Календарь новостей
«    Июнь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Гулянка по десять тысяч ...

Госкомитет по торговле Башкирии закажет казенному предприятию «Комбинат ...
  17.06.2019   29011    58

Человечный текст. ...

Он разместил на своей странице во ВКонтакте откровенный пост. Радий Хабиров ...
  17.06.2019   25721    17

На выборы в горсовет Уфы ...

Уфимский координатор штаба Алексея Навального Лилия Чанышева подала документы в ...
  17.06.2019   26629    6

Истинное отношение к ...

Епархия после протестов отказалась от строительства храма в сквере ...
  17.06.2019   29311    11

Орден вместо тюремных нар ...

В Башкирии председателя Госсобрания наградили орденом Александра Невского. ...
  15.06.2019   33899    168

Какая «партия» решится ...

"Башкорт" ведет переговоры с политическими партиями, которые могли бы выдвинуть ...
  15.06.2019   34169    19

Пост о боли. Своей и ...

Сейчас будет длинно-пост. Многобукофф, но оно того стоит. Это тред, ...
  14.06.2019   17303    74

Отвратительное ...

Сразу несколько кандидатов, желающих баллотироваться на пост главы Башкирии 8 ...
  14.06.2019   22768    21

Междусобойчик ...

12 июня свой день рождения отметила и Уфа, столица нашей республики. Однако ее ...
  14.06.2019   21290    23

«Башкирская Золотая ...

Среди богатейших народных избранников Башкортостана два крупных девелопера, ...
  14.06.2019   21931    7

Читаемое за месяц


«Кульшарипов не заблуждается, а преднамеренно лжет»?

1


17 мая "Idel.Реалии" опубликовали открытое письмо профессора, доктора исторических наук Марата Кульшарипова и публициста Валиахмета Бадретдинова. Они написали его "от имени научной общественности Республики Башкортостан" после ознакомления с I томом коллективной монографии "История татар Западного Приуралья". Кульшарипов и Валиахметов утверждают, что авторы этого исторического труда "допустили многочисленные факты фальсификации, предвзятости и умышленного искажения древней и средневековой истории не только Западного Приуралья, но и всего Южного Урала".

«Кульшарипов не заблуждается, а преднамеренно лжет»?


Доктор исторических наук, профессор кафедры Отечественной истории БГРУ имени М.Акмуллы Владимир Иванов, который является одним из авторов "Истории татар Западного Приуралья", отрицает обвинения, выдвинутые Кульшариповым и Бадретдиновым, заявляя, что Кульшарипов "преднамеренно лжет". Свои доводы он приводит в "Открытом ответе двум представителям башкирской научной общественности от одного из её членов":

"Сразу оговорюсь, что общественника Бадретдинова в этом разговоре лучше всуе не поминать – всё-таки, детский психолог по своему базовому образованию, он едва ли в состоянии на надлежащем квалификационном уровне судить о научном содержании труда целого коллектива историков-профессионалов.

...Другое дело – профессор Кульшарипов – самая, пожалуй, одиозная фигура в исторической науке Башкортостана наших дней. Став сравнительно поздно для своего возраста доктором исторических наук (1998 г.) и профессором (2000 г.), Кульшарипов более известен как активный общественный деятель, причем, зачастую – как довольно экстравагантный (если не сказать – эксцентричный) в своих высказываниях и суждениях. "Башкирская энциклопедия" характеризует его как историка, научные исследования которого посвящены изучению Башкирского национального движения, истории и историографии Башкортостана ХХ века. Я не собираюсь здесь излагать биографию профессора Кульшарипова – мне она не интересна. Отмечу только то, что задевает лично меня, как члена исторического сообщества Башкортостана.

Первое – воистину зловещее для подготовки новых научных кадров историков десятилетнее деканство Кульшарипова на историческом факультете БГУ.

Падение авторитета и престижа истфака, превращение его в заурядное провинциальное учебное подразделение – в значительной степени результат именно его руководства. Меня несколько раз приглашали читать спецкурсы для студентов, специализировавшихся по кафедре археологии, древней и средневековой истории, созданной профессором Н.А.Мажитовым, поэтому многие свои впечатления, равно как и причины ухода с факультета ряда талантливых, ярких ученых-преподавателей, я вынес, как говориться, изнутри.

Не меньшее, если не сказать – ещё большее впечатление, граничащее с потрясением, испытала часть исторического сообщества Башкортостана и соседних регионов от результатов кульшариповского научного руководства подготовкой семитомной истории "Башкирского народа". ...Вышедшие под "научным руководством" Кульшарипова тома получили отрицательные рецензии ряда археологов Уфы."

В своем открытом ответе Иванов также акцентирует внимание на претензиях, высказанных конкретно в его адрес. В частности, Кульшарипов и Бадретдинов в открытом письме заявляют следующее:

"Весьма показательно то, что научным руководителем данного издания ("История татар Западного Приуралья" - "Idel.Реалии") Р.Хакимовым в коллектив авторов был специально включен из Республики Башкортостан археолог В.А.Иванов, выступающий сторонником угорской теории происхождения башкир.

Его востребованность в Казани вполне понятна, ибо он является одним из авторов I и II томов "Истории татар". Так, В.А.Иванов отрицает наличие на южном Урале археологических памятников, оставленных предками башкир. Он пытается обосновать взгляд о том, что в Западном Приуралье обитали угро-мадъяры вплоть до XIII-XIV вв. Эта точка зрения, защищенная не только Ивановым, но и А.Белавиным, Н.Крыласовой, была в свое время подвергнута критике академиком АН РБ Н.Мажитовым, который убедительно обосновал, что ряд древностей, в частности, кушнаренковские, караякуповские археологические памятники имеют отношение прежде всего к тюркским, древнебашкирским племенам. Следует подчеркнуть, что взгляды В.Иванова по археологии Приуралья стали объектом критики со стороны ижевских археологов Р.Гольдиной и В.Напольских. Они уличили его в фальсификации фактов и допущении ошибок методологического характера."

Иванов, в свою очередь, опровергает слова Кульшарипова и Бадретдинова:

"По поводу того, что я выступаю сторонником угорской теории происхождения башкир. Он может назвать какую-нибудь мою работу, где я утверждал бы, что башкиры – угры? Вообще-то, говоря словами археолога Г.Н.Гарустовича, доктору наук, вторгшемуся в чуждую для него отрасль знания, "вполне по силам" (а я добавлю – и обязательно надо было бы) проштудировать соответствующую литературу по теме. А не уподобляться нерадивому студенту, за неделю до сдачи курсовой работы "надергивающему" куски текстов из интернета.

Так вот, в одной из своих работ 2013 г. мы с моими соавторами излагаем свое мнение по данному вопросу: "Другая часть южноуральских кочевников, среди которых башкиры, очевидно, преобладали, отступает на север, в Приуральскую лесостепь, где они начинают теперь уже тесно контактировать с населением, оставившим курганы "мрясимовского типа" (по нашему мнению – уграми)".

В другой работе, вышедшей уже в этом году: "Таким образом, логика имеющихся в нашем распоряжении письменных и археологических источников дает основание считать, что древние башкиры — "ал башджирт", встреченные и описанные Ибн Фадланом в 922 г., — это конгломерат угорских и тюркских племен, обитавших на территории между Уральскими горами и Волгой. Археологически они представлены памятниками "мрясимовского типа" (угорская часть "башджиртов") и памятниками, которые мы пока интерпретируем как печенежские ("башджирты"-тюрки). Как они называли себя сами — чтобы судить об этом мы надежных данных не имеем. Можно предположить (и, скорее всего, такое предположение стоит недалеко от истины), что каждое племя или род называли себя своим именем."

Идель.Реалии
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Эксперт
  • 41 | 07.06.2017, 13:56 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38498 | Рейтинг: +6470,4
Не обошел Мухаметшин стороной и вопрос преподавательского состава: кто сможет преподавать в исламской академии?

«В России практически нет докторов шариатских наук, — посетовал он. — У нас нет своих собственных кадров, которые бы смогли преподавать на нужном уровне».

«Поэтому мы будем приглашать специалистов из-за рубежа, — продолжил он. — Без них с поставленными задачами просто не справиться».

https://www.business-gazeta.ru/article/346276
===
Чё там по телеку каждодневно трындят про гибридные войны?
Чё хоть это тада такое?



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 42 | 07.06.2017, 13:59 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38498 | Рейтинг: +6470,4
40 | 07.06.2017, 13:50 | Автор: materu | На сайте

У Нас один враг у Всех -класс эксплуататоров....
===
... из комуняцких обкомов, профсоюзов, влксм и нквд. Другого нынче в России нет.



0

  • Изображение
  • Начинающий
  • 43 | 07.06.2017, 13:59 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 12585 | Рейтинг: -1555,5
Мало того что поделили на нации и национальности сейчас еще и на партии и движения. Вывод только эксплуататоры и эксплуатируемые.Выходит что буржуи и Их пособники больше интернационалисты. И как хотят так и имеют раздробив на мелкие кучки эксплуатируемых и стравливая друг против друга. Аксиома.Но кому это Я пишу и пытаюсь объяснить?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 44 | 07.06.2017, 14:01 | Автор: Гунн
    Публикации: 127 | Комментарии: 6864 | Рейтинг: +813,6
36 | 07.06.2017, 13:43 | Автор: кац | На сайте


==============
Ну поспорь с Чувашскими учеными. У них достаточно веские аргументы. Да и давно уже научно доказано, что именно чувашский язык является продолжателем булгарского языка.
==============


Пока идет спор о твоем утверждении. Найти бы хоть одного мусульманина - чуваша. Вот в архивах встречаются записи " башкирин из чувашей".

Есть народ - балкарцы, остатки разделившихся и ушедших с северного Кавказа булгар. Так у них язык нам прекрасно понятен.
Попробуй понять чувашский язык. Замучаешься.



1

  • Изображение
  • Начинающий
  • 45 | 07.06.2017, 14:02 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 12585 | Рейтинг: -1555,5
Вам и Нам бы думать как улучшить качество жизни а не ссорится по пустяшным вопросам.Да еще умудрились разделить и по вероисповеданию. Неужели не понятно для чего.



1

  • Изображение
  • Начинающий
  • 46 | 07.06.2017, 14:06 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 12585 | Рейтинг: -1555,5
А эти называющие Себя историкам баламутят за кусок хлеба с маслом Вообще есть более точные науки а история наукообразная чушь основанная на домыслах и предположениях. Было дело одно из высших образований у Меня истфак БГУ.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 47 | 07.06.2017, 14:07 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 17783 | Рейтинг: -3098,7
Попробуй понять чувашский язык. Замучаешься.
------------------------
При чем тут ты? Ты как старуха на скамейке у подъезда. Близость чувашского языка с булгарским доказана учеными лингвистами на основе сохранившихся артефактов.
А ты сейчас разговариваешь на западном диалекте башкирского языка, что и легло в основу казанских татар. Астраханские на базе южного диалекта, сибирские - восточного. О чем тут спорить то?



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 48 | 07.06.2017, 14:07 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38498 | Рейтинг: +6470,4
О принятии ислама Волжско-Камской Болгарией

Это произошло во время прибытия секретаря багдадского посольства Ибн Фадлана

В своем отчете он объявил: «Мы прибыли в воскресенье 12 мухаррама 310 года по хиджре… В четверг, после того как ...

https://realnoevremya.ru/articles/63877-o-prinyatii-islama-v
olzhsko-kamskoy-bolgariey

Источник : https://realnoevremya.ru/articles/63877-o-prinyatii-islama-v
olzhsko-kamskoy-bolgariey



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 49 | 07.06.2017, 14:07 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
33 | 07.06.2017, 13:33 | Автор: кац | На сайте
........
Булгары это ЧУВАШИ! Кипчаки это БАШКИРЫ! Даже два больших башкирских родов так и называются КИПЧАКИ! При чем, каким боком тут татары?
-------------------------------
Вообще то кипчаки - это татары. И булгары тоже татары. И очень значительная часть башкир тоже татары. Меньшая часть башкир - отатаренные иштяки и монголы.
Татары и башкиры прямые потомки кипчаков. И как их разделить на татар и башкир это большой вопрос. По сути мы один народ.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 50 | 07.06.2017, 14:09 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
".... Кульшарипов "преднамеренно лжет".
Конечно, профессор Иванов говорит спокойно. Но Кульшарипову ссы в глаза, смотря кто, кончно, он скажет, божья роса.
Это такой он кульшарипчик. Кже несколько десятков лет мутит воду между татарами и башкирами.
Здесь есть еще одно - но. Они, башисты, главным образом вместе с первым башистом, вором и преступником Рахимчиком, татар Башкирии за татар не считают. Только татар Татарстана, и то слегка... И вот года 2 тому назад этот старый врун заявился в Татарстан дать тамошним журналистам интервью. Ну и как, и чего же он наговорил тогда? Говорит: давайте братья татары обьединяться, нас поодиночке кончат.
Иванов, конечно говоря о нем, старается держаться в рамках. А ведь энтот врун - прфессор был специалистом всего-то по истории КПСС.
Вот и авторы того письма: один специалист по истории КПСС, а другой вообще никто как ученый, как историк. Т.е. авторы - пшик!



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 51 | 07.06.2017, 14:09 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38498 | Рейтинг: +6470,4
48 | 07.06.2017, 14:07 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте

Вообще то кипчаки - это татары.
===
А крымские греки и представители народов Севера тогда теперь у вас кто?



0

  • Изображение
  • Участник
  • 52 | 07.06.2017, 14:15 | Автор: Гунн
    Публикации: 127 | Комментарии: 6864 | Рейтинг: +813,6
46 | 07.06.2017, 14:07 | Автор: кац | На сайте


=============
Попробуй понять чувашский язык. Замучаешься.
------------------------
При чем тут ты? Ты как старуха на скамейке у подъезда. Близость чувашского языка с булгарским доказана учеными лингвистами на основе сохранившихся артефактов.
==============


Дай ссылку к своим утверждениям.

Чувашский и булгарский (далее татарский) языки тюркские, бесспорно. Но разделение произошло намного раньше 922 года.

Вот тебе выдержка из словаря северокавказских балкарцев, потомков когда то единых булгар:


Доброе утро!
Эрден ашхы болсун!
Добрый день!
Кюн ашхы болсун!
Добрый вечер!
Ингир ашхы болсун!
(ответ) И тебе добра!
{
Ашхылыкъ болсун!
Ашхылыкъ кёрюгюз!
Привет!
Салам!
Как дела?
Къаллай чот?
Как ты?
Къалайса?
Хорошо
Игиди.Ашхы. Хайыр. Джарайды.
Прекрасно
Аламат
Плохо
Аманды
при обращении на «ты»:
Спасибо!
Саў бол!
Большое спасибо!
Бек саў бол!
Пожалуйста!
Халал болсун!
Здравствуй!
Саў кел!
До свидания!
Саў къал!
Извини!
Кеч!
при обращении на «Вы» или к старшим:
Спасибо!
Саў болугъуз!
Большое спасибо!
Бек саў болугъуз!



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 53 | 07.06.2017, 14:15 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
Как Федлан мог написать о башкирах.когда они в 10 веке находились в рабстве у половцев-кипчаков?
Еще в начале 8 века башкиры были разгромлены половцами и попали в рабское положение.
Это продлилось до монголо-татарского нашествия. Новые хозяева относились к башкирам не лучше прежних.
И только свержение русскими татаро-монгольского ига и перход в подданство к русским государям освободило башкир от многовекового рабского положения.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 54 | 07.06.2017, 14:16 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
26 | 07.06.2017, 13:01 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Идел.Реалии. Уважаемая редакция!
=================================
Убогенький, переадресуй эту писанину в Казань, но уже от имени бывших вкладчиков Татфондбанка или от имени рабочих Танефти, Нижнекамснефти.
А еще лучше, езжай в Базилевку, если, конечно, строчишь свои путевые заметки оттуда.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 55 | 07.06.2017, 14:20 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38498 | Рейтинг: +6470,4
53 | 07.06.2017, 14:15 | Автор: blunt | На сайте

И только свержение русскими татаро-монгольского ига и ...
===
Кто кого сверг?

Вся ж оккупационная иговая армия никуда не уходила, а порабощенное ею население души не чает в своих захватчиках, и вАААще на них внимания не обращает.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 56 | 07.06.2017, 14:22 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
52 | 07.06.2017, 14:15 | Автор: Гунн | На сайте
.... при обращении на «Вы» или к старшим:
Спасибо!
Саў болугъуз!
Большое спасибо!
Бек саў болугъуз!
--------------------------------------------
Да, это татарский язык.



1

  • Изображение
  • Начинающий
  • 57 | 07.06.2017, 14:24 | Автор: materu
    Публикации: 0 | Комментарии: 12585 | Рейтинг: -1555,5
Блинт назови хоть одного русского государя или ген сека да и может среди президентов есть чисто русские. не смеши Она и так смешная.Ты вообще о науке такой слышал -генетика называется. Вот и Вова то же всех обозвал россияне Он то в этом соображает Как ни как школу КГБ закончил там идиотов не принимали на учебу.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 58 | 07.06.2017, 14:26 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
18 | 07.06.2017, 12:36 | Автор: Karim Yaushev
Публикации: 58 | Комментарии: 522 | Рейтинг: +180,4
Недавно Глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин предложил приравнять публичные заявления, связанные с фальсификацией истории страны, к экстремизму. Поскольку территория современной Башкирии является частью РФ, то любые фальсификации истории, относящейся к данной территории, являются фальсификацией истории России. По всей видимости, башкирские "историки-патриоты" не очень сведущи об этом.
================================
Опять не в ту степь залез Карим! Бастрыкиным такое предложение было озвучено прежде всего с фальцификацией и шельмованием некоторыми деятелями истории и итогов Великой Отечественной войны! А вы его приплели сюда.
И потом, вам не кажется, что если сбудется то, о чем ты глагольствуешь, то в первую очередь в поле зрения прокуратуры попадут твои казанские коллеги!?



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 59 | 07.06.2017, 14:26 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
5 | 07.06.2017, 14:20 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 307 | Комментарии: 36732 | Рейтинг: +6384,2
53 | 07.06.2017, 14:15 | Автор: blunt | На сайте

И только свержение русскими татаро-монгольского ига и ...
===
Кто кого сверг?

Вся ж оккупационная иговая армия никуда не уходила, а порабощенное ею население души не чает в своих захватчиках, и вАААще на них внимания не обращает.
-------------
А зачем ей уходить. Просто после поражения перешли на сторону победителя.



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 60 | 07.06.2017, 14:29 | Автор: blunt
    Публикации: 8 | Комментарии: 18756 | Рейтинг: +3350,6
57 | 07.06.2017, 14:24 | Автор: materu | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 10212 | Рейтинг: -1571,9
Блинт назови хоть одного русского государя или ген сека да и может среди президентов есть чисто русские. не смеши Она и так смешная.Ты вообще о науке такой слышал -генетика называется. Вот и Вова то же всех обозвал россияне Он то в этом соображает Как ни как школу КГБ закончил там идиотов не принимали на учебу.
----------------
Школа кгб, тоже мне, центр мировой науки.
А генетически чистым был только Адам , Авель и Каин.
Изучай Ветхий Завет.



0