Календарь новостей
«    Март 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Ильнар Гарифуллин: ...

Совершенно незамеченным остался 20-летний юбилей принятия судьбоносного для ...
  21.03.2019   16192    42

Такая народная любовь и ...

Администрация города Уфы выложила в Facebook видеопоздравление Радию Хабирову ...
  21.03.2019   19500    17

Невероятно: Прокуратура ...

Прокуратура выясняет детали полета на бизнес-джете делегации из Башкирии. ...
  21.03.2019   34552    6

Новый прокурор пообещал ...

Депутаты комитета по госстроительству парламента Башкирии сегодня согласовали ...
  21.03.2019   40461    6

Ждем Путиград? Лет через ...

Первая мысль после отставки Назарбаева – «Ни фига себе!». Вторая мысль – ...
  21.03.2019   23039    6

А песня-то хороша! ...

Скромный. Сильный. Стойкий Чистит. Красит. Чинит, латает, метёт... Кремль. ...
  20.03.2019   29523    61

Избирать главу Башкирии ...

Выборы начнут пораньше. Курултай Башкирии планирует принять поправки в Кодекс о ...
  20.03.2019   25460    28

Мудрость к Муртазе ...

Руководитель БФ «УРАЛ» Муртаза Рахимов отказался принимать орден Центрального ...
  20.03.2019   33660    40

Что ни день, то — ...

Протестующие против точечной застройки уфимцы записали видеообращение к Путину. ...
  20.03.2019   22840    17

Ринат Баимов убежден, ...

Ринат Баимов: «Против меня было столько провокаций, что кожа стала ...
  20.03.2019   22371    17

Читаемое за месяц


Татарский язык в Башкортостане: История вопроса

1


Заголовки многих региональных СМИ Башкортостана взорвались новостью о специальной резолюции съезда Всетатарского общественного центра, касающейся положения татар республики Башкортостан. Попытку обратить внимание на нерешенность татарского вопроса, приведшая в новейшей истории Башкортостана уже к двум громким отставкам всего его политического руководства, некоторые СМИ уже привычно успели назвать "провокацией". Эта тема долго была самой обсуждаемой на сайте Idel.Реалии. Требования ВТОЦ – не изобретение сегодняшнего дня, и каждое из них имеет свою давнюю историю​.

Татарский язык в Башкортостане: История вопроса


В резолюции "О положении татар Республики Башкортостан и путях решения их проблем" отмечалось тяжелое положение с соблюдением этнокультурных прав татарского населения Башкортостана, компактно проживающего в западной части этой республики, и в связи с этим требовалось:

Придание татарскому языку статуса государственного в Башкортостане;

Проведение референдума о присоединении бывших частей Уфимской губернии с преимущественно татарским населением к Татарстану.

Критики резолюции, упорно делающие вид, будто эти требования родились только сегодня, вызывают удивление. Напомню, что требование придать татарскому языку статус государственного в Башкортостане обозначено первым номером, а вопрос о референдуме – вторым. Это и неудивительно, ведь второе во многом вытекает из-за нереализованности первого.

В современном Башкортостане проживает по официальным данным больше миллиона татар, что почти равно численности титульного этноса и составляет больше четверти населения республики. Однако следует также учесть, что татарский язык является родным не только для самих татар, но и для значительной доли так называемых татароязычных башкир. К тому же объективность показателей двух последних переписей 2002 и 2010 годов у этносоциологов вызывает большие сомнения, именно по части приуменьшения в них численности татарского населения. Учитывая всё это, можно констатировать что "татарский вопрос" касается напрямую 35% населения республики.

ИСТОРИЯ ВОПРОСА

Требование о проведении референдума впервые было выдвинуто Татарским общественным центром (ТОЦ) республики Башкортостан в 1991 году. Оно основывается на декрете ЦИК и СНК РСФСР №425 от 1920 года о присоединении частей Уфимской губернии с татарским населением к республике Татарстан. Согласно этому декрету, после образования ТАССР (т.е. Татарстана) вопрос о дальнейшей судьбе трех уездов Уфимской губернии, где компактно проживает татароязычное население, должен был решаться на референдуме путем свободного волеизъявления граждан. То есть вопрос о том, где будут жить татары бывшей Уфимской губернии, должны были решать они сами.

