Календарь новостей
«    Октябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Хабиров может возглавить ...

В республиканском отделении партии власти не исключают, что это может случиться ...
  18.10.2019   29124    58

В лучших традициях ...

СКР провел обыск на квартире родителей Айдара Губайдуллина. Айдар Губайдуллин ...
  18.10.2019   33457    21

Фальшивый потерпевший на ...

Гость: ведущий научный сотрудник Института стратегических исследований АН РБ ...
  18.10.2019   16576    162

«Башкорт» снова пиарится ...

БОО «Башкорт»: «Мы заявляем о том, что начинаем протестные акции, направленные ...
  18.10.2019   29940    40

Гарифуллин: «Нельзя ...

Расшифровка эфира программы «Персонально Ваш» от 09.10.2019. Гость: журналист ...
  17.10.2019   21437    94

Загадывают до ...

В горсовете Уфы вчера неожиданно провалилось голосование по вопросу утверждения ...
  17.10.2019   36733    11

Нашелся, муфтий ...

Председателем Духовного управления мусульман Башкирии сегодня на съезде на ...
  17.10.2019   35694    46

Чуть на слабовика не ...

Программисту Айдару Губайдулину из Башкортостана предъявили новое обвинение по ...
  16.10.2019   18908    22

СПЧ для спуска пара ...

СПЧ при главе Башкирии подготовит поправки в региональный закон о митингах. Об ...
  16.10.2019   15554    16

Из «волков» в князи ...

Соучредитель Красногорского мотоклуба «Ночные волки» получил пост заместителя ...
  16.10.2019   19445    31

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Октябрь 2019 (53)
Сентябрь 2019 (81)
Август 2019 (127)
Июль 2019 (109)
Июнь 2019 (92)
Май 2019 (72)


Имена названы, «маски сброшены»?!

  • Опубликовано: Ирек | 19.10.2015
    Раздел: Общество | Просмотры: 25928 | Комментарии: 85
2


Как я уже писал, мой фрэнд на Фэйсбуке, мой земляк, и по совместительству обожатель Николь Кидман, Мерилин Монро и прочих красавиц Рияз Масалимов поделился в своей фрэнд-ленте, хронике сообщением, что 28 сентября - 1 октября 2015 г. в Челябинске прошла VI Всероссийская научная конференция - Этнические взаимодействия на Южном Урале.

Имена названы, «маски сброшены»?!


И это, конечно же, похвально и очень хорошо. Тем более, что и сам этот мой земляк в содокладчиках этой конференции. Однако меня, с его похвалы в адрес одного участника той конференции Н.А. Халикова с докладом «Татары на Южном Урале», несколько обескуражили его Риаза последующие слова: «А у нас, в Башкортостане, татарские деятели какие-то мифы, какие-то туҙға яҙмаған әкиәттәр яҙалар...».

Задавал я этому означенному земляку многие вопросы на его разные заявления, если не сказать предьявы, мне, но чаще всего отмалчивался сей любитель, по его же, словам, нет даже не красот, а непременно мудростей прекрасных дам. И об этом, кто же из татарских и не татарских деятелей РБ, и других краин пишет небылицы, тоже спрашивал. Он, было, вновь стал отмалчиваться, однако всё же, озвучил следующие слова: «Неужели не читали книги и публикации Радика Нуретдина, Яушева, Габдрафикова, Аблязова и многих других? Вообще, мне всё это неинтересно. Это не моя проблема, я занимаюсь другой темой. Откуда Вы взяли, что я одобряю башкирских фантастов? Не зная мои работы, не надо оценивать меня. Я же Вас не оцениваю, хотя видно, что Вы весьма однобокий автор...».

Не интересно ему, а чего же тогда он со своими оченными заявами по нашим татаро_башкирским делам мне не мало объявлялся, заявлялся? Ладно, оставим это, не интересно, так не интересно человеку, оставим его с его интересом к красивым дамам.

Посыл же его этого моего земляка всё же несколько широкий, и обо мне есть в его словах, и о себе тоже, но мы остановимся только на том вопросе, который я уже озвучил. И он земляк, спасибо ему, всё же расстарался с ответом на этот мой вопрос, кто же эти татарские деятели? Хотя и осталось подвешенным слова, «и многих других».

