уже башкиром.

А как быть со следующим: "В среднем, в первой половине XIX в., по нашим подсчетам, было около 100 тыс. «новобашкир». Они были мишарами, тептярами, ногайцами и представителями других этнических групп и составляли примерно 15—17% от общей численности. Таким образом, утверждение, что «новобашкиры» — это татары, и они являются основным населением западного Башкортостана, не соответствует исторической действительности» (Янгузин Р.З., Хисамитдинова Ф.Г. Коренные народы России. Башкиры.Уфа Китап 2007 352 (стр.95), а вернее, и несколько не так, из книги:

«Томашевская Н. Н. От социального пространства к социальному времени: Опыт этнической истории башкирского этноса в новое время. Уф: Китап, 2002. – 240 с.).

Я не знаю, а что же соответствует исторической справедливости, может, подразумевается, что представители этих этнических групп были некими потенциальными башкирами, некими уже тогда заготовками башкиротворения.

Однако, продолжая далее, надо заметить, эти упомянутые данные, они, в общем-то, только по Х ревизии 1859 года. Во всяком случае, только по этой ревизии посчитаны, например "башкиры из мещеряков" численностью 34 665 человек. Мишаре, получается, тоже вспомнили в годы этой ревизии, что они были башкирами? А «башкир из тептярей» по Х ревизии набралось аж 54 665 человек, и они все, как говорят, пишут из этнической солянки, наверное, тоже вспомнили, что они башкиры.

Надо заметить, что эти 89 330 «башкир из мещеряков и тептярей» это как раз та нижняя оценка в 15% от общей численности башкир тех времён. Много это или мало, для народа небольшой численности, оставим в качестве вопроса. Однако ведь этот процесс выхода в башкиры не ограничивался только временем этой ревизии, а шёл с переменным «успехом» практически с самого начала того добровольного присоединения края к русскому государству и почти до большевиков.

Вопрос с "башкирами из киргисцев", "башкирами из каракалпак", из султановских ногайцев, из казанских торговых татар и другими "новобашкирами" оставим тоже, только в качестве вопроса. И в общем, на этом здесь и остановимся.

P.S. Мне лично, в общем-то, без разницы кем был этнически Муллаян Халиков, и Заки Валиди тоже, но вот то, что процесс инкорпорации в «новобашкиры» и далее в «башкиры» шёл длительное время, это уже никак не просто так. Если ещё учесть, т.е. озадачиться, даже не тем, кто же более всех инкорпорировался в башкирское сословие, и кому это было более доступно, а тем, кто позднее остался в «башкирах» то уже и вовсе становится не сабантуйно. Если же вспомнить советские переписи 1959 года, 1979 года в БАССР, и перепись 2002 года в республике Башкортостан, то приходит полный аптраган, что творят. По результатам же переписи 2010 в РБ лично для меня несколько повеяло надеждой, что всё же татары сами стали просыпаться от трактуемой им сабантуйности.








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Участник
  • 41 | 24.02.2015, 08:33 | Автор: Ирек
    Публикации: 117 | Комментарии: 10507 | Рейтинг: -832,9
---Что еще лишний раз свидететльствует о лживости теории Хамидуллина---Гарифуллин, ладно Хамидуллин, более "интереснее" заявление Рахимова Рамиля Насибулловича, что де после отмены кантонного управления с потерей военного сословия башкиры-тептяри, которые помнили, что они башкирского происхождения стали "новобашкирами".



0

  • Изображение
  • Гость
  • 42 | 24.02.2015, 12:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ирек, сколько тебе платят пиндосы?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 43 | 24.02.2015, 12:46 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
33 | 23.02.2015, 22:19 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

Нет такого народа татары, всех инородцев в царской России называли татарами, сборище инородцев.
=====================

Татар монголы великие войны. Башкир так вы-ипли, что бедные башкиры побежали к русскому царю просить защиты. И памятник поставили на берегу реки Белой у русского города, этому событию. Потом Париж взяли.., когда ссзади шла русская армия с пушками, будешь тут смелый, когда прикрывают русские пушки. Башкиры хорошие плясуны и дудуны на дудках. Пусть татары работают,они умеют.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 44 | 24.02.2015, 14:41 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Подводим итоги.
Если татары не докажут что башкиры, и Наполеон тоже все были татарами, то они останутся как и есть - татармонголами.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 45 | 24.02.2015, 16:27 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Какая лживая оголтелая татарская ложь! Валиди был башкиром. А татары в те годы, когда Валиди строил автономию, завидовали и строчили доносы в Москву, да в газерах на бяки исходились.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 46 | 24.02.2015, 16:31 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
8 | 23.02.2015, 12:54 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