Стоит отметить, что председатель Совета народных комиссаров Татарской республики – Саид-Галиев – неоднократно обращался в Москву с просьбой либо провести референдум, либо присоединить эти территории к Татарстану, что было вполне логично, так как основную массу населения этих территорий составляло именно татароязычное население. Тем не менее, в 1922 году Уфимская губерния была ликвидирована и директивным образом, без всяких демократических процедур, была присоединена к БАССР. В дальнейшем вопрос о референдуме и необходимости пересмотра границ нынешнего Башкортостана не поднимался вплоть до развала Союза.

После этот вопрос возникал только в ответ на полное игнорирование властями Башкортостана этнополитических и этнокультурных интересов татар республики. Стремление к отделению западной (татароязычной) части республики Башкортостан ввиду своей малореализуемости в нынешних политических реалиях, как правило, не имело особой популярности в среде самих татарских общественников и являлось лишь последним аргументом в их споре с властями Башкортостана, упорно игнорировавшими национальные интересы татар республики. Это всегда была не первопричиной и самоцелью, а лишь ответной реакцией. Хотя, конечно, с юридической точки зрения, как мы видим, оно не лишено серьезных оснований, тем более, учитывая, что нынешняя Россия является признанной правоприеемницей бывшего Советского Союза.

Напротив, необходимость придания татарскому языку статуса государственного имеет еще более богатую историю и являлась всегда центральной темой программы татарского национального движения Башкортостана с самого момента её возникновения в 1989 году. Причем, даже в этой связи уместнее подчеркнуть, что татарские организации требовали не придания, а скорее возвращения государственного статуса татарскому языку. Ведь до декабря 1978 года татарский язык уже фактически имел такой статус.

Сразу отмечу, что с момента возникновения Башкортостана у республики было несколько редакций основного закона. Первой официально признанной и юридически закрепленной конституцией считается Конституция 1937 года. Первоначальная версия от 1925 года осталась неутвержденной Союзным центром, а значит, она не имеет юридической силы. В итоге, первой общепризнанной конституцией республики Башкортостана является Конституция именно 1937 года. И несмотря на отсутствие терминов "государственный" или "официальный язык", с юридической точки зрения эту функцию на территории республики тогда выполняли три языка – башкирский, татарский и русский. Здесь понятие "государственный язык" легко заменяло положение о языках официального делопроизводства и судебной системы, что фактически полностью подходит под определение понятия как "государственного", так и "официального языка", данного ЮНЕСКО в 1953 году. В частности, статья 24 Конституции БАССР 1937 года гласила, что "законы, принятые Верховным Советом Башкирской АССР, публикуются на башкирском, русском и татарском языках", а в статье 78 указывалось, что "судопроизводство в Башкирской АССР ведется ... в центральных судебных учреждениях – на башкирском, русском, татарском языках с обеспечением для лиц, не владеющих этими языками, полного ознакомления с материалами дела через переводчика, а также права выступать на суде на родном языке".

ЧТО ЗНАЧИТ "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК"

Если исходить из международного опыта, то, как правило, государственный статус языкам предоставляется в двух случаях.

Первый, наиболее распространенный – когда носители данного языка составляют существенную часть населения конкретной территории. В этом случае наделение такого языка государственным статусом становится фактором предотвращения межнациональных противоречий, вызванных ущемлением этнокультурных и политических прав крупных этносов.