Потому хочу ещё сам чуток дополнить этот список, ой пардон, конечно же, скажем так, для строгости, со слов башкирских гуманитариев. Однако сразу же надо заметить, как-то странно они, многие башкирские гуманитарии пишут, осуждая кого-либо, кто не в лыко им стелет, кто в дуду их не дудит.

Избегают они имена, фамилии авторов называть, ну и конечно названия работ этих авторов. В виде же некоторой идентификации этих авторов, часто используются фразы, на вроде таких, как «в определенных кругах», «некоторые авторы», «некоторые недобросовестные учёные», и прочие подобные выражения.

Например, подобное абстрагирование по теме исторической демографии нашего края встречается в книге «Коренные народы России. Башкиры» за авторством Янгузина Р.З. и Хисамитдиновой Ф.Г. «Коренные народы России. Башкиры. — Уфа: Китай, 2007. — 352 с.». На стр. 91 этой книги прописана следующая фраза «В последнее время с целью оторвать западных башкир от основной массы башкирского населения разрабатывается концепция, согласно которой термин «башкир» имел исключительно сословное значение». Кто разрабатывает, получается авторам книги неизвестно, но ими, же однозначно утверждается, что разрабатывается такая концепция. Уж коли вспомнили мы это, приведём выдержку со стр. 92 этой же книги: «Таким образом, понятие «башкир» с известного времени стало употребляться не только в смысле этническом, но и административно-сословном». И тут как раз, проявляется ещё одна особенность некоторых башкирских гуманитариев, право-леворуко писание, или может осмысливание излагаемого разными полушариями головного мозга.

В общем, чаще всего, именно только такое абстрактное осуждение наличествует, и сложно найти осуждаемых персонажей. Хотя вполне чего напутал в своих справочных томах «История сёл и деревень Башкортостана», увы, ныне покойный Анвар Закирович Асфандияров, но всё же, он был конкретным человеком, и всяко разно выше перечисленное вроде как не употреблял. Во Введении же своей книги «Аулы мензелинских башкир. – Уфа: Китап, 2009. – 600 с.» он конкретно перечислил, тех историков, кто, по его мнению, пишет неправду о наших татаро-башкирских вопросах и делах, и тоже касательно исторической демографии.

Заглавным же он, Анвар Закирович в таковых назвал Д. М. Исхакова, а других просто теми, кто его, Исхакова повторяет. И далее перечисляет: «К их числу относятся главный редактор «Альметьевской энциклопедии» Р. X. Амирханов, филолог М. И. Ахметзянов, историк А. И. Ногманов, уфимец М. И. Роднов (для него, как и для других, башкир нет, а есть «башкиры»). Я лично не знаком с работами Р. X. Амирханова, и объявленного Асфандияровым историка А. И. Ногманова, а что другие трое, и их «предводитель» Дамир Мавляевич Исхаков, все доктора наук, разве совершенно мимо исторической науки стоят? А уж назвать просто уфимцем своего же соавтора по книге «Западные башкиры по переписям 1795-1917 гг. – Уфа: Китап, 2001. - 712с.» известного исследователя истории нашего края доктора исторических наук М.И. Роднова, мне лично как-то вообще не понятно.

Ладно, оставим и это, во всяком случае, на пока, как и критику самим Анваром Закировичем воззрений перечисленных им персонажей, так и его собственные мысли, умозаключения на наше татаро-башкирское из этой книги. У нас другая задача на сейчас, обсудить татарских деятелей, ой пардон уже со слов Асфандиярова, не только татарских, и не только башкортостанских, кто пишет неправильно по татаро-башкирским делам. А то может и осудить? Список, в общем-то, оглашён, и Риазом Масаливомым и мэтром башкирской исторической науки А.З. Асфандияровым, так что приглашаю земляков, и особенно башкирских гуманитариев, для камлания, ой пардон оговорился, для клеймения перечисленных земляками же персонажей.
Оговорюсь всё же за себя. Не всё-то некоторое из прочитанного мной у этих перечисленных авторов мне, скажем так, в жилу, но сугубого отторжения это ихнее у меня не вызывало. Однако готов согласиться с любыми аргументированными возражениями им, и даже с их клеймением. Я с вами земляки!