Башкир в Башкирии не было, басжирдами-маджарами называли в средние века венгров и через них всех фин-угров. И эти венгры жили в Верхнем Прикамье. Вот эти венгры-басжирды первыми приняли подданство России и получили на свои земли башкирские ярлыки, налоговые льготы. Потом башкирский ярлык стали раздавать всем, кто перешел на сторону Москвы. Башкирские ярлыки получили потом остяки-ханты, черемисы Алатырского уезда, некоторые татары Казанского ханства. Далее часть ногайцев Ногайской орды тоже перешел на башкирское сословие. Вот тех предствителей Ногайской орды сейчас и называют башкирами, которые к самым башкирам-басжирдам-маджарам не имеют никакого отношения и вообще не являются никакими башкирами. Зауральские башкиры, они в основном монгo-лы, которые пришли к нам в 13 веке с армией Бату хана: табынцы, барынцы, катайцы, телевцы и проч.
___________________________________________

Не надо свои национальные комплексы на башкир перекладывать. Это из Вас по предложению Шигабетдина Марджани стали делать татар. А потом при Сталине окончательно сделали, приклеив имперскую кличку как название народа.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 47 | 24.02.2015, 16:34 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
20 | 23.02.2015, 17:24 | Автор: ufimsky-obuvatel
Публикации: 0 | Комментарии: 2470 | Рейтинг: +591,4

8 | 23.02.2015, 12:54 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Башкир в Башкирии не было, басжирдами-маджарами называли в средние века венгров и через них всех фин-угров. И эти венгры жили в Верхнем Прикамье. Вот эти венгры-басжирды первыми приняли подданство России и получили на свои земли башкирские ярлыки, налоговые льготы. Потом башкирский ярлык стали раздавать всем, кто перешел на сторону Москвы. Башкирские ярлыки получили потом остяки-ханты, черемисы Алатырского уезда, некоторые татары Казанского ханства. Далее часть ногайцев Ногайской орды тоже перешел на башкирское сословие. Вот тех предствителей Ногайской орды сейчас и называют башкирами, которые к самым башкирам-басжирдам-маджарам не имеют никакого отношения и вообще не являются никакими башкирами. Зауральские башкиры, они в основном монгo-лы, которые пришли к нам в 13 веке с армией Бату хана: табынцы, барынцы, катайцы, телевцы и проч.
-----------------------------------------
Что-то в этом есть. Ведь не зря казахи называют башкир - остяками.
В шежере башкир-гайнинцев говорится, что их бий ездил в Казань на лыжах проситься в подданство к Белому царю. Ясак платили ку-ницей и медом. Это продукты лесного промысла. Если бы башкиры были степняками-кочевниками они бы поехали в Казань на конях, а ясак платили лошадьми или другими продуктами кочевого хозяйства.
Вполне логично предположить, что после разгрома Ногайской Орды калмыками в 1634 году, разрозненные группы ногайцев могли остаться. Калмыки заняли тогда территорию между рекой Урал и Каспием, прервав традиционные кочевые пути ногайцев.
Возможно, вот эти осколки ногайцев, горно-лесные остяки и беженцы из разгромленного Казанского ханства и составили население Уфимского уезда Казанской губернии, царское правительство объединило их в сословие условно названное "Башкирами", по a-нaлогии с "башкирцами" обитавшими в Казанском ханстве. Это объяснило бы многие нестыковки башкирской истрии. Загадочный 16-ый век и первая половина 17-го.
__________________________________________
Может быть, да наверно, да что-то в этом есть, да похоже на правду. Фуфло короче.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 48 | 24.02.2015, 16:36 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
28 | 23.02.2015, 19:22 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

По истории была Башкирия и башкиры. Это со времен отца истоии Геродота.
Татарское племя пребывала далеко в Монголии.
Но татары доказывая что черное - это белое. не было здесь башкир, были татары - регулярно напоминают о своем позорном происхождении.
__________________________________________________
Одобряю. И о позорной истории. Вот в Казани Молодёжное объединение Азатлык поминает Гаяза Исхаки. А кто это такой? Обычный татарский фантазёр. Фантазировал о великой татарской империи. В 1917 году. однако, против башкир и других нацменов выступал за унитарную Россию. В том же году позорно смылся из России. И потом занимался писательством. Вот такой "великий татарский деятель", "татар милли кахарманы". Ерунда короче.



