Календарь новостей
«    Сентябрь 2021    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Мэр Сибая украл бюст ...

Фотографии с пустым постаментом распространились в интернете сегодня. В ...
  23.09.2021   21121    11

Спектакль от жуликов и ...

Спектакль «Выборы-2021» начался за пару дней до первого дня голосования. Как ...
  22.09.2021   17413    26

Смогут ли декоративные ...

КПРФ отказывается признать итоги выборов в Башкирии. ...
  21.09.2021   36172    19

Культура и менталитет ...

Рустем Ахмадинуров: сама электоральная культура и менталитет наших избирателей ...
  21.09.2021   41119    1

У главной ...

За период выборов ЦИК Башкирии получил более 200 обращений и жалоб, но ...
  21.09.2021   38837    8

То ли еще будет! «Я в ...

Андрея Ларионова удалили с УИК №214 сразу после начала подсчета голосов. ...
  20.09.2021   28095    67

Выборы фальшивые, а ...

Лидер «Справедливой России» Сергей Миронов призвал главу Башкирии Радия ...
  20.09.2021   38695    12

Хабировские карусели ...

В Стерлитамаке наблюдатели сообщают о многократном голосовании одних и тех же ...
  20.09.2021   17001    3

Толпа жулья на ...

«Единая Россия» из-за установки одного светофора в Уфе организовала ...
  17.09.2021   25246    90

Видео: Карим Яушев - О ...

Известный татарский публицист Башкортостана Карим Яушев рассказывает проекту ...
  16.09.2021   22358    19

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Сентябрь 2021 (29)
Август 2021 (41)
Июль 2021 (55)
Июнь 2021 (58)
Май 2021 (43)
Апрель 2021 (65)




Радио Свобода о Башкирии: «Это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет»

0


Беседа из цикла "Российские регионы" – Башкортостан. Башкортостан – один из самых крупных по экономике и по количеству населения регионов России. И один из самых авторитарных по стилю правления. Как прошел Башкортостан кризис? И что за общество сложилось в этой республике за годы правления президента Муртазы Рахимова. В беседе принимают участие доктор географических наук, директор проекта "Социальный атлас России" Наталья Зубаревич и историк, журналист, награжденный дипломом премии Андрея Сахарова Сергей Орлов. Цикл "Российские регионы" ведет Игорь Яковенко.

Радио Свобода о Башкирии: «Это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет»


Игорь Яковенко: Наталья Васильевна, что происходит в экономике и социальной сфере Башкортостана? Какие экономические и социальные процессы подкрепляют тот стиль управления, который сегодня, не сегодня, а уже на протяжении почти 20 лет царят в Башкортостане?

Наталья Зубаревич: Я обычно начинаю свой рассказ с кризиса, поскольку мы живем в этой ситуации. Но если вы так формулируете вопрос, я могу сказать, что это второй по уровню развития субъект-республика, субъект с достаточно выгодной в современных российских условиях специализацией экономики - это нефтедобыча, нефтепереработка с нефтехимией. С городом-миллионником, который играет роль в развитии. Еще есть капитальный плюс, типичный для Башкортостана и Татарстана, жизнеспособное сельское население с очень высокими стимулами, мотивациями к труду, люди, которые умают самообеспечиваться, много работают на земле и производят продукцию в личном хозяйстве, которая помогает детям получать образования. То есть это экономическая система более устойчива на фоне других российских регионов, потому что есть конкурентное преимущество. Теперь к кризису. Башкортостан из всех развитых регионов прошел кризис легче всех, у него не было сильного спада промышленного производства, максимум, что полетело - это было где-то на минус 9% в пиковой фазе, а год закончил с минус 3%, кризиса почти не заметил. Доходы населения сократились очень незначительно, хотя уровень безработицы МОТ достаточно высок, почти 10%, но это связано с большой долей сельского населения, почти 40%, и не вполне развитым сектором услуг в миллионной Уфе в силу как раз тех политических ограничений, в том числе о которых вы говорили. И сейчас по темпам в первые два месяца чувствует вполне комфортно, рост на 17-18% восстановительный, уже компенсировали спад. Цена на нефть хорошая, республика живет.