И всё же в смысле некоторого P.S., и касательно себя не любимого некоторыми земляками. Как я выше уже обозначил, часто башкирские гуманитарии пишут всяко разные слова, вроде таких, как «в определенных кругах», «некоторые авторы», «некоторые недобросовестные учёные», и прочие подобные выражения. Я лично не учёный-историк, но позволяю себе несколько, и, то только по наличию времени, которого катастрофически мне не хватает, чуток писать о наших татаро-башкирских делах. И разве не имею на это право, я татар уродившийся и выросший в своём родном Башкортостане. Знак вопроса я не ставлю, поскольку не к чему. Возвращаясь же к выше обозначенному, хочу спросить, с какой же такой ипостаси меня всяки разны социальные философы навроде А.Т. Бердина «конкретно» обьявляют неким «татаристом», а их адепты, ещё и башкирофобом?

Мне всяко такое не понятно, поэтому приглашаю земляков и к клеймению меня, но пожалуйста, только конкретно и аргументировано.

И уже в качестве второго дополнительного к первому PS, приведу, не первые, и думаю не последние слова обвинения мне:

36 | 13.10.2015, 20:11 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

«Ирек! Ты знаешь о дружбе народов? Это очень дорогая штука. которую не купишь в магазине или где-то достанешь. Раскалывать или вбивать клин между татарским и башкирскими народами - это непростительная ошибка и это никак не воспринимается здравомыслящими людьми. А у Вас сплошь потоки грязи на головы братского народа, которые вовсе ничего не имеют ничего против дружественного татарского народа. Вы и Гунн (Яушев) так и хотите внести раскол под якобы запрещением татарского языка в РБ. Так изучайте, никто вам не запретит, но и денег под создание татарских школ не даст, хорошо б иметь башкирские школы, но и те закрывают по известным Вам причинам. Раскол между братскими народами никак не способствует сплочению братских народов, которые жили бок о бок еще со стародавних времен». Ссылка.

И что мне сказать, нет, не про нашу действительную родственность и дружбу, и прочее с этого комментария, а только про мои: «сплошь потоки грязи на головы братского народа»? Обвиняют то меня так всяко, а вот примеры такового не приводят. Дык расстарались бы уж.








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Участник
  • 41 | 19.10.2015, 16:21 | Автор: Ирек
    Публикации: 102 | Комментарии: 8797 | Рейтинг: -653,4
Знаю истфак БГУ и достойные люди заканчивали, но матерный понятное дело никак на такое не тянет. Только БГУшный фольхисторик мог озвучить следующее:
--------Тема РАЗЖИГАНИЯ национальной розни выложена админами не более того. Цель УЖ а очевидна это борьба против президента России и граждан России путем Их дискpe-дитации.----------
Да ещё, и прогиб, и стукачество в этой отрыжке налицо.

PS. "БГУшная фолькхистори" - это не моя придумка, это было озвучено известным исследователем нашего края, д.и.н. М.И. Родновым.



1

  • Изображение
  • Начинающий
  • 42 | 19.10.2015, 16:23 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 12585 | Рейтинг: -1555,5
Вдумчивый смотри что бы заворот кишок у Тебя не произошел от Ирека. Загнул конечно Он.Но похоже от души. У Ирека диарея мышления. Это бывает когда четко не можешь изложить материал. Болезнь всех кто лезет в науку получается как то наукообразно и мутно..Но это похоже Ему нравится и Его хобби усложнять все и вся. Будь проще и люди начнут понимать Вас даже тупые как вдумчивый.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 43 | 19.10.2015, 16:25 | Автор: Ирек
    Публикации: 102 | Комментарии: 8797 | Рейтинг: -653,4
Сестра легко поступила в Свердловске УрГЮУ. Там искюлющительных нет.
------------------------------------------------------------
------------------------------------------------