3

  • Изображение
  • Гость
  • 49 | 24.02.2015, 16:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
32 | 23.02.2015, 22:16 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

"ИСТОРИК" ты мне ответь, почему Лев Толстой чеченцев называл татарами?
- - -
Тогда кумыкский язык был языком межнационального общения во всем Кавказе. И этот язык тогда называли татарским. Через язык всех горцев русские тогда и называли татарами. А кумыкский язык почти не отличается от языка Волжско-Уральских татар. Во времена Золотой орды это был единый татарский язык, после его распада языки на разных улусах орды начали друг от друга отдаляться. А что касается Толстого, он не всегда чеченцев называет татарами. Чеченцев он называет чеченцами (Кавказский пленник). Что касается Хаджи Мурада, он по национальности был дагестa-нцем, аварцем, как и имам Шамиль, а в Дагестане тогда все говорили на кумыкском.
____________________________________________________
Ой да ладно сказочки рассказывать. Кумыки - всего лишь один из народов Кавказа. Помимо них только тюрков там ногайцы да балкаро-карачаи. А про единый язык вообще смешно. А про татарский - анекдот. Татарский язык и татары придуманы Шигабетдином Марджани в конце 19 века и назначены Сталиным в 1921 году.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 50 | 24.02.2015, 16:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
4 | 23.02.2015, 23:24 | Автор: Elnar Garifullin
Публикации: 8 | Комментарии: 36 | Рейтинг: +1,1

Муллаян Халиков - самый настоящий татарин. Его потомки живущие в селе С. Актау никогда себя не считали башкирами и сейчас таковыми не являются. Как говорится там башкирским духом и не пахнет. А вот чуть южнее (60-70 км.) в этом же районе живут самые натуральные башкиры в с. Канлы-Туркей, никто из них не ассимилировался, неcмo-тpя на полное татарское окружение. Что еще лишний раз свидететльствует о лживости теории Хамидуллина и Ко и якобы поголовном башкирском происхождении татар Башкортостана. Это все полная чушь. сам М. Халиков наверое в гробу перевернулся, увидев к чему привели стремления его соратников создать башкиркую автомномию. Сам он наверняка не предлологал таких последствий, иначе бы никогда на такое не решился.



— + -1
Оценили
0

Изображение
Участник


35 | 23.02.2015, 23:26 | Автор: Elnar Garifullin
Публикации: 8 | Комментарии: 36 | Рейтинг: +1,1

Что касается чеченцев анананимного "деда", так до революции многие тюркские народы называли татарами, в том числе часто и самих башкир. И если бы не революции, то неизбежно они все стали бы одной большой татарской нацией, включившись в большой "татарский мир".

________________________________________
Чушь от ФСБшного стукача Ильнара Гарифуллина.



3

  • Изображение
  • Гость
  • 51 | 24.02.2015, 17:36 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Монгол-татарское бедствие продожается до сих пор и в том, что многие все еще обзываются татарами.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 52 | 24.02.2015, 18:31 | Автор: Ирек
    Публикации: 117 | Комментарии: 10507 | Рейтинг: -832,9
----Какая лживая оголтелая татарская ложь! Валиди был башкиром----

От кого ложь?
Может привести слова башкира Худайбердина о Заки Валиди, может он, Худайбердин лгал? Или выписки из метрических книг по семье Валидовых привести?
Я же лично ничего от себя лично не утверждаю, и потому лгать, по определению не могу