Игорь Яковенко: Сергей, мы, я имею в виду мы – это журналисты, это люди, которые работают с общественными организациями, привыкли оценивать господина Рахимова как одного из самых авторитарных правителей в России. Может быть, это адекватный метод управления этим обществом?

Сергей Орлов: Я по поводу экономики, конечно, соглашусь с Натальей Васильевной. В Башкирии на 50% бюджет формируется за счет нефтепроизводства, Уфа на 70%. Может быть и это влияет на настроения и температуру в обществе. Но, на мой взгляд, это кажущаяся стабильность. Потому что стабильность, стабильность, а потом может быть резкий провал. Потому что фигур сейчас, объединяющих, способных заменить Муртазу Рахимова, которому идет 77 год, рядом с ним нет, которая бы удовлетворила всех.

Игорь Яковенко: То есть все-таки, правильно ли я вас обоих понимаю, что если есть нефть, значит нет демократии?

Наталья Зубаревич: Нет, не только. Элементы этнической структуры влияют, очень высокий уровень патернализма, только не такого шахтерского пролетарского, а аграрного, потому что Уфа в очень значительной степени сформирована сельскими мигрантами первого поколения, прежде всего башкирскими и татарскими, русские там жили раньше. Соответственно, нефтяные деньги, абсолютно отстроенная клановая система контроля, как в Москве, что тут удивительного. Я не считаю господина Рахимова выдающимся правителем, потому что он сделал безумное количество ошибок в своей системе управления. Более того, совершенно беспардонным образом была приватизирована значительная часть собственности, буквально не так как-то сложно, как в Татарстане, а по-простому. И сейчас мы идем, мы не видим того, что происходит под ковром, а под ковром происходит очень многое. Федералы возвращают эту собственность, в значительной степени уже вернули через АФК-систему, которая играет роль передаточного звена. Кому, "Роснефти" или "Газпрому" она перейдет дальше, я гадать не готова. Но идет жесточайший возвратный передел собственности. И господин Рахимов сидит до конца этого процесса, он за него отвечает. Как только это будет завершено, будет найден человек и посажен, незаменимых нет в России. Но для меня Башкортостан – это предельный вариант приватизации активов территорий семьей, семьей в физическом, естественном смысле этого слова.

Игорь Яковенко: Сергей, скажите, пожалуйста, а что в обществе происходит, что в самом Башкортостане происходит такого, что позволяет все это держать под ковром?

Сергей Орлов: На мой взгляд, все, что наблюдается живое - находится в интернете. Потому что последний крупный митинг состоялся пять лет назад, и тот был подхлестнут монетизацией. Столько же времени нет печатных независимых СМИ, если не больше. Какое-то оживление наблюдается только в интернете. Но и там тоже не так все просто, потому что растет количество уголовных дел за экстремизм. Это говорит все-таки о росте протестных настроений. И тут немаловажный фактор играет национальный, потому что, как это ни грустно, обсуждение каких-то движений власти при свободном обсуждении в интернете съезжает с социальной тематики на национальную. Тут некоторая мина замедленная была заложена еще Лениным. Потому что Башкирия – это регион, где титульное население занимает четверть процентов из ста, в Уфе 15%. При клановой системе это некоторая мина замедленного действия, и интернет как маленький градусник это показывает, куда может пойти ударная волна.

Игорь Яковенко: Сергей, поскольку действительно, начиная с 2008 года, постоянно идут разговоры о необходимости и скорой отставке Муртазы Рахимова. Насколько он контролирует элиты Башкортостана, насколько здесь есть элитный протест и насколько он, с вашей точки зрения, может выплеснуться в какое-то действие?

Сергей Орлов: Элитного, как мне кажется, нет. Ситуация, на мой взгляд, уникальная. Лет 20 назад произошла одна из крупнейших в Башкирии железнодорожных катастроф, когда в результате скопления газа и взрыва в районе железной дороги буквально разметало два пассажирских поезда. Мне приходит в голову аналогия, что никак протестные настроения на сегодняшний день не оформились, не структурировались. Но они копятся – это видно. Что будет в итоге, когда искра произойдет, трудно предсказать, все это пока в бесформенной, газообразной массе.