У моего двоюродного братишки из Янаула, который часто, часто в Уфа ездил, обе дочери в Тюмень подались за высшим мед. образованием. Старшая уже закончил, и там же работает, младшая вроде ещё учится. Теперь у меня родственники есть и в Тюмени.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 44 | 19.10.2015, 16:27 | Автор: Ирек
    Публикации: 102 | Комментарии: 8797 | Рейтинг: -653,4
---------Что то банить начали -----------
Я тя матерный уже давно бы где привязал.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 45 | 19.10.2015, 16:36 | Автор: Ирек
    Публикации: 102 | Комментарии: 8797 | Рейтинг: -653,4
---Надутая, высосанная из пальца тема. Могли бы не повторять, а написать что-нибудь новенькое----
Степ точка нуль два, повторение мать учения, аднака лухматые и матерные барыбер не понимают.
Степ точка нуль два, задумал я ещё на одну старую, но новую для здесь публикацию представить. И скажем так спецом для Лариссы, о церковных лавках и прочих бизнес делах православной церкви.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 46 | 19.10.2015, 16:39 | Автор: Ирек
    Публикации: 102 | Комментарии: 8797 | Рейтинг: -653,4
Ах да, Степ точка нуль два, на новенькое, задумок много, да со временем у меня пенсионера плохо. Я как здешние цельноденно не могу быть при клавиатуре. Пишу только в перерывах арбайтен, ну и опосля к вечеру.



1

  • Изображение
  • Начинающий
  • 47 | 19.10.2015, 16:40 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 12585 | Рейтинг: -1555,5
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Я то ошибочно похоже предположил что народ здесь на УЖе не обременен интеллектом но все больше убеждаюсь что в основном не адекватные маразматики обиженные властью как при СССР так и сейчас при капитализме. Лузеры по современному. Ну с экспертами -экскрементами то понятно хоть что то наверняка платят за фейки против России и Её граждан типа Они тут с режимом воюют. А в основном коты от не х .р делать яйца зализывают а некоторые даже в политику лезут



1

  • Изображение
  • Начинающий
  • 48 | 19.10.2015, 16:44 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 12585 | Рейтинг: -1555,5
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Родина требует героев а нарожали то кого даже назвать дураками комплимент. Неужели за такое время какие то 20 лет капитализма так деградировали? А скорее всего такими родились и скрывали а тут такая возможность тусить с особями называющими Себя либералами.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 49 | 19.10.2015, 16:47 | Автор: Ирек
    Публикации: 102 | Комментарии: 8797 | Рейтинг: -653,4
Матерный я то заканчивал, с чем ты и рядом не стоял, Физтех. А в дополнение к этому я заканчивал и аспирантуру в МИЭТе.
Да, не для вас я пишу, но разве только вы матерные, шумливые и лухматые здесь пребываете. Конечно нет, знаю что и уфимские настоящие историки заглядывают сюда.



2

  • Изображение
  • Начинающий
  • 50 | 19.10.2015, 16:47 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 12585 | Рейтинг: -1555,5
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Ф бук и Ты этим гордишься Ирек так бук по татарски как переводится может забыл? Размазываю Я Вас как хочу в буке...Обтраган И ни какого аргументированного сопротивления.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 51 | 19.10.2015, 16:47 | Автор: Батыр
    Публикации: 0 | Комментарии: 3215 | Рейтинг: -174,4
22 | 19.10.2015, 13:31 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 106 | Комментарии: 27870 | Рейтинг: +5776,4
Братцы!!!
Автор уж которую статью на сайт кладёт, расскажите кратко про чё он вещает.


Ипяш, про башкиро-татарские заморочки, про замарочки.
Иптяш, главное не встревайте, башкирские и татарские батыры сами передерутся.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 52 | 19.10.2015, 16:48 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38700 | Рейтинг: +6476,5
48 | 19.10.2015, 16:44 | Автор: materu | На сайте

Родина требует героев а нарожали то кого даже назвать дураками комплимент.
===
А сам то каких состряпал? Таких же героев?



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 53 | 19.10.2015, 16:54 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
Однако меня, с его похвалы в адрес одного участника той конференции Н.А. Халикова с докладом «Татары на Южном Урале», несколько обескуражили его Риаза последующие слова: «А у нас, в Башкортостане, татарские деятели какие-то мифы, какие-то ту........................лар...».
-----------------
А как меня обескуражили слова "ту.................. алар."
Ажник до в русской транскрипции "до прает" `(prat) Ей Богу.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 54 | 19.10.2015, 16:59 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38700 | Рейтинг: +6476,5
51 | 19.10.2015, 16:47 | Автор: Батыр | На сайте

.главное не встревайте, башкирские и татарские батыры сами передерутся.
===
Да, народ жалкА. Чай все свои - российские.

И вроде не дураки, а маяться такой хИрнёй.
+++
Существуют несколько теорий этногенеза татар.
В научной литературе наиболее подробно описаны три из них:

тюрко-татарская теория
булгаро-татарская теория
татаро-монгольская теория.