0

  • Изображение
  • Участник
  • 53 | 24.02.2015, 18:45 | Автор: Ирек
    Публикации: 117 | Комментарии: 10507 | Рейтинг: -832,9
Опять же, я никогда лично не говорил, что Заки Валиди не башкир, а сам он по работам известного историка по двигу мусульман России на рубеже 19-20 веков, и нашего земляка С.М. Исхакова, был, помимо тептяря, и татаром тоже.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 54 | 24.02.2015, 19:03 | Автор: Ирек
    Публикации: 117 | Комментарии: 10507 | Рейтинг: -832,9
----Некоторые в перепись указывали себя , как гоблины, гномы и т.п. И что, сейчас каждого обсасывать будем, кто кем себя возомнил? Мне, например, все это глубоко фиолетово.----
Это всех гоблинов, гномов и всяких прочих фиолетовых личное дело, а я при чём? Я то не фиолетовый.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 55 | 24.02.2015, 19:26 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Демонстративно вышвырнув имя Фрунзе с одной из центральных улиц старого города, ее переименовали в улицу нацистского коллаборациониста, как Бандеру на Украдине. Сначала библиотека, потом улица. Тихой сапой работают местные нацики, но конец веревочке будет.
На лицо скрытая пропаганда нацизма, а наша надзирающая контора в синих мундирах даже ухом не ведет. А придет время и с нее спросят, ох спросят.
Гаварите, ну.
Ст.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 56 | 24.02.2015, 20:28 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Насчет "пляшут и танцуют " можно поспорить . Пляшут и танцуют татары на каналах : майдан, тнв(3 канала), туган тел и ещё несколько каналов под музыку, написанную башкирами и певцы, рождённые в Башкортостане. У башкир 2 канала и один детский. Сколько каналов у русскоязычных - трудно сосчитать.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 57 | 25.02.2015, 00:55 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
56 | 24.02.2015, 20:28 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

Насчет "пляшут и тa-нцуют " можно поспорить . Пляшут и тa-нцуют татары на кa-нaлах : майдан, тнв(3 кa-нaла), туган тел и ещё несколько кa-нaлов под му-зыку, написанную башкирами и певцы, рождённые в Башкортостане. У башкир 2 кa-нaла и один детский. Сколько кa-нaлов у русскоязычных - трудно сосчитать.
---------
Нечаянно нажал на пульте - стоит большемордый, во рту палка тростниковая, за щекой. Рядом такой же мордатый -ревёт..А однажды, нажал на пульте - поют Ирсаева и Ф.Гафаров- татары, песню о любви.., аж по коже мурашки.Общался с ними лично и не только - они татары!
А певцы - рождённые в бывшей уфимской губернии, не имеют никакого отношение к понятию "башкирский", разве только ревущие и топающие на сцене(пляшущие).
Татары хоть на сцене пляшут, а на предприятиях работают.,а титульные-училища и институты искусств забиты ими, все мля музыканты в кавычках и кураисты, в дудку свистеть легче, чем собирать компьютеры и растить хлеб.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 58 | 25.02.2015, 01:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
45 | 24.02.2015, 16:27 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

Какая лживая оголтелая татарская ложь! Валиди был башкиром. А татары в те годы, когда Валиди строил автономию, завидовали и строчили доносы в Москву, да в газерах на бяки исходились.
=======
Башкиры сборная команда из остяков киргизов и казахов. Народ молодой, в отличии от римлян. Обычный народ.Скотоводы собиратели охотники конокр..,коноводы. Много переняли у русских и татар. Например кумган по утрам и вечером перед сном, ложки, вилки, вместо пальцев.Татар и русских знает весь мир. Башкиры скромные их знают только в пределах Уфимской губернии.
А Валиди был есть тептярин. Знаком с человеком, она дочь его двоюрдной сестры. Она светловолосая.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 59 | 25.02.2015, 03:46 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Ой да ладно сказочки рассказывать. Кумыки - всего лишь один из народов Кавказа. Помимо них только тюрков там ногайцы да балкаро-карачаи. А про единый язык вообще смешно. А про татарский - aнeк-дoт. Татарский язык и татары придуманы Шигабетдином Марджани в конце 19 века и назначены Сталиным в 1921 году.
- - -
Читай хотя бы архивные материалы о Шамиле, например сохранившиеся документы о его допросе. На каком языке велся допрос?
На аварском что ли? Почему тогда там везде упоминается татарский толмач и слова "в переводе с татарского"?
На каком языке были воззвания Шамиля?
Почему не на чеченском или не на аварском?
Что касается татарского языка, если верить Паркеру, он существует уже с 3-го тысячелетия до н.э. – именно тогда впервые кпоминаются татары в китайских источниках.
Татарский язык в современной форме формировался во времена Золотой орды. А вот башкирский язык создали искусственно в 30-х годах прошлого столетия Дмитриев и другие ленинградские ученые. Да и несуществующий башкирский народ искусственно конструктировали тогда же



0

  • Изображение
  • Гость
  • 60 | 25.02.2015, 04:21 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Мы все от Чингисхана! И не спорьте... А Чингисхан был сыном Рюрика.



0