Игорь Яковенко: Наталья Васильевна, как вы оцениваете лоббистский потенциал руководства республики?

Наталья Зубаревич: Очень средне. По двум причинам. Первая причина: на фоне мудрейшего руководителя, уже ушедшего в отставку Татарстана, господин Рахимов максимум, что мог идти по следу, пытаясь делать то же, но грубее, хуже, с большими последствиями. Второе: федеральный центр уже столько пробурил шурфов в этой якобы незыблемой схеме клана, что там вопрос не будет решаться взрывом, я думаю, что вынут, поставят, обеспечат безопасность и договорятся по понятиям. Придет другой человек, произойдет еще одна система перераспределения, в лучшем случае в нее будут вовлечены, кстати, это сейчас немножко есть, часть русского населения входит в ближний круг стоящих около краника, насколько я знаю, немного татарского населения. Но рисков этнических таких, какие они казались нам в 90 годы, в современном Башкортостане я, честно говоря, в такой явной форме не вижу. Объясняю – почему. Эта усталость и 20 лет выживания людей и переход всей страны на индивидуальную стратегию выживания. Да, сплоченность этническая выше у татар, выше у башкир, она никакая у русских. Поэтому там ситуация будет решаться договоренностью между двумя этническими группами и их лидерами, татарским и башкирским населением.

Игорь Яковенко: Сергей, иногда бывает такая ситуация, когда авторитарный режим исчезает, вроде бы дает свободу, а выясняется, что, собственно говоря, он ничего не подавлял, потому что особенно сказать и сделать обществу уже нечего. Какое у вас ощущение, под этим прессом авторитарного режима что-то осталось живое в самом обществе Башкортостана в прессе, в гражданском обществе?

Сергей Орлов: Очень точный вопрос озвучен, потому что я не наблюдаю структур, которые могли бы подхватить или занять это место. Какая-то бесформенность, газообразность, апатия. Есть такая сказка "Праздник непослушания", когда взрослые уходят из города, а дети предоставлены сами себе. Они хватают сладкое, едят мороженое, набивают карманы, бардак и беспорядок. Тут такая же ситуация: взрослые ушли, а власть в роли этих детей позволяет себе все, что угодно, это чудовищная приватизация и прочие скандалы имущественного плана. Ситуация, когда взрослые ушли и не вернулись, вернутся ли они - непонятно на сегодняшний день.

Игорь Яковенко: Башкортостан, получается, такая несостоявшаяся республика. Что надо сделать для того, чтобы она состоялась, Наталья Васильевна?

Наталья Зубаревич: Я, во-первых, так не считаю, потому что апатия не есть признак несостоятельности, бандитизма и прочих вещей мы там не наблюдаем. Просто задавленность инициативы действительно очень сильная, люди перешли на семейно-групповые и индивидуальные стратегии выживания. Но у меня сохраняется оптимизм, связанный с тем, что при изменении институциональных условий все-таки есть шанс на медленное, тяжелое, но выздоровление общества. И я могу вам сказать, что ситуация в Башкортостане с точки зрения энергетики людей не худшая. Потому что село крутится, люди в городах пытаются заработать. Просто политика вынесена за скобки, стало понятно, что сделать в этом консолидированном формате ничего нельзя, и люди решают свои жизненные проблемы поодиночке, семьями, родственными группами, вместе с друзьями. Общество нельзя назвать совсем больным, оно болеет, конечно, но это не раковая опухоль пока – это замыкание. Это пройдет.

Радио Свобода








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 41 | 31.05.2010, 18:01 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
40-му! Ну судя по тому что вы не понимаете простого тезиса то вы явно не русский!
Опять же кому это вам пояснить? Вас там сколько и вы откуда? К вам что надо лететь? И почему вдруг именно 800 лет?

Не знаю как в вашей стране а в нашей были и другие стратегии выживания и жизнь без выживания была...