Продолжительное время наиболее признанной считалась булгаро-татарская теория.
В настоящее время большее признание получает тюрко-татарская теория.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Татары



0

  • Изображение
  • Участник
  • 55 | 19.10.2015, 17:02 | Автор: Батыр
    Публикации: 0 | Комментарии: 3215 | Рейтинг: -174,4
Добавлю еще...
булгаро-славянская



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 56 | 19.10.2015, 17:09 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38700 | Рейтинг: +6476,5
55 | 19.10.2015, 17:02 | Автор: Батыр | На сайте

Добавлю еще...
булгаро-славянская
===
Этногенез башкир чрезвычайно сложен.

В литературе по этногенезу башкир рассматриваются три основные теории происхождения башкирского народа:

тюркская
финно-угорская
иранская

https://ru.wikipedia.org/wiki/Этногенез_башкир



2

  • Изображение
  • Гость
  • 57 | 19.10.2015, 17:36 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
56 | 19.10.2015, 17:09 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 106 | Комментарии: 27873 | Рейтинг: +5777,8
55 | 19.10.2015, 17:02 | Автор: Батыр | На сайте

Добавлю еще...
булгаро-славянская
===
Этногенез башкир чрезвычайно сложен.

В литературе по этногенезу башкир рассматриваются три основные теории происхождения башкирского народа:

тюркская
финно-угорская
иранская

https://ru.wikipedia.org/wiki/Этногенез_башкир
___________________
Вопрос только в том, что многое говорит за то, что в Иран (и Индию) индоевропейцы попали именно с Южного Урала в бронзовом веке, по пути заселяя Среднюю Азию.
Анализы ДНК показывают, что башкиры полиэтничный народ. Тюркский компонент пришёл сюда последним вместе с языком. Окончательно башкиры как единый народ сформировались из различных племён уже в составе России примерно в 17 веке (кстати, примерно тогда же окончательно сложились французы, англичане, русские, а немцы сложились в единую нацию лишь в конце !9 века после объединения Германии Бисмарком).
Записанная Владимиром Далем башкирская легенда "Башкирская русалка" имеет иранское происхождение, так как там используются персонажи иранской мифологии и иранские титулы: дэвы, озёрный падишах - тюрки имели других персонажей мифологии и другие титулы: хан, какган). Пришло ли всё это из средневекового Ирана или что-то осталось от древнего населения Южного Урала, точно сказать нельзя.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 58 | 19.10.2015, 17:52 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
37 | 19.10.2015, 15:47 | Автор: Ирек
Публикации: 45 | Комментарии: 1715 | Рейтинг: -141,5

------А зачем, Ирек? Они пишут о своем народе. Они прославляют свою нацию, а не унижают другую. Есть конечно отдельные деятели, которые считают, что унижая других, поднимаешься сам, но большинству с ними не по пути. Таких обычно презирают.------
Автор сиих строк, раньше объявы были в пивняках, мол, после отстоя пены, требуйте долива. У меня же, после прочтения этого Вашего, есть просьба, может поясните, что хотели сказать. И опять же, кто такие "отдельные люди"?
------
Обалдеть. Из всего, что ты написал, я более половины не понял. И совсем не понял, для чего ты это написал. А ты еще у меня спрашиваешь, что я хотел сказать. Это я тебя спрашиваю, что ты сказать хотел, объясни? А то читаю и не понимаю. Понятно, что не для меня и таких как я написано, но все-таки интересно, для кого ты написал. И что сказать хотел?



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 59 | 19.10.2015, 18:08 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
56 | 19.10.2015, 17:09 | Автор: Вдумчивый
Публикации: 106 | Комментарии: 27876 | Рейтинг: +5778,5
55 | 19.10.2015, 17:02 | Автор: Батыр | На сайте

Добавлю еще...
булгаро-славянская
===
Этногенез башкир чрезвычайно сложен.

В литературе по этногенезу башкир рассматриваются три основные теории происхождения башкирского народа:

тюркская
финно-угорская
иранская
----------------
Я слышал, еще бушменская.



2

  • Изображение
  • Начинающий
  • 60 | 19.10.2015, 18:14 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 12585 | Рейтинг: -1555,5
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Либералы то похоже вообще пришельцы из космоса с планеты Чунго Чанго.



0