Календарь новостей
«    Июнь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Демократы испугались ...

20 июня заканчивается срок возможного выдвижения кандидатур на пост главы ...
  19.06.2019   39149    79

Последнее отверстие в ...

В Башкирии запретят проведение митингов? В Курултае республики обсуждают ...
  19.06.2019   12070    14

Сибайцы обратились стоя ...

Жители задыхающегося Сибая записали видеообращение для «Прямой линии» с ...
  19.06.2019   22243    26

Выборно-политический ...

Число политических партий, выдвинувших своих кандидатов на пост главы Башкирии, ...
  18.06.2019   31708    28

Будни вставания с колен: ...

Ленара Иванова назвала "вопиющей" демографическую ситуацию на северо-востоке ...
  18.06.2019   22397    119

Импортное вино вместо ...

Делегатов Всемирного курултая башкир угостят импортным вином. Газета ...
  18.06.2019   26234    35

Гулянка по десять тысяч ...

Госкомитет по торговле Башкирии закажет казенному предприятию «Комбинат ...
  17.06.2019   34709    122

Человечный текст. ...

Он разместил на своей странице во ВКонтакте откровенный пост. Радий Хабиров ...
  17.06.2019   42406    39

На выборы в горсовет Уфы ...

Уфимский координатор штаба Алексея Навального Лилия Чанышева подала документы в ...
  17.06.2019   20453    16

Истинное отношение к ...

Епархия после протестов отказалась от строительства храма в сквере ...
  17.06.2019   24093    12

Читаемое за месяц


«Абсолютно надуманными выглядят попытки отделить историю современных башкир от истории татарских государств»

0


Члены редакционной коллегии I тома "История татар Западного Приуралья" написали ответ на открытое письмо доктора исторических наук Марата Кульшарипова, опубликованное на нашем сайте 17 мая 2017 года. Напомним, в этом письме Кульшарипов и публицист Валиахмет Бадретдинов обвиняют татарстанских историков в предвзятости, заявляя, что те искажают историю Западного Приуралья.

«Абсолютно надуманными выглядят попытки отделить историю современных башкир от истории татарских государств»


Первая ответная реакция на заявления Кульшарипова пришла из самого Башкортостана. 7 июня мы опубликовали мнение доктора исторических наук, профессора кафедры Отечественной истории БГРУ имени М.Акмуллы Владимира Иванова: он отрицает обвинения, выдвинутые Кульшариповым и Бадретдиновым. В конце прошлой недели в редакцию "Idel.Реалии" пришло письмо за подписью целого ряда авторов I тома "Истории татар Западного Приуралья". Они пишут, что "долго думали, писать или нет ответное письмо, ведь общий уровень полемики, задаваемой авторами письма, явно не располагал к научной дискуссии, а был скорее похож на донос 1937 года с обвинениями во всех мыслимых и немыслимых прегрешениях".

От имени членов редколлегии I тома "Истории татар Западного Приуралья" к Марату Кульшарипова обращаются Рафаэль Хакимов, Ильнур Миргалиев, Радик Салихов, Ильнар Гарифуллин, Дамир Исхаков, Марсель Ахметзянов, Владимир Иванов и Анвар Аксанов.

"От имени научной общественности всего Башкортостана выступил по сути один человек – Марат Кульшарипов, в то время как другой подписант, некий В.Бадретдинов, никакого отношения к исторической науке не имеет. И как может детский психолог В.Бадретдинов участвовать в серьезной исторической полемике? Более того, по данным наших уфимских коллег, никто из историков Башкортостана не согласился подписаться под столь сомнительным документом", - говорится в заявлении татарстанской стороны.

Кроме того, авторы казанского письма обращают внимание на то, что письмо Кульшарипова было отправлено секретариатом Всемирного курултая башкир (ВКБ). "Неужели руководство ВКБ солидарно в своей позиции с авторами письма?" – вопрошают они и призывают организацию ответить на этот вопрос. В противном случае "это будет явным сигналом того, что ВКБ встал на одну сторону с теми, для кого нормальным считается ...определять, какой истории достоин братский башкирам татарский народ, а какой нет".