Черт наверное это зеленые человечики прилетели на всегалактический куркультай!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 42 | 31.05.2010, 18:09 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
43му
Вы не внимательно следите за моими комментариями... В прочем вы не обязаны за мной следить, поэтому поясню: я не изучал БЯ. Не ходил на занятия, спорил с учителем и в итоге получил три. Скажите пожалуйста, вы какой позиции придерживаетесь? Как относитесь к навязыванию? У нас парня из школы не за что выкинули. Это не было навязывание? А уроки КБ и ИБ? Это есть настоящее образование?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 43 | 31.05.2010, 18:10 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
44-му"Не знаю как в вашей стране а в нашей были и другие стратегии выживания и жизнь без выживания была..."

Если ты в райкомовской кормушке поджирался, то дааа!

" Черт наверное это зеленые человечики "- это тебе аминазин пора принимать.Это от зеленых" человечиков"помогает, как ***лог тебе говорю.Под себя походишь с недельку, а потом легче будет.




0

  • Изображение
  • Гость
  • 44 | 31.05.2010, 18:14 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
43му
Из какого гребаного а.у.л.а ты вылез? Что за сленг? "алексей-отстой"... сам ты отстой. Иди лучше на сайт... не знаю... где вам место? На сайт дома2 идите. Вот.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 45 | 31.05.2010, 18:21 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А я учился в центральной России в городе Клин, к навязыванию отношусь отрицательно,а образование в Башкирии в принципе на очень низком уровне.Даже педагоги когда переезжают в центральную Россию- я имею в виду Лен область , Псковскую, Тверскую, Новгородскую, Владимирскую, и т. д. - они не могут подтвердить на комиссии свою квалификацию- им ставят ниже. КБ и ИБ - это списание бюджетных средств, как и строительство дорог, то есть "освоение".



0

  • Изображение
  • Участник
  • 46 | 31.05.2010, 18:28 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
48му
Трудно поверить, что вы и автор 43го коммента - один и тот-же человек. Зачем показывать себя с худшей стороны, ума не приложу. Самое смешное, что у нас еще и позиции схожие... Но тут вы решили написать бред... Наверное анонимность вас на этом сайте сказывается.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 47 | 31.05.2010, 18:29 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
таарищи- не все живут в а.у.л.а.х, как вы!Сленг как сленг! А что такое дом-2?
Я за свое место в жизни поборолся и занимаю по праву.
Видно- барышня Алексея защищает!Но я с бабами не ссорюсь.Я их по другому использую.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 48 | 31.05.2010, 18:31 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
50му
43й коммент - явно не слова умного человека. 50й в прочем тоже... Вы ведь не смогли нормально объяснить суть ваших притензий к алексею?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 49 | 31.05.2010, 18:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Алексей- это ты ПОКАЗЫВАЕШЬ СЕБЯ.а тут просто обсуждение.что думал про тебя -то и сказал, ты на баб можешь тут накатить, и то слабо,а так - у тебя "спасибо что отстояли меня".То что тот парень явно лидер- факт.
Моя позиция с твоей по краю только и сошлась- по навязыванию.

..а почему же просто бред==( а сивой кобылы где? ).На интересного собеседника ты не тянешь, по-моему родился и всю жизнь в Уфе просидел, в городе -пересыльной тюрьме.О чем таком ты можешь людям поведать?Сосешь одну тему из статьи в статью, скучно.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 50 | 31.05.2010, 18:52 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Непокорный .
Шевчук видно подзабыл , как его когда то попросили покинуть Родину ....А сейчас они с бабаем друзьяааа ...



0

  • Изображение
  • Гость
  • 51 | 31.05.2010, 18:52 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Частичный пересказ интервью:

Наталья Васильевна, что происходит?
У нас в регионе кто как руковОдит?
Какие процессы иль измененья
Подкрепляют нынешний стиль управленья?

«Ах, всё хорошо! Нефтехим, нефть-добыча.
Вопрос Ваш коллега, по сути, обычен.
Мы кризис не знали, у нас он «чуть-чуть»,
Ведь верно «правитель» указывал путь.