Второй – государственный статус дается тем языкам, которые в прошлом оказали большое влияние на политическую и этнокультурную историю данного государства. При этом численность непосредственных носителей данного языка не имеет принципиального значения. К примеру, в Финляндии государственными языками являются финский и шведский, при этом носители шведского языка составляют лишь 6% населения страны. Учитывая, что татароязычное население составляет больше трети населения Башкортостана, опережая по этим показателям даже собственно башкироязычное население, то можно сделать вывод о том, что наличие у татарского языка государственного статуса, как это было по Конституции БАССР 1937 года, соответствовало бы общепринятой мировой практике. То есть ничего удивительного и из ряда вон выходящего в этой ситуации нет.

Однако в 1978 году в результате принятия новой редакции Конституции БАССР фактический статус государственного сохранили лишь башкирский и русский языки. Конституция 1978 года не претерпела существенных изменений, за исключением одной важной детали – вопроса о языках. По Конституции 1978 года в статье 98 мы видим, что законы, принятые Верховным Советом БАССР, "публикуются на башкирском и русском языках", то есть, если сравнить с аналогичной статьей (24 ст.) прежней Конституции мы видим здесь отсутствие татарского языка. В статье 148, в отличие от статьи 78 Конституции 1937 года, нет ни слова о языке судопроизводства в центральных судебных учреждениях, осталось лишь достаточно туманное выражение "судопроизводство в Башкирской АССР ведется на башкирском, русском или языке большинства населения данной местности".

ЭТАПЫ "БАШКИРИЗАЦИИ"

Если внимательно проанализировать последствия конституционной реформы 1978 года в БАССР, то становится ясно, что они отнюдь не случайны. Как показали дальнейшие события, эти изменения стали первым этапом начала масштабной политики "башкиризации" татароязычного населения. Уже в следующем 1979 году во время всесоюзной переписи значительная часть татарского населения западного Башкортостана была переписана башкирами, а после, основываясь, в том числе, и на данных этой сфальсифицированной переписи, основная часть татарских школ республики была переведена на изучение башкирского языка как родного. Таким образом, лишение татарского языка официального статуса стало фактически лишением политической правосубъектности татар республики и первичным шагом в ходе масштабной политики изменения их этнического самосознания.

В дальнейшем эти факты были официально обнародованы на февральском пленуме ЦК КПСС в 1988 году. А в резолюции учредительного съезда ТОЦ БАССР в январе 1989 года впервые прозвучало, что "необходимо восстановить конституционный статус татарского языка, как государственного, наряду с башкирским и русским языками". Также требовалось "ведение на этой основе делопроизводства на татарском языке". В дальнейшем аналогичные требования прозвучали не только на съездах этой организации, но и на всех официально признанных съездах татар Башкортостана (1997 и 2002 годы), программных документах Конгресса татар Башкортостана и Региональной национально-культурной автономии татар республики Башкортостан (РНКАТ РБ).

Противники возвращения татарскому языку государственного статуса обычно ссылаются на то, что якобы татарские национальные объединения – это всего лишь общественные организации (а не представительные органы), и их требование не может напрямую отражать волю самих татар республики. Однако это чистой воды лукавство, так как представительные съезды татар Башкортостана в 1997 и 2002 годах, легитимность которых признавалась самими властями республики, также стояли на позициях возвращения татарскому языку государственного статуса.

Но были и случаи, когда не только отдельные представители татарского народа, но и органы местного самоуправления, которым непосредственно делегированы полномочия представлять волю и интересы населения, выступали с аналогичными требованиями. К примеру, одними из первых, на эту проблему откликнулись депутаты Нижнекарышского сельсовета Балтачевского района (родина знаменитого Батырши Галеева), заявив 13 марта 1992 года о необходимости признания татарского языка в качестве государственного. Затем аналогичные решения выносят уже вышестоящие Советы. Так, 2 июня 1992 года такое решение выносит Янаульский городской совет: "Считать целесообразным предоставление статуса государственного языка в Башкортостане башкирскому, русскому, татарскому языкам". Аналогичные решения с таким же требованием в то же время были приняты сессиями Дюртюлинского, Кушнаренковского, Чекмагушевского и других горрайсоветов западных и северо-западных регионов, где, как известно, абсолютное большинство составляет татароязычное население.