Затем татарстанская сторона последовательно разъясняет основные моменты истории татар Западного Приуралья, начиная с периода Волжской Булгарии и заканчивая периодом Казанского ханства: "Что касается постордынского периода, то как сообщения русских летописей от 1469 года о Беловолжском (т.е. Акидельском) улусе Казанского ханства, так и шежере племени Мин (обитающего в бассейне реки Демы) показывают, что территория западной части нынешнего Башкортостана входила в состав Казанского ханства. Письменные источники показывают, что после падения Казани восточная часть нынешнего Башкортостана попадает под власть Сибирского ханства. И именно из числа сибирских татар и вышли впоследствии некоторые башкирские племена (табын, катай, сальют и др.). Миграция этих сибирско-татарских племен на юг, вызванных завоеванием Сибири и разгромом ногайских татар, на территорию их современного обитания была указана в работах Р.Кузеева. Более того, башкиры в период завоевания татарских государств были обнаружены в верховьях реки Камы князем Андреем Курбским во время карательной операции против татар в середине XVI века. О других географических упоминаниях башкир в этот период абсолютно неизвестно."

В конце письма члены редколлегии I тома "Истории татар Западного Приуралья" подчеркивают, что они были обязаны осветить историю "самой крупной части татарской этнонации, локализованной за пределами Татарстана", т.к. на это существует не только научный, но и общественный спрос: "Более того, мы призываем наших многочисленных коллег из Башкортостана заняться вплотную историческим периодом, рассматриваемым в данной монографии. В том числе, и историей татар, проживающих на территории современного Башкортостана, не ограничиваясь только историей башкирского народа и археологией эпохи бронзового века (на чем поголовно "специализируется" большинство уфимских археологов). Это не только обогатило бы научный уровень уфимских историков, но и позволило бы раскрыть многие "белые пятна" в истории территории нынешней республики Башкортостан."

Идель.Реалии
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Эксперт
  • 41 | 20.06.2017, 14:36 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38498 | Рейтинг: +6470,4
35 | 20.06.2017, 14:28 | Автор: Батыр | На сайте

Россия должна дать башкирам и татарам независимые территории для жизни от этноцида
===
Создать им типа африканских резерваций что ли?

Да, запростА. При нынешней то разрухе это легко сделать.

Пока САМИ, меряя себя циркулем с линейкой, отделитесь со своими заморочками от остального населения России.

Определившись с числом и исходя из санитарных норм на площадь жилья в России легко вычислите необходимые квадраты.

Останется обнести метраж забором, и водить вдоль периметра туристов, тыкая указкой в жителей резервации.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 42 | 20.06.2017, 14:46 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
Германская империя перестала существовать в 1918 году, проиграв в Первой мировой войне, Третий Рейх перестал существовать в 1945 году, проиграв во Второй мировой войне. Но немецкая нация провела большую работу над ошибками, осудила и раскаялась в преступлениях совершенных предыдущими поколениями немцев и нынче немцы самая уважаемая европейская нация.
Российская империя перестала существовать в 1917 году, даже не проиграв В Первой мировой войне. Советская империя перестала существовать в 1991 году, проиграв в Холодной войне.
Советская империя пережила Третий Рейх на 46 лет, по историческим меркам это мизер, это одна эпоха. Когда будем переосмысливать свою историю? Или так и продолжим жить в тоталитарном прошлом?



2

  • Изображение
  • Гость
  • 43 | 20.06.2017, 14:47 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
21 | 20.06.2017, 13:46 | Автор: кац

Образовались татары к 20 годам 20 века. И тут же стали рисовать российскую историю? Не надо путать историю с прислугой. Татары всегда оказывали различные услуги: извоз, носильщики, дворники. Вот тут татары и являются настоящим сословием. Не зря все на башкир пытаются перевести стрелку.
==========================================================
До чего же ТУП и ГЛУП этот башкирский юморист !



1

  • Изображение
  • Участник
  • 44 | 20.06.2017, 14:51 | Автор: Гунн
    Публикации: 127 | Комментарии: 6864 | Рейтинг: +813,6
40 | 20.06.2017, 14:36 | Автор: Вдумчивый | На сайте

=============
Останется обнести метраж забором, и водить вдоль периметра туристов, тыкая указкой в жителей резервации.
===========


Ты с этим вопросом Думцам обращайся, лично Жирику , Рогозу. Параллельно подай клич Европейцам, поведай о подготовке зрелищ с участием резерваций, составь список кто из них готов глазеть на такое дело.
Далее смету, определишь когда окупится твоя затея.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 45 | 20.06.2017, 14:52 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38498 | Рейтинг: +6470,4
37 | 20.06.2017, 14:29 | Автор: Не зарегистрирован

вдутый, становый расизм батырОв - что по твоему?