Одна из заноз, не совру уж никак:
Деревня – наш самый бессовестный враг!
Ну как нам её убедить, уж не знаю,
Что жизнь её сахар теперь». (но без чаю – Авт.)

Серёга в ответ говорит: «Ни *ера!
Стабильности нет, нет замены Му. Ра.!
То есть, хочу я сказать: в окружении
Ни одного нет толкового «гения»!

«Клановость есть, у М. Р. есть ошибки –
Приватизировал больно уж шипко, –
Ответила коротко, без подозренья,
Наталья Васильна, сменив мирвоззренье.

Понятно. Сергей, расскажите о том,
Как удаётся «играть под ковром»?
Сергей: «Это просто – берёте народ
И просто ему затыкаете рот.

Но надо при этом чуть-чуть постараться
Чтобы в итоге самим не про*раться.
Сложнее всего заткнуть Интернет –
Управы на этот «градусник» – нет».

Ах, времени нет, так бы дальше продолжил)))

Дальше, ребята, читайте сами.
Комментируйте пальцами или губами.
А если статью читать не хотите,
То губы трубочкой – и свистите)))



0

  • Изображение
  • Гость
  • 52 | 31.05.2010, 18:56 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
51-ая. Нет,нет, успокойся красавица,у нас к твоему алексею претензий нет, так, сказали кто он есть и все.У нас претензии бывают по-другому и по реальным вопросам .Твой малыш еще в этой области и близко не вертится.милуйтесь.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 53 | 31.05.2010, 18:58 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
52му
Вы противоречите сами себе. Сперва говорите, что якобы я тут показываю себя, потом сами говорите, что вы что думали, то и написали.
"а так - у тебя "спасибо что отстояли меня"" - пожалуйста пишите так, чтобы ваши комментарии не приходилось переводить.
"На интересного собеседника ты не тянешь" - не переживайте, вы тоже не отличаетесь интересностью. Вам наверное будет интересно с теми, кто свои комменты так-же, как на базаре пишет. Конструктивного и умного вы не сказали НИЧЕГО. Вы тут занимаетесь только жалкими попытками меня оскорбить. Не надо говорить что-то из разряда "больно надо".
" по-моему родился и всю жизнь в Уфе просидел, в городе -пересыльной тюрьме"
Здесь ключевое слово "по-моему".
"Сосешь одну тему из статьи в статью, скучно." - во первых вы не правы, во вторых, вы на развлекательный портал пришли? Может вам сплясать?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 54 | 31.05.2010, 19:02 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
" Может вам сплясать?"
А что -можешь???Все,беру все свои слова назад!!!Леша, я в тебя верил!!!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 55 | 31.05.2010, 19:04 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Автор 43го, 50го, 52го и 55го коммента. Если вас не затруднит - подписывайтесь пожалуйста. Надо знать, какие комментарии принадлежат главному дибилу сайта.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 56 | 31.05.2010, 19:06 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Автор 43го, 50го, 52го и 55го коммента. Если вас не затруднит - подписывайтесь пожалуйста. Надо знать, какие комментарии принадлежат главному дибилу сайта.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 57 | 31.05.2010, 19:12 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
главный дебил-твой алексей.поверни головешку и посмотри
если не затруднит- попиши летом диктанты чтобы не смешить народ ошибками.
"красависа"- ты лучше бы о контрацепции подумала. алексей себя не прокормит не то что еще кого то. "умники"



0

  • Изображение
  • Участник
  • 58 | 31.05.2010, 19:20 | Автор: crazy-t0m
    Публикации: 0 | Комментарии: 2263 | Рейтинг: +10,8
60му
Вы снова доказываете низнай кому низнай чего... Лично я не заметил ни одного признака, указывающего на половую принадлежность 58го.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 59 | 31.05.2010, 19:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
51 58 .Может тебя еще на Бумере покатать???подрасти. посмотрим



0

  • Изображение
  • Гость
  • 60 | 31.05.2010, 19:25 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А я даже придумал, под каким ником ему подписываться: "ТруИдиот"! Для него это подойдет лучше некуда.



0