САМЫЙ ПОЗДНИЙ ЗАКОН

Принятие Советами решений о необходимости предоставлении татарскому языку статуса государственного, свидетельствует о том, что языковой вопрос, волновал не только национальную интеллигенцию, но и обычных граждан. Учитывая, что легитимность выборов в Верховный Совет РСФСР, БАССР и советы органов местного самоуправления прошедшие в 1990 годы общепризнана, то де-юро и де-факто их решения фактически полностью легитимизировали требование татар республики о необходимости предоставления языку татарского народа государственного статуса. В такой ситуации говорить о том, что само татарское население республики Башкортостан никогда не стремилось к обретению своей правосубъектности в рамках признания официального статуса их языка, мягко говоря голословно. И даже политические события после 1992 года неоднократно об этом свидетельствовали.

Именно из-за остроты "татарского вопроса", положение о языках долгое время не отражалось в конституции уже постсоветской Башкирии, а сам закон о языках народов Башкортостана был принят только в 1999 году, позднее всех субъектов РФ. Было всего три варианта этого закона, в одном из которых как раз предполагалось вернуть татарскому языку государственный статус. И по неофициальным каналам известно, что тогдашний президент Башкортостана Муртаза Рахимов, учитывая огромное общественное давление, в тот момент не был однозначно против придания татарскому языку государственного статуса. Тем более, помимо татарских общественных организаций, с аналогичным обращением выступил и Госсовет Татарстана. Однако, после консультаций как внутри республики, так и за его пределами (в том числе и в Москве) был принят тот вариант, который абсолютно не учитывал интересов татарского населения республики.

И, что самое интересное, принятый в итоге закон основывался на историческом решении второго Всебашкирского Съезда Советов от 1921 года, когда, как известно, половина территории нынешнего Башкортостана, где как раз и проживает татарское население, еще не входило в состав республики.​

Для сравнения. Очередность языков в международном аэропорту "Уфа": башкирский, русский, английский - и в международном аэропорту "Казань": английский, русский, татарский.

РАХИМОВ И ЕГО СОПЕРНИКИ ОБЕЩАЛИ

​Вновь вопрос о статусе татарского языка встал остро во время президентских выборов 2003 года. Все три основных кандидата так или иначе подняли эту проблему: кто-то сделал это заранее, чувствуя пульс настроений общества, кто-то вынужденно, под давлением внешних конъюнктурных обстоятельств. Первым эту тему затронул Сергей Веремеенко, широко привлекший на свою сторону татарские общественные объединения. Он четко обозначил свою позицию по этому вопросу, заявив, что в случае его избрания татарскому языку будет возвращен статус государственного, которым он обладал до 1979 года.

Другой кандидат – Ралиф Сафин, позиционировавший себя как татароязычный башкир, долгое время колебался, обозначив свою позицию по этому вопросу лишь накануне первого тура, однако, его позиция была выражена довольно туманной формулировкой, "что неотъемлемое право татарского народа Башкортостана на сохранение и всестороннее развитие... будет обеспечено государственными гарантиями". Такая запоздалая реакция на актуальный вопрос послужила главной причиной, по которой Ралиф Сафин не получил всесторонней поддержки татарского национального движения. Проигнорировавший этот вопрос, действующий президент Муртаза Рахимов после первого тура голосования, под давлением политической ситуации, связанной с тем, что небашкирское население республики "прокатило" его кандидатуру, резко поменял свою позицию по этому вопросу. И, призвав татароязычных избирателей поддержать его кандидатуру во втором туре голосования, он дал публичное обещание пересмотреть закон о языках и придать, наконец, татарскому языку статус официального. Однако после выборов это обещание несмотря на многократные напоминания татарских национальных объединений было проигнорировано, что в итоге привело к их жесткой конфронтации с Рахимовым.

После ухода Рахимова с поста президента Башкортостана в 2010 году вопрос о статусе татарского языка остается открытым. Стоит отметить, что несмотря на "ослабление гаек" и некоторые политические послабления, кардинальных перемен в национальной политике не произошло.

Поэтому неудивительно, что татарские национальные объединения не отказались от своего главного требования о необходимости возвращения татарскому языку особого государственного статуса. "Реализуя многочисленные решения и обращения татарских национальных организаций, начиная с Первого Съезда татар Башкортостана, внести изменения в Конституцию РБ и республиканские законодательные акты о придании татарскому языку статуса государственного наряду с башкирским и русскими языками" (III конференции РНКАТ РБ 21 апреля 2012 года). Отказываясь решать "татарский вопрос" по существу, аппаратчики из башкирского Белого Дома, отвечающие за национальную политику, в дальнейшем предпочли пойти по привычному для них пути "приручения" татарских организаций. Это, конечно, неудивительно, учитывая, что все они "успешно" работают еще с рахимовского периода.

Однако учитывая, что ни один из принципиальных вопросов этнокультурного развития татар Башкортостана до сих пор не решен, вопрос о статусе татарского языка так и будет оставаться в политической повестке дня. Это обусловлено тем, что в основе решения этой проблемы лежат и все остальные этнокультурные проблемы татар Башкортостана.

Ильнар Гарифуллин, Идель.Реалии
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 41 | 02.05.2017, 15:54 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
37 | 02.05.2017, 15:24 | Автор: кац
Публикации: 0 | Комментарии: 12778 | Рейтинг: -2594,3
-----------
Нет от тебя и твоей глупости и безграмотности поташнивает.
О советских временах не писал. Писал о царских. Может Джалиль и был предателем. Не знаю. Документов, подтверждающих это нет. Противоположные есть.
Но, мне на Джалиля плевать.
Важно, что башкиры, как нация, менее воинственны чем татары.
Таковы факты.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 42 | 02.05.2017, 15:54 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
30 | 02.05.2017, 15:03 | Автор: кац | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 12775 | Рейтинг: -2594,3
В царское время, когда проводилась перепись , генералов-татар было более 20.
------------------------
Пипец. Оказывается у тупого генералов переписывали.
---------
Переписывали всех, даже ассенизаторов.
Количество генералов всегда служило критерием воинственности нации.
Ни один башкир не дослужился до генерала. За исключением Салавата, звание которому присвоил простой казак.
Хочешь, я тебе присвою звание академика, хоть сам я инженер.
__________________________+++++++++++++++
Шаймуратов разве не генерал? или он татарин?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 43 | 02.05.2017, 15:59 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Тараканизация началась в 37-м!
Так ты сам Илмартуориллса топай на Колыму!



1

  • Изображение
  • Гость
  • 44 | 02.05.2017, 16:01 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А также позволит ввести татарский язык в число официальных языков ДЕЛОПРОИЗВОДСТВА, что расширит сферу его применения
====================================
Ильнар, ты больной что ли или прикидываешься дурачком! Различие между татарским и башкирским это тоже самое, что различие в говоре жителей села из Архангельской области и Ставрополья!
Такие как ты умники и впредь найдутся, потом будут выставлять требование вести документооборот в трех языках и т.д. и т.п.!
Ты, кончай прикрываться словесной шелухой, давай излагай честно – чего ты добиваешься активно вытаскивая свои нафталиненные провокационные материалы!?



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 45 | 02.05.2017, 16:36 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
24 | 02.05.2017, 14:17 | Автор: Дед
Публикации: 2 | Комментарии: 3783 | Рейтинг: -658,7
А пересмотр границ РФ не пахнет УК РФ?
----------------------------------
Пересмотр границ РФ пахнет порохом. Чеченцы пробовали.
Но, к примеру, пересмотр границ Украины приветствуется.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 46 | 02.05.2017, 16:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Заявленное требование о референдуме и присоединении северо- запада к Татарстану вынужденное, но обоснованное требование, иначе как обратишь внимание на проблему. Хамитов Р.З. молчит, Р. Марданов также нем, а Утяшева в восторге " от дружбы народов", она просто не понимает и не хочет видеть, что более миллиона татар лишены слышать по ТВ родную речь, Толкачев вообще далек от политики, если это не задевает интересы единороссов.
Таковы наши политики, решают проблему, не замечая её.
А проблема миллиона людей- это серьезно! Авыл БАбай.



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 47 | 02.05.2017, 16:53 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
38 | 02.05.2017, 15:54 | Автор: blunt
.......
Важно, что башкиры, как нация, менее воинственны чем татары.
Таковы факты.
------------------------------
Деление на татар и башкир, у нас в Уфе, очень условно. Нет объективных критериев разделения на татар и башкир. Кто кем хочет, тем себя и считает.
У нас нет общепризнанной теории происхождения, этногенеза, татар и башкир.
Как мы можем характеризовать и описывать то, о чем не имеем ясного представления? Кац, несет полную хрень, но ему прощается, потому что он чудак на букву"М".



0

  • Изображение
  • Участник
  • 48 | 02.05.2017, 16:58 | Автор: xrul
    Публикации: 75 | Комментарии: 3491 | Рейтинг: -287
Автор: Зулия
Публикации: 28 | Комментарии: 25784 | Рейтинг: -586
11 | 02.05.2017, 12:38 | Автор: Elnar
Garifullin | На сайте
такие вещи как конституционные и
гражданские права целых народов.
-----------------------
Такая вещь, как право собственности
целой республики.
если я запретендую на ваш участок на
том основании, что меня много, мне
тесно, мне жить негде - покрутят у виска
или выставят вот с претензиями. В
случае, если вы живете в собственной
узаконенной квартире.
Если в коммуналке или общаге - тогда
вполне. Тогда и вас самих могут
выселить по многим основаниям или без,
если кому-то понравится ваша койка.
--------------
Какое тебе ещё право собственности, Зулия ?

Ты опять на государственную землю губу раскатала ?



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 49 | 02.05.2017, 17:14 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
15 | 02.05.2017, 13:11 | Автор: патриотт | На сайте
.........
Ты внятно способен объяснить зачем татарскому и башкирскому статус государственных?
Что этот статус дает его носителям. Только немногословно.
-----------------------------------
Много чего дает:
1.Не будут мучать татарских, русских и прочих детишек обучением башкирскому языку.
2.Радио, телевидение, пресса - татары получат свою долю в вещании, и это не только функционирование татарского языка, как языка, но ещё продвижение и популяризация татарской культуры, доведение до общественности проблем татарского народа.
3.Татары перестанут записываться башкирами ради карьерного роста. Более того, татар перестанут записывать башкирами, ради легитимизации власти башкирской элиты.
И самое главное:
4. Уфимские татары станут равноправными гражданами Башкортостана. Русские у нас государствообразующие, башкиры - республикообразующие, а татары в Башкирии не пришей кобыле хвост. Пустили их когда то вотчинники-башкиры из милости на свои земли, и на том спасибо, бисмилля.
Что не так кричат:"Татары в Казань!" А с ху&в ли???!!!



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 50 | 02.05.2017, 17:19 | Автор: юнг
    Публикации: 143 | Комментарии: 37018 | Рейтинг: +5614,8
15 | 02.05.2017, 13:11 | Автор: патриотт
Публикации: 0 | Комментарии: 135 | Рейтинг: +14
11 | 02.05.2017, 12:38 | Автор: Elnar Garifullin
Публикации: 14 | Комментарии: 121 | Рейтинг: -0,7
Не выставлял статью, а ее все равно разместили на моей странице. Ну да ладно. Понимаю что у многих теперь настроение с утра уже испортилось, раз им посмели напомнить прописные истин, о том в мире существуют не только их личные хотелки, но такие вещи как конституционные и гражданские права целых народов.
-------------
Ты внятно способен объяснить зачем татарскому и башкирскому статус государственных?
Что этот статус дает его носителям. Только немногословно.

=================-"Не выставлял статью"....? не надо прикидываться. Плачет по тебе 282 статья УК и скучают по тебе тюремные нары.



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 51 | 02.05.2017, 17:31 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
При современном государственном устройстве, и ментальности россиян всегда будет всплывать национальный вопрос.
Мину под Российскую государственность заложил в свое время В.И.Ленин. Как известно, Российская империя была тюрьмой народов, В.И.Ленин ради разрушения этой империи провозгласил право народов на самоопределение, "вплоть до отделения". Потом, конечно, товарищи большевики опомнились, и тов. Сталин соорудил такую централизацию власти, что Романовым и не снилось, но слово не воробей. Остались, хоть и формальные Союзные республики, автономные республики, автономные национальные округа. И под эти искусственные образования стали подгонять живую ткань народной жизни, культуру, историю, политику и экономику, наконец. Это будущие трещины в фундаменте российской государственности.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 52 | 02.05.2017, 17:42 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Съезд Всетатарского общественного центра проводите у себя в Татарстане, а не у несколько человек, которые рвутся к власти мутят воду. Дело было вечером, делать было нечего... А татарам в Татарии своих проблем хватает



1

  • Изображение
  • Начинающий
  • 53 | 02.05.2017, 17:45 | Автор: патриотт
    Публикации: 0 | Комментарии: 444 | Рейтинг: +46,7
45 | 02.05.2017, 17:14 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 4577 | Рейтинг: +923,8
15 | 02.05.2017, 13:11 | Автор: патриотт | На сайте
.........
Ты внятно способен объяснить зачем татарскому и башкирскому статус государственных?
Что этот статус дает его носителям. Только немногословно.
-----------------------------------
Много чего дает:
1.Не будут мучать татарских, русских и прочих детишек обучением башкирскому языку.
2.Радио, телевидение, пресса - татары получат свою долю в вещании, и это не только функционирование татарского языка, как языка, но ещё продвижение и популяризация татарской культуры, доведение до общественности проблем татарского народа.
3.Татары перестанут записываться башкирами ради карьерного роста. Более того, татар перестанут записывать башкирами, ради легитимизации власти башкирской элиты.
И самое главное:
4. Уфимские татары станут равноправными гражданами Башкортостана. Русские у нас государствообразующие, башкиры - республикообразующие, а татары в Башкирии не пришей кобыле хвост. Пустили их когда то вотчинники-башкиры из милости на свои земли, и на том спасибо, бисмилля.
Что не так кричат:"Татары в Казань!" А с ху&в ли???!!!
-------------
Все это реализуется при преобразовании Башкирии в Уфимскую губернию.
Дешево и сердито. Как говорил Лева Задов.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 54 | 02.05.2017, 17:47 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12174 | Рейтинг: -1892
42 | 02.05.2017, 16:38 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0

...она просто не понимает и не хочет видеть, что более миллиона татар лишены слышать по ТВ родную речь...
_________________________________________________
Сказки.
Во-первых в Башкирии нет Более миллиона татар для которых татарский язык является родным. Для многих из них родной язык - русский.
Во-вторых, что у вас за телевидение? Кабельное-цифровое-спутниковое отсутствует? На этих каналах включай и хоть круглые сутки слушай родные напевы.
А если не слушаешь и не смотришь, значит оно тебе так надо.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 55 | 02.05.2017, 17:49 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
46 | 02.05.2017, 17:19 | Автор: юнг
Публикации: 278 | Комментарии: 29967 | Рейтинг: +5619,9
"Не выставлял статью"....? не надо прикидываться. Плачет по тебе 282 статья УК и скучают по тебе тюремные нары.
===============================================
".......кто будет помогайт немеццкий зольдатт,тот будит кушат белий булка,и щюпат жырный тиотка!...."
Кто будет помогать либералам,тот будет питаться в гараже Юнга,и щупать пухлый кухарка%)))))



0

  • Изображение
  • Участник
  • 56 | 02.05.2017, 17:54 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 17014 | Рейтинг: -3028,7
Главной целью бредящих о великой отдельной Татарии националистов является присоединение Башкирии. Для этого они стремятся показать татар великими как в численном, так и в историческом плане. Мало ли ни того ни другого нету. Крича на всех уголках стараются убедить в этом башкир, чтобы те перешли в татары как к более сильной стороне. Расчет на воинственность башкир, которые став татарами станут воевать за татар.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 57 | 02.05.2017, 17:57 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12174 | Рейтинг: -1892
45 | 02.05.2017, 17:14 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 4577 | Рейтинг: +923,9

Много чего дает:
1.Не будут мучать татарских, русских и прочих детишек обучением башкирскому языку.
2.Радио, телевидение, пресса - татары получат свою долю в вещании, и это не только функционирование татарского языка, как языка, но ещё продвижение и популяризация татарской культуры, доведение до общественности проблем татарского народа.
3.Татары перестанут записываться башкирами ради карьерного роста. Более того, татар перестанут записывать башкирами, ради легитимизации власти башкирской элиты.
И самое главное:
4. Уфимские татары станут равноправными гражданами Башкортостана. Русские у нас государствообразующие, башкиры - республикообразующие, а татары в Башкирии не пришей кобыле хвост. Пустили их когда то вотчинники-башкиры из милости на свои земли, и на том спасибо, бисмилля.
Что не так кричат:"Татары в Казань!" А с ху&в ли???!!!
___________________________________________________
У Обывателя, как всегда пустое балабольство. Пустобрешество.
Значит впридачу к башкирскому, детишек заставят учить ещё и татарский.
Про телевидение и радио я уже писал выше.
Смотри и слушай, Обыватель, сколько влезет.
Купи радио и проведи, наконец-то, себе цифровое телевидение.
А то совсем отстал.
И про равноправие - обычное националистическое глупое пустобрешество.
Ни в каких правах Обыватель не поражён, свою бестолковость и неспособность оправдывает национальной политикой.
Татария и Башкирия - это не государства, а регионы государства.
Государство у нас Россия, а язык государственный - русский.
Я за сохранение языков. Обеими руками.
Но не за присвоение им статуса государственных.
Может быть - язык регионального значения.
И не хер бюрократию ещё и на других языках плодить.
На русском уже столько бумаг надо собирать, чтобы получить какую-нибудь очередную бумажку, теперь ещё и на других столько же собери.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 58 | 02.05.2017, 18:04 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12174 | Рейтинг: -1892
И не надо сказки рассказывать, что нерешение языковой проблемы - это трещины в фундаменте государственности.
Мол, придадут татарскому (башкирскому, удмуртскому и т.д.) языку статус государственного и все успокоятся, всем хорошо станет.
Нацики это те же самые шантажисты. Им что-нибудь дашь, они потребуют больше и так до бесконечности.
Потому что их не вопрос национальности волнует, обычно, а своё место в системе управления, в системе получения выгод. (Бигнов тому пример).
Для них главное повод для шума. Чем больше криков, тем больше они надеются получить выгоды.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 59 | 02.05.2017, 18:09 | Автор: Дед
    Публикации: 1 | Комментарии: 4441 | Рейтинг: -714,1
Уфимский обыватель, вот не надо народ водить в заблуждение. 5 графу в паспорте отменили и негде не требуют национальность (если не веришь посмотри на Хамитова).
И 2-е, если ты так в теме, ты сам башкир? и у тебя не удалась карьера? если ты придурок, то национальность "башкир" тебе не поможет так же, как и башкиру.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 60 | 02.05.2017, 18:10 | Автор: Дед
    Публикации: 1 | Комментарии: 4441 | Рейтинг: -714,1
Уфимский обыватель, вот не надо народ водить в заблуждение. 5 графу в паспорте отменили и негде не требуют национальность (если не веришь посмотри на Хамитова).
И 2-е, если ты так в теме, ты сам башкир? и у тебя не удалась карьера? если ты придурок, то национальность "башкир" тебе не поможет так же, как и башкиру.



1