Пример пожалуйста, адекватный.
Хотя от тебя это не реально дождаться.
===
Сам слазай в инет глянь что такое расизм и расскажи чего ещё нет в становом расизме батырОв.

Давай кватный, не теряй время, бум ждать.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 46 | 20.06.2017, 14:56 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
32 | 20.06.2017, 14:14 | Автор: кац

Башкирам так и надо.
Воевали за свободу, гибли, а тем временем татары размножались прикрываясь у них за спиной, по спине и били. Пускали татар на свои земли, а те и предали. У татар никогда своих земель не было. А теперь хотят все отнять у башкир. Не надо быть Геродотами. Через это вас и гнобят.
====================================================
Интересно знать , каким местом башкиры воевали за свободу конокрадства , и как называлось башкирское " государство " -бескрайняя степь ?
Где нет НИ ОДНОГО , НИ одного археологического и исторического культурного памятника !
За всю их " тысячелетнию историю " ?
А сколько патетики и ЛЖИ ? Это уму не постижимо !



1

  • Изображение
  • Гость
  • 47 | 20.06.2017, 14:57 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
44 | 20.06.2017, 14:52 | Автор: Вдумчивый | На сайте
Публикации: 314 | Комментарии: 37080 | Рейтинг: +6399,4


37 | 20.06.2017, 14:29 | Автор: Не зарегистрирован

вдутый, становый расизм батырОв - что по твоему?

Пример пожалуйста, адекватный.
Хотя от тебя это не реально дождаться.
===
Сам слазай в инет глянь что такое расизм и расскажи чего ещё нет в становом расизме батырОв.

Давай кватный, не теряй время, бум ждать.

****
Что такое расизм я знаю, ты скажи что такое - становый расизм батырОв



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 48 | 20.06.2017, 14:59 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
Воссоздавая правдивую историю России, в том числе и историю татар, мы разрушаем идеологический фундамент велокорусского шовинизма, мы разрушаем Российскую империю. На месте этой смердящей империи, мы должны построить Европейскую Россию.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 49 | 20.06.2017, 14:59 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38498 | Рейтинг: +6470,4
35 | 20.06.2017, 14:27 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте

.........но главная загадка нынешней интерТрепации российской истории: почему морды оккупантам никто так и не набил после того как их иго закончилось?
------------------------------
А уничтожение населения Казани?
===
А кто кого там уничтожил?

Казань брали татары и они же обороняли.

В чём проблема?



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 50 | 20.06.2017, 15:02 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38498 | Рейтинг: +6470,4
35 | 20.06.2017, 14:27 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте

Это о том как русские добивали ногайцев.
===
Ты чё, милАй?!

Сама импетрица хотела переселить ногайцкв на их историческую родину, а онЕ, неблагодарные, ещё и бунтовать начали, не желая ехать к своим первоисточникам.



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 51 | 20.06.2017, 15:08 | Автор: ufimsky-obuvatel
    Публикации: 0 | Комментарии: 5863 | Рейтинг: +1033,5
48 | 20.06.2017, 14:59 | Автор: Вдумчивый | На сайте
..................
Казань брали татары и они же обороняли.

В чём проблема?
----------------------------------------------
Проблема в исторической оценке. Когда хан Батый сжег Москву, это было преступлением. Когда Царь Иван Грозный разрушил Казань, это имело прогрессивное значение.
Итак всё что ни делали русские, всё имело прогрессивное значение. Даже крепостное право, даже колхозы, даже когда Зоя Космодемьянская сжигала дома русских баб с их маленькими детьми.



2

  • Изображение
  • Эксперт
  • 52 | 20.06.2017, 15:09 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38498 | Рейтинг: +6470,4
41 | 20.06.2017, 14:46 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте

Германская империя перестала существовать в 1918 году, проиграв в Первой мировой войне, Третий Рейх перестал существовать в 1945 году, проиграв во Второй мировой войне.
===
Об чём и речь!!!

Бюргеры не догадались, не порвали и не растащили свой фатерлянд на нац анклавы.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 53 | 20.06.2017, 15:13 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38498 | Рейтинг: +6470,4
50 | 20.06.2017, 15:08 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 4771 | Рейтинг: +934,8

48 | 20.06.2017, 14:59 | Автор: Вдумчивый | На сайте
..................
Казань брали татары и они же обороняли.

В чём проблема?
----------------------------------------------
Проблема в исторической оценке. Когда хан Батый сжег Москву, это было преступлением.
===
А кто это сказал?

Может потом, оставшимся жить вместе с порабощенным населением оккупантам морды за это массово били?

Стал быть, Батый, типа, грехи замаливал, когда взяв Киев перевёл туда митрополита?)))



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 54 | 20.06.2017, 15:17 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38498 | Рейтинг: +6470,4
50 | 20.06.2017, 15:08 | Автор: ufimsky-obuvatel

Итак всё что ни делали русские, всё имело прогрессивное значение. Даже
===
А кто ещё чё делал?

После того как викинги с монгол-татарами создали для русских огромное государство.

Рассказывай.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 55 | 20.06.2017, 15:23 | Автор: Гунн
    Публикации: 127 | Комментарии: 6864 | Рейтинг: +813,6
53 | 20.06.2017, 15:17 | Автор: Вдумчивый | На сайте



===============
50 | 20.06.2017, 15:08 | Автор: ufimsky-obuvatel

Итак всё что ни делали русские, всё имело прогрессивное значение. Даже
===
А кто ещё чё делал?

После того как викинги с монгол-татарами создали для русских огромное государство.

Рассказывай.
====================


Будто не знаешь, царствуют лежа на боку....пока в недрах есть чего продать.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 56 | 20.06.2017, 15:25 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
47 | 20.06.2017, 14:59 | Автор: ufimsky-obuvatel | На сайте
Публикации: 0 | Комментарии: 4771 | Рейтинг: +934,8

Воссоздавая правдивую историю России, в том числе и историю татар, мы разрушаем идеологический фундамент велокорусского шовинизма, мы разрушаем Российскую империю. На месте этой смердящей империи, мы должны построить Европейскую Россию.
--------------------
Так ты сам не хочешь даже слышать правдивую историю татар. Только байки, которыми тебе уши залили.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 57 | 20.06.2017, 15:26 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Проблема в исторической оценке. Когда хан Батый сжег Москву, это было преступлением. Когда Царь Иван Грозный разрушил Казань, это имело прогрессивное значение.
Итак всё что ни делали русские, всё имело прогрессивное значение. Даже крепостное право, даже колхозы, даже когда Зоя Космодемьянская сжигала дома русских баб с их маленькими детьми.
------------------------
Только не говори, что Казань был татарским городом. Не надо этих штучек, наслушались, нам их пичкали и пичкали.



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 58 | 20.06.2017, 15:27 | Автор: Вдумчивый
    Публикации: 192 | Комментарии: 38498 | Рейтинг: +6470,4
54 | 20.06.2017, 15:23 | Автор: Гунн | На сайте

Будто не знаешь, царствуют лежа на боку....пока в недрах есть чего продать.
===
Это которые ещё желают жить на ренту от нарисованной им от балды территории?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 59 | 20.06.2017, 15:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Если сейчас даже жирик говрит: ДЕБИЛЫ,представляете , что было 200 лет назад!!! Уничтожена, сожжена вся история не то московитами, не то русами, не то тартарами(варварами).
Башкирды, башкурды, башкиры- это не татары, как ни крути. Жили рядом с казахами, киргизами. А вы со своим угрофинским ДНК воруйте историю у других.



1

  • Изображение
  • Начинающий
Будто не знаешь, царствуют лежа на боку....пока в недрах есть чего продать.
===
Это которые ещё желают жить на ренту от нарисованной им от балды территории?
________________________________________________
На мой взгляд этот расизм начинается от некачественной жизни в России. Нет возможности для развития как в других развитых странах. Кумовство, коррупция, чумной патриотизм. Отсюда вытекает и расизм. Начинают копаться, кто круче и древнее, татары или башкиры. Идиотизм какой то. Один историк в Уфе говорит одно, другой в Казани другое, в Москве третье говорят. Потом оспаривают друг друга. Ну реально ведь идиотизм